Отправлено: 15.12.08 17:43. Заголовок: Помогите разрешить задачу...

А задача заключается в следующем. Нужно выставить головки (ГС и ГУ) на магнитофоне "Комета МГ201". Проблема в том, что нет ни чистой ленты, ни ленты с 2-х дорожечной записью. Имеются ленты только с 4-х дорожечной записью. В данный момент стереть их не на чем...

 Отправлено: 15.12.08 18:12. Заголовок: Стираются электромаг..

Стираются электромагнитом - можно самому делать.
Да и стирать то необязательно. Головки можно выставить визуально.
В каких целях предполагается использовать магнитофон??

 Отправлено: 15.12.08 18:15. Заголовок: По уму без тестовой ..

По уму без тестовой ленты делать нечего. Или хотя-бы иметь возможность записать на 4-дорожечном аппарате на ленту всего одну дорогу. По высоте-вылету-кивку можно попасть на глаз (легуо причем), а вот с азимутом ГУ что-то посоветовать сложно.

 Отправлено: 15.12.08 18:22. Заголовок: HyC Не надо там ника..

HyC Не надо там никакого большого ума. Чай не студийный мафон. Кто на двухдорожечных магнитофонах головки по тестовой ленте выставлял - поднимите руку))))))))))
Для себя пару лент записать - послушать и обратно его на полку поставить. Я не представляю для чего его можно сейчас использовать.

 Отправлено: 15.12.08 18:23. Заголовок: Помнится, кто-то рас..

Помнится, кто-то рассказывал, что зазор должен быть визуально немного над краем ленты, на пол мм..

 Отправлено: 15.12.08 18:26. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

Помнится, кто-то рассказывал, что зазор должен быть визуально немного над краем ленты, на пол мм..

В книжках все нарисовано и расписано.

 Отправлено: 15.12.08 18:29. Заголовок: Давно тому назад был..

Давно тому назад были такие рекомендации (когда у нас -в Питере - измерительную ленту можно было только списанную из мастерских и за большие деньги купить):
По высоте - под обрез ленты. Стирающую - вертикаль на "глаз", реально ни на что не влияет. Универсальную - тоже на глаз, пишем сигнал около 10КГц, запоминаем положение винтов. Переворачиваем ленту в тракте (рабочим слоем наружу!), воспроизводим (ну да, глухо, уровень слабый, а кому легко?). Крутим юстировку по максимуму сигнала. Запоминаем. Выставляем точно посередине запомненного. Точно в соответствии с детским стишком: "Биссектриса-это крыса, бегает по углам и делит угол пополам"

 Отправлено: 15.12.08 18:32. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Кт..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Кто на двухдорожечных магнитофонах головки по тестовой ленте выставлял - поднимите руку))))))))))

Я выставлял..На стереофоническом Тембре-2 в студенческие годы...Потому что один СНС на кафедре ко мне "прикопался" к качеству записи))))))))))))))

 Отправлено: 15.12.08 18:37. Заголовок: para bellum а чем он..

para bellum а чем он "качество" мерял?

 Отправлено: 15.12.08 18:47. Заголовок: Виктор ФФ пишет: В к..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

В каких целях предполагается использовать магнитофон??

В ностальгических. Есть километр ленты ORWO, разделю по 250 метров, запишу именно то, что было записано 40 лет назад.
На глаз все выставил, и даже пожертвовал одной стерео катушкой, протер ее в обоих направлениях на "Комете". Попробовал писать, но такое впечатление, что когда пишешь вторую сторону, подтирается первая сторона...

 Отправлено: 15.12.08 18:49. Заголовок: Виктор ФФ пишет: че..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

чем он "качество" мерял

С умным видом включил на вход генератор вроде на килогерце или на трех и начал тыкать пальцем в осциллографы ,включенные на выходе и на входе..Я молча поставил тестовую ленту то ли ЛИТ то ли ЛИЛ (забыл уже)..после чего предъявил "теоретику" его занюханную и затертую с вытянутыми волнистыми краями Агфу РЕ-36....

 Отправлено: 15.12.08 18:53. Заголовок: На кусочке ленты, ко..

На кусочке ленты, который не жалко стираете магнитный слой до прозрачного состояния, и таким методом подбираете высоту головок .
Более извратный вариант - кусок ленты от кассеты (ровно в 2 раза уже) приложить к тракту, сместив вниз без подгибов края на стойках, посмотреть положение головок (рабочая зона УГ должна быть чуть выше края, СГ - вровень с краем )

 Отправлено: 15.12.08 18:55. Заголовