Отправлено: 15.12.08 00:12. Заголовок: А Вы ноктюрн сыграть смогли-бы...?

На флейтах водосточных труб?

Отправился выносить строительный мусор. Строители, гады, в 1946-м использовали мусор для засыпки под паркетом. Ленились мусор выбрасывать, мне сейчас приходится. Обрывки газет (не выбрасываю), бычки от "Беломора", какие-то ржавые железки...

Ну да, отправился на улицу, а там проигрыватель. Газетка не подложена, но стоит на чистом месте. Взял.

Сначала не понял, зачем, а потом понял. Слушать и оцифровывать старые пластинки на 78 об/мин.

Коллеги, у Вас есть опыт общения с подобными аппаратами в свете моей потребности?

 Отправлено: 15.12.08 00:16. Заголовок: Если у него есть лин..

Если у него есть линейный выход -вообще не вижу проблем для оцифровки (ну может иглу сменить надо).Если нету такого-сделать ,думаю,Вам не составит труда...

 Отправлено: 15.12.08 00:20. Заголовок: на ощупь может и деш..

на ощупь может и дешевка, а дизайн - красив, бродяга ))

 Отправлено: 15.12.08 00:21. Заголовок: Оцифровка - линейный..

Оцифровка - линейный выход подключить к линейному входу звуковой карты.
Прослушивание - через встроенный усилитель с подключёнными АС или через линейный выход подключить к внешнему усилителю.
ПС. Аналогичный по дизайну выпускался монофонический электрофон "Школьный".

 Отправлено: 15.12.08 00:23. Заголовок: Перво-наперво -прове..

Перво-наперво -проверить головку. скорее всего и ее постигла участь тысяч ее сестер. Она вытекла.

 Отправлено: 15.12.08 00:24. Заголовок: А я для таких целей ..

А я для таких целей и для старых ушатаных 33об/мин использую "Аккорд 201".
Спять шнур и вперёд с песней и шипением "песка"!
Судя по кнопочкам на "Ноктюрне" линейный выход у его есть.

 Отправлено: 15.12.08 00:27. Заголовок: Выхода нет, но я его..

Выхода нет, но я его легко сделаю.
Игла на 33 об. сильно изношена, а на 78 похоже вообще не использовалась.
Поглядел под микроскопом.
Я вдруг понял, что мой вопрос намного шире. Были такие проигрыватели в 80-х, которые имели параметры намного лучше, чем "Юность" в картонном или полистироловом футляре, но естественно проигрывали по параметрам проигрывателям с магнитными головами.
Их забраковали практически все коллеги, но люди покупали тогда, слушали, получали удовольствие от музыки...
Ну, в общем, был момент такой.

 Отправлено: 15.12.08 00:28. Заголовок: Не вытекла. Плюс: я ..

Не вытекла.
Плюс: я отыскал, где такую головку можно купить за 100 руб. Новую.

 Отправлено: 15.12.08 00:30. Заголовок: nnnn пишет: Игла на..

nnnn пишет:

цитата:

Игла на 33 об. сильно изношена, а на 78 похоже вообще не использовалась.

Это участь всех проигрывателей поздних выпусков с ЭПУ с 78-й скоростью....

 Отправлено: 15.12.08 00:32. Заголовок: nnnn пишет: Выхода ..

nnnn пишет:

цитата:

Выхода нет, но я его легко сделаю.

Довольно странно, т. к. в предшествующем 211 он есть (см. фото) http://rw6ase.narod.ru/n/noktjurn/noktjurn211_3.jpg

 Отправлено: 15.12.08 00:34. Заголовок: в Кварце на ш. Энтуз..

в Кварце на ш. Энтузиастов сегодня видел не то иголку не то головку для таких проигрывателей.. а может и то и другое.

 Отправлено: 15.12.08 00:44. Заголовок: Есть-есть и иголки, ..

Есть-есть и иголки, и головки.

 Отправлено: 15.12.08 00:51. Заголовок: ЭПУ там отличный, с ..

ЭПУ там отличный, с тяжелющим диском, а тонарм с головкой, конечно, хреновенькие.
Агрегат симпатичненький, конечно

 Отправлено: 15.12.08 00:56. Заголовок: Да, диск массивный. ..

Да, диск массивный. И ещё одна деталь. При срабатывании автостопа тонарм не только поднимается, но и возвращается на стойку.
Работает, работает аппарат!!! В самодельные колоночки конца 70-х (а других нет) выдал вполне приличный звук.

 Отправлено: 15.12.08 00:58. Заголовок: Да, автовозврат там ..

Да, автовозврат там есть, но он, вместе с автостопом, легко ломается. И смотрите еще, чтобы игла по пластинке не елозила. Шеллачки они же потолще зачастую

 Отправлено: 15.12.08 01:09. Заголовок: Проверил, всё работа..

Проверил, всё работает. После автостопа поднимается примерно на 5 мм над пластинкой.
Выхода типа линейного совсем нет. Вот весь интерфейс: два входа, линия и магнитофон, два выхода, на колонки.

 Отправлено: 15.12.08 01:16. Заголовок: nnnn пишет: Плюс: я..

nnnn пишет:

цитата:

Плюс: я отыскал, где такую головку можно купить за 100 руб. Новую.

Ваши бы слова. Я покупал новые, запечатантые и тоже по 100р. только внутри пакетика они были все в этой жиже. На Юноне продают восстановленные, по 350 рублей. Я одну купил на пробу. Не фонтан, конечно, но играет. Впрочем, эта проблема может быть решена кардинально заменой тонарма, сакжем, от той же Ригонды. Там уже будет моноголовка. Они есть в продаже и они не вытекают. Для пластинок на 78 об стереоголова все равно не нужна.

А что касается линейного выхода, может выход на магнитофон совмещенный? На запись и воспроизведение. То есть, там задействованы все 5 штырьков.

 Отправлено: 15.12.08 01:33. Заголовок: Если менять тонарм, ..

Если менять тонарм, то на нормальный, S-образный, который на "риги" и "мелодии" ставили, и переделывать ГЗМ-105 под 78.
Но это морока. Надо сто раз подумать, стоит ли

 Отправлено: 15.12.08 01:35. Заголовок: Mickey пишет: А что..

Mickey пишет:

цитата:

А что касается линейного выхода, может выход на магнитофон совмещенный? На запись и воспроизведение. То есть, там задействованы все 5 штырьков.

Так там и сделано:
1,4 -на запись
3,5 - на воспроизведение

P.S. Если нужно описание и схема - скан за мной!

 Отправлено: 15.12.08 08:33. Заголовок: nnnn пишет: Есть-ес..

nnnn пишет:

цитата:

Есть-есть и иголки, и головки.

Адресок плииз.

 Отправлено: 15.12.08 09:20. Заголовок: nnnn Там скорее всег..

nnnn Там скорее всего в положении "ЗС" гнездо "МФ" работает, как линейный выход, проверить несложно.
Mickey а Вы случаем не владеете секретами технологии восттановления пьезоголов? Может поделитесь, ато мои потуги в этом направлении приемлимыми результатами пока не увенчались.

 Отправлено: 15.12.08 10:19. Заголовок: Это грозненский клон..

Это грозненский клон Аккорда .

 Отправлено: 15.12.08 11:27. Заголовок: Rubin пишет: Если н..

Rubin пишет:

цитата:

Если нужно описание и схема - скан за мной!

Спасибо, схема и описание есть на сайте у Валерия Григорьевича.
http://www.rw6ase.narod.ru/n/noktjurn/noktjurn212st.html
Немного смущает, что выходы выполнены через резисторы по мегому (R11, R12).

 Отправлено: 15.12.08 11:44. Заголовок: nnnn пишет: Немног..

nnnn пишет:

цитата:

Немного смущает, что выходы выполнены через резисторы по мегому

Ну и выкиньте их. А если у вас в том устройстве к которому хотите подключать проигрыватель, уже есть входные конденсаторы, то С3 и С4 тоже можно выкинуть.
Но лучше все-таки резисторы оставить - только номинал значительно уменьшить.

 Отправлено: 15.12.08 11:52. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ну..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Ну и выкиньте их.

Конечно, это не проблема, закоротить два резистора.
Интересно, зачем они там вообще?

 Отправлено: 15.12.08 11:58. Заголовок: nnnn пишет: Интерес..

nnnn пишет:

цитата:

Интересно, зачем они там вообще?

Может, чтобы входное сопротивление магнитофона при его подключении , не оказывало сильного воздействия на тракт усиления электрофона?

 Отправлено: 15.12.08 12:15. Заголовок: Зигфрид пишет: Если..

