Отправлено: 17.12.08 13:24. Заголовок: Неизвестный магнитофон, помогите опознать.

Мою, очень маленькую коллекцию портативных, катушечных магнитофонов недавно пополнил, неизвестный мне, представитель аппаратов этого класса.

[img][/img]

Приобрел я его недавно, в городе Киеве. Магнитофон совершенно новый, был упакован в толстый целлофан, правда, пакет был вскрыт. Продавец объяснил предпродажной проверкой работоспобности аппарата. Головки и ЛПМ не имеют следов работы. Аппарат является копией магнитофона NAGRA, Swiss made.
Это фото оригиналов:

[img][/img]
[img][/img]

Аппарат, со слов продавца, предназначался для корреспондентов. Это попытка одного из заводов, расположенных на Украине, сделать «свою Нагру». Он назвал два возможных города, Киев или Днепропетровск, где их производили. Всего было изготовлено около 400 штук. Больше ни чего сказать не мог. «Мечта» о создании хорошего репортерского магнитофона, силами отдельно взятого завода, реализованная в металле. Это фотографии "Украинца":

[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]

По этим фотографиям можно сравнить оригинал и копию.
Я не знаю его названия. У меня нет описания и информации о заявленных заводом изготовителем технических характеристиках этого магнитофона. Проблема, как его «обозвать» при поиске информации в интернете.
Внешне копия выглядит очень прилично, чего нельзя сказать о его технических параметрах. Оценку работы проводил на слух, сравнивал с оригиналом. Учитывая, что аппараты (оригинал и копия) в идеальном состоянии, я имею ввиду состояние головок, ЛПМ и электроники, то такая оценка имеет право на жизнь. Результат очень расстроил. Качество записи на аппарате Украинского производства было, мягко сказать, разочаровывающим. Диапазон воспроизводимых частот, по сравнению с оригиналом, очень заужен и имеет тембровый окрас «железного ящика». Решил его измерить, в результате получил, 280гц - 3950гц, +/- 3db.
У меня вопрос, подскажите пожалуйста, как называется этот магнитофон? Предел мечтаний, найти его схему и технические характеристики. Разместил информацию о нем на нескольких форумах схожей тематики, в том числе на одном Украинском форуме, но результата пока нет. Надеюсь на участников этого форума, возможно кто-нибудь узнает этот магнитофон.
Валерий, если нужны фотографии, этого магнитофона для виртуального музея, я готов их предоставить.

 Отправлено: 17.12.08 20:15. Заголовок: А ещё одного не найд..

А ещё одного не найдётся?

 Отправлено: 17.12.08 20:48. Заголовок: Вадим пишет: А ещё ..

Вадим пишет:

цитата:

А ещё одного не найдётся?

У меня нет, с продавцом могу созвониться и выяснить.

 Отправлено: 17.12.08 21:03. Заголовок: Буду рад!..

Буду рад!

 Отправлено: 17.12.08 21:04. Заголовок: Хорошо, он доступен ..

Хорошо, он доступен по выходным, свяжусь.

 Отправлено: 17.12.08 22:36. Заголовок: Заводские данные: ко..

Заводские данные:
коэффициент детонации не более 0,35%
коэффициент гармонических искажений сигнала на выходе устройства записи - не более 3%
неравномерность АЧХ - от 170-5 000 Гц не более 5 дБ
Относительный уровень шумов в канале записи воспроизведения - не более -51 дБ

 Отправлено: 17.12.08 22:51. Заголовок: Если я правилно пони..

Если я правилно понил, тогда в в указанной таблице идет речь толко о каких то комплектов для Яхти, а не о самом аппарате, т. е их в 1993 ом году уже не производили, таким образом и цена толко для принадлежноцтей, ане для аппарата.

А сам аппарат, также как его оригинал предназначена первую очеред для спецслужб.

Для "богатих" репортеров била создана монофонический Nagra SN, а для меломанов SNSTR

 Отправлено: 17.12.08 22:57. Заголовок: В описании нашел ..

В описании нашел "комплект принадлежностей" но туда входят толко 3 футляра, может об этом и речь в таблице?

 Отправлено: 17.12.08 23:46. Заголовок: quad2 пишет: т. е ..

quad2 пишет:

цитата:

т. е их в 1993 ом году уже не производили,

Я нашел дату выпуска на своем магнитофоне. Апрель 1994 года. Сложно сказать когда их прекратили выпускать.

 Отправлено: 18.12.08 09:03. Заголовок: Повторяю в ссылке - ..

Повторяю в ссылке - стоимоть 40 шт КОМПЛЕКТОВ ПРИНАДЛЕЖНОСТЕЙ а не самих аппаратов.
Т.е. 1тгр стоит набор причиндалов для мага. думаю сам он стоил запредельных денег.
Развели сыр бор из за какой то шарманки.

 Отправлено: 18.12.08 12:58. Заголовок: quad2 пишет: Заводс..

quad2 пишет:

цитата:

Заводские данные: коэффициент детонации не более 0,35% коэффициент гармонических искажений сигнала на выходе устройства записи - не более 3% неравномерность АЧХ - от 170-5 000 Гц не более 5 дБ Относительный уровень шумов в канале записи воспроизведения - не более -51 дБ

Я при измерении реально получил такие результаты:
коэффициент детонации 0,31%
коэффициент гармонических искажений сигнала на выходе устройства записи - 3,5%
неравномерность АЧХ - от 170-5 000 Гц - 7,5 дБ а при 5дБ 240 - 4100 гц.
Относительный уровень шумов в канале записи воспроизведения -34 дБ
Как видно механика работает в пределах допуска, а электроника под вопросом. Головки стоят не юзаные, новые.

 Отправлено: 18.12.08 17:06. Заголовок: Назначение - тайна п..

Назначение - тайна покрытая мраком. Возникает иысль, что ктому-то из руководителей в детстве не досталась Награ и решил уже в возрасте восполнить этот пробел. Загрузил работой целое предприятие))).

 Отправлено: 18.12.08 17:08. Заголовок: Strannik070 Нескро..

Strannik070

Нескромный вопрос. Откуда у Вас столько Негров)))?

 Отправлено: 18.12.08 17:45. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Нескромный вопрос. Откуда у Вас столько Негров)))?

А их не много, всего два, один моно, другой стерео. А "Украинца" купил совершенно случайно, был в гостях в Киеве и один из друзей рассказал о том, что его знакомый не может продать маленький магнитофон, вот я ему и помог от него "избавиться". Даже торговаться не стал, сколько он запросил, столько я ему и заплатил.
Нравятся мне малоизвестные, не совсем стандартные и не замылиные конструкции. Вот их и собираю. Приемники "хитрые", магнитофоны редкие, ну и прочее. Квартира не позволяет иметь большую коллекцию, храню все в офисе. Да и жену сердить - опасно!
Я когда пришел от продавца с этим магом, друзья, узнав за сколько я его купил, кстати, не так дорого, купейный билет на паровоз от Москвы до Киева и обратно стоит дороже, переглянулись и решили, что у меня с головой не все хорошо или вчера горилки было много. Друзья и коллеги по работе знают о моем увлечении и иногда вспомнив, помогают. Вот так и Нагры ко мне попали.

 Отправлено: 18.12.08 18:03. Заголовок: Тогда надо было Бер..

Тогда надо было Березу еще взять - 59кг 2 шкафа.

 Отправлено: 18.12.08 18:17. Заголовок: Серёга пишет: Тогда..

Серёга пишет:

цитата:

Тогда надо было Березу еще взять - 59кг 2 шкафа.

Я реально смотрю на свои возможности.
1. - вопрос хранения самый больной.
2. - это деньги, я не богат, зарплата инженера не позволяет покупать все подряд.
3. - мое правило - это принцип разумной достаточности.
На форуме есть организаторы радиомузеев, вы у них спросите, и они сами вам поведают, что это за титанический труд. Я не готов на такие жертвы. То чем я занимаюсь это просто хобби, назову так - Девайсы для души.

 Отправлено: 18.12.08 18:18. Заголовок: Strannik070 Изящны..

Strannik070

Изящные штучки. Часовой механизм напоминают))), или винчестер старый в разобранном состоянии. Точная механика, одним словом.

 Отправлено: 18.12.08 18:24. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Часовой механизм напоминают

Вы правы. Я где то читал, при поиске информации о Nagra SNST, что ЛПМ Нагры изготовлен с применением технологий используемых при изготовлении часовых механизмов.

 Отправлено: 18.12.08 18:29. Заголовок: одним словом глядя ..

одним словом глядя н аЯхту - "Узнаю брата Колю(а также Леву Витю Женю Володю)"
я про Березу пошутил.

 Отправлено: 18.12.08 18:31. Заголовок: Strannik070 пишет: ..

Strannik070 пишет:

цитата:

Нагры изготовлен с применением технологий используемых при изготовлении часовых механизмов.

Да,это не вымысел.
Верхний подшипник тонвала у этих магнитофончиков-сапфировый.
Интересно,в Яхте то-же решение?

 Отправлено: 18.12.08 18:39. Заголовок: Олег-70 пишет: Инте..

Олег-70 пишет:

цитата:

Интересно,в Яхте то-же решение?

Не смогу ответить, разбирать не буду. Может поможет "quad2" у него инструкция по эксплуатации есть. В ней может быть указано, какие они, как за ними следить и смазывать.

 Отправлено: 18.12.08 18:52. Заголовок: Strannik070 пишет: ..