Зигфрид пишет:

цитата:

Если менять тонарм, то на нормальный, S-образный, который на "риги" и "мелодии" ставили

А чем плоха Ригонда? Записи на 78 об. все равно моно. Кстати, хотелось бы узнать у уважаемых форумчан, какой аппарат из советских лучше всего для 78 об. пластинок? А то появились несколько штук, а слушать могу только на Сириус-316-пано и на Ригонде-моно. Может стоит что-нибудь приобрести?

 Отправлено: 15.12.08 12:18. Заголовок: nnnn пишет: Ну да, ..

nnnn пишет:

цитата:

Ну да, отправился на улицу, а там проигрыватель. Газетка не подложена, но стоит на чистом месте. Взял. Сначала не понял, зачем, а потом понял.

Слава богу, Александр Николаевич, что поняли. А то многие таким же способом приобретают предметы, и при этом не понимают зачем.

 Отправлено: 15.12.08 12:21. Заголовок: nnnn пишет: Слушать..

nnnn пишет:

цитата:

Слушать и оцифровывать старые пластинки на 78 об/мин

На керамике это не имеет смыла, надо использовать ММ головки с иголками под 78-ю канавку...

 Отправлено: 15.12.08 12:36. Заголовок: LOKER пишет: На кер..

LOKER пишет:

цитата:

На керамике это не имеет смыла

А почему?
Параметры этого проигрывателя заметно превосходят параметры аппаратуры, на которой писались пластинки на 78 об/мин.
Что нового я извлеку из старой пластинки с помощью ММ головки?

 Отправлено: 15.12.08 13:02. Заголовок: nnnn пишет: Интерес..

nnnn пишет:

цитата:

Интересно, зачем они там вообще?

Читал я на эту тему что то давно. Так давно, что не помню физического смысла применения данной фичи. Кажется называется "токовый" выход. Там где попадались - заменял на резисторы меньшего номинала. Все зависит от того, куда вы будете его подключать.

 Отправлено: 15.12.08 13:35. Заголовок: Внешний вид меня рад..

Внешний вид меня радует. Строгий дизайн. Приятный аппарат.
Для 78 оборотных пластинок - самое оно.

Иголки новые покупал по 30 рублей (но без головок) - головки сильно подорожали - были по 100 (даже потёкшие, а других и не было), а сейчас и потёкшие по 350 продают.

 Отправлено: 15.12.08 13:43. Заголовок: alexrk2 пишет: Внеш..

alexrk2 пишет:

цитата:

Внешний вид меня радует. Строгий дизайн. Приятный аппарат.

А вы живьем его видели?

 Отправлено: 15.12.08 13:48. Заголовок: Виктор ФФ пишет: не..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

не помню физического смысла применения данной фичи. Кажется называется "токовый" выход.

Точно..так и называется..Служит для подключения на запись магнитофона с низким входным сопротивлением..Я пытался разобраться почему у меня в УП "Радиотехника -001" также сделано,но -кроме как стремления разработчиков дешевыми методами (в виде высокоомных резисторов) уменьшить влияние подключаемого магнитофона на дальнейшее прохождение сигнала к УМ-ничего разумного не предположил.

 Отправлено: 15.12.08 14:06. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

магнитофона с низким входным сопротивлением

Только где его взять?)))))) Вся бытовуха имеет достаточно высокое входное сопротивоения.
Упоминание об этом "токовом" выходе встречал всего пару раз. Но вот где...

 Отправлено: 15.12.08 14:16. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Уп..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Упоминание об этом "токовом" выходе встречал всего пару раз. Но вот где...

я встречал термины "запись по току" "запись по напряжению" . Это касалось входов (выходов) (для) магнитофона..
Может в усилителях каких-то были разные выходы ?

 Отправлено: 15.12.08 14:33. Заголовок: Mikle пишет: Может ..

Mikle пишет:

цитата:

Может в усилителях каких-то были разные выходы ?

Были. Выше приведен кусочек схемы.
Я имел ввиду, что где то встречал статью с обоснованием самого принципа "токового" выхода. Но не помню где.

 Отправлено: 15.12.08 16:30. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ка..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Кажется называется "токовый" выход.

Если память не изменяет, токовый вход у магнитофонов для записи с радиоприемников и телевизоров у которых низкоомный выход напряжением 10мВ.

 Отправлено: 15.12.08 16:37. Заголовок: Виктор ФФ пишет: чт..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

что где то встречал статью с обоснованием самого принципа "токового" выхода.

Наверное, что-то типа вот этого:

Но не стоит забывать, что было понятие подключение "по току". То есть, в каком-то аппарате (телевизоре, радиоле, электрофоне) имеется некая точка (например после селектора входов, детектора, предварительно каскада), где уровень составляет 0.2в. Вместо того, чтобы для линейного выхода сделать отдельный каскад (исключающий воздействие входных цепей подключаемого аппарата на схему), ставится резистор от 100кОм (Мелодия-103) до 820кОм (Вега-109, Россия-323, 325). И такой выход именовался токовым, и был сделан на контактах № 1 (в стерео 1 и 4). При подключении к микрофонному входу (как раз 1-й контакт), который достаточно низкоомный (менее 10кОм), но чувствительный, образовывался делитель и сигнал на входе был нормального уровня. При подключении к высокоомному входу (который для звукоснимателя) сигнал на указанном выше резисторе практически не ослаблялся.

 Отправлено: 15.12.08 16:42. Заголовок: Petrem пишет: А чем..

Petrem пишет:

цитата:

А чем плоха Ригонда?

Ригонда всем хороша, если не хотеть выжать максимум и не наслаждаться явным, просто кричащим качественным выигрышем перед "современными технологиями".

цитата:

Записи на 78 об. все равно моно.

И что? Количество каналов в качеству никаким боком не относится.

цитата:

Кстати, хотелось бы узнать у уважаемых форумчан, какой аппарат из советских лучше всего для 78 об. пластинок?

Он один - 1ЭПУ-73С первых выпусков.

LOKER пишет:

цитата:

На керамике это не имеет смыла, надо использовать ММ головки с иголками под 78-ю канавку...

+1
Слушать и правда можно на чем угодно, но цифровать лучше на максимально безупречном тракте.

nnnn пишет:

цитата:

Параметры этого проигрывателя заметно превосходят параметры аппаратуры, на которой писались пластинки на 78 об/мин.

Очень распостраненное заблуждение У этих пластинок сногсшибательный потенциал! Останется только искать незапиленные и на хорошей массе напечатанные, если речь об отечественных.

цитата:

Что нового я извлеку из старой пластинки с помощью ММ головки?

Приезжайте в гости - продемонстрирую

 Отправлено: 15.12.08 21:25. Заголовок: nnnn пишет: Выхода ..

nnnn пишет:

цитата:

Выхода нет, но я его легко сделаю.

А на магнитофон чем выход не подходит?
Я через магнитофонное гнездо обычно подключаю к компу.

 Отправлено: 15.12.08 23:08. Заголовок: Такое ЭПУ стоит на ..

Такое ЭПУ стоит на "Рондо-204-стерео". И по размерам вертак токойже. Был у меня когдато. Работал ловко. Дабы как не клоны они.

 Отправлено: 15.12.08 23:45. Заголовок: II-ЭПУ-62сп, оно ста..

II-ЭПУ-62сп, оно стандартное и изготовлено в Риге.
Развинтил, футляр просто наполнен всякими деталями.
Резисторы, которые мне показались сомнительными, действительно по мегому. А я уж подумал, что в схеме ошибка. Резисторы зашунтировал одно-килоомными.
Конечно, для пластинок на 78 об. можно и по-лучше что-нибудь найти, но для моих скромных потребностей в самый раз.

 Отправлено: 16.12.08 00:05. Заголовок: Кстаи, а почему сро..

Кстаи, а почему сроители гады? Еслибы не они, то не попал бы вертак в хорошие руки.

 Отправлено: 16.12.08 00:17. Заголовок: Я живу в этом дом..

Я живу в этом доме с 1967-го года. Всегда удивлялся скромному электрооборудованию почти во всех комнатах. Выключатель и розетка рядом с дверью.
А потом, когда пришлось переклеивать обои, полностью удаляя старые, всё стало ясно.
На стенах сохранилась сделанная синим карандашом разметка электропроводки, через равные промежутки- дюбели для роликов (открытая в доме была проводка).
Кружочки с надписью "розетка".
Думаю, украли доблестные строители провод, розетки и ролики.

 Отправлено: 16.12.08 10:42. Заголовок: nnnn Дом 46го года..

nnnn

Дом 46го года рождения? Не пленные строили?

 Отправлено: 16.12.08 12:16. Заголовок: Александр Николаевич..

Александр Николаевич, все таки поделитесь секретом, где головки живые брать собираетесь? Я уже и 100 рублей в потном кулачке зажал