Strannik070 пишет:

цитата:

Может поможет "quad2" у него инструкция по эксплуатации есть. В ней может быть указано, какие они, как за ними следить и смазывать.

А как вы обслуживаете свои Нагры,ведь смазываете наверно?
Если не секрет,что досталось в качестве ЗИП к аппарату?

 Отправлено: 18.12.08 19:02. Заголовок: К Нагре SN полный ко..

К Нагре SN полный комплект, к Нагре SNST, все кроме микрофонов. В Награх очень простой доступ к узлам, смазываю часовым маслом. Все работает нормально. Узлы тонвала Нагры и "Украинца" различны, очевидно двигатель на Украине не нашли или не смогли повторить.

 Отправлено: 18.12.08 19:07. Заголовок: Нет в Яхте сапфиров...

Нет в Яхте сапфиров.
Есть подшипник на ролике - многошариковый9по фото похоже). И много мелочи из нержавейки и дюраля. а уж часовых технологий там и близко нет - не тот заказ да это и не нужно и никогда не требовалось.
Достаточно в техпроцесс заложить допуски 0.05 а на точеные детали 0.01.
Эти вещи при вашем пользовании(собс-но зачем его пользовать не ясно) обойдутся применением ЦИАТИМ 222 или ОКБ 122. А по вечерам его надо оглаживать стираным батистом(кроме шуток в ТТ так и написано - стираный батист)натуральной замшей, промывать пищевым спиртом (это тоже фигурировало в ТТ наладчики везли пищевой с собой и пока не выпьют на работу не выходят).

Капиталисты мастера туману напускать причем тут часовые технологии когда станочная обработка а не штамповки из листа нормально сработает. Только себестоимость будет высока.
Как народ несведущий в производстве млеет от этих сказок - я балдею.
Впрочем ничего удивительного - когда пообнимаешься с АМЗ стоимостью тыщ несколько(сов руб) покопаешься в них как то уже с подозрением относишься ко всем этим заявам о часовых механизмах.
Не вещица конечно аккуратная но бесполезная - "щоб було".
Да и Береза на фиг не нужна.

 Отправлено: 18.12.08 22:09. Заголовок: Назначение - тайна п..

цитата:

Назначение - тайна покрытая мраком. Возникает иысль, что ктому-то из руководителей в детстве не досталась Награ и решил уже в возрасте восполнить этот пробел. Загрузил работой целое предприятие))).

Жаль что руководитель завода Маяк не мечтал о кассетном маяке 010 или 011м.

 Отправлено: 19.12.08 11:41. Заголовок: ?? http://i023.radik..

?? http://i023.radikal.ru/0804/cd/abc4ec3027e5.jpg

 Отправлено: 19.12.08 11:56. Заголовок: Strannik070 пишет: ..

Strannik070 пишет:

цитата:

ЛПМ Нагры изготовлен с применением технологий используемых при изготовлении часовых механизмов.

то же относится и к остальным их моделям. Nagra Kudelski это вам не совковые заводы.

 Отправлено: 19.12.08 19:06. Заголовок: http://i023.radikal...

цитата:

http://i023.radikal.ru/0804/cd/abc4ec3027e5.jpg

Матрот, не надо меня дразнить хаха.

 Отправлено: 19.12.08 19:49. Заголовок: МодернТокинг пишет: ..

МодернТокинг пишет:

цитата:

Матрот, не надо меня дразнить хаха.

Мой однокурсник был непосредственным разработчиком кассетных Маяков (1983...1995).
Разрабатывали их в НИИ МП (кажись механических приборов).
По просьбам(пожеланиях ) трудящихся могу взять интервью.

 Отправлено: 19.12.08 21:17. Заголовок: в Киеве в 85м я в с..

в Киеве в 85м я в салоне орбита видел его на полке за стеклом.
Мне было лет 17 как вообще таких засранцев туда пускали ха.
Нехотите поменять на два таскама с моей доставкой ???
там головки сплав пермалоя но (не феррит). дека 2х скоростная верхняя но с одним валом.
нижняя односкоростная с 2мя валами. На высокой скорости качество как бабинник с тонкомпенсацией как положено. Я их и не использую да и до меня их не гоняли .так лежат без дела. головка не изнашиваемая.
Ну и в подарок Немецкая пластинка "чингисхан" редкая в хор состоянии. могу проигр. купить или чтото другое.

 Отправлено: 19.12.08 23:54. Заголовок: контора разработчик ..

контора разработчик Маяков это ЦКБ БАМЗ а НИИЭмП - разработчик всех остальных специзделий Маяка.

 Отправлено: 20.12.08 19:18. Заголовок: Несколько форумчан п..

Несколько форумчан просили меня узнать у продавца этой "Яхты" остались ли у него еще такие магнитофоны и готов ли он их продать. Я сегодня связался с Киевом. Продавец распродал все. Больше у него таких магнитофонов не будет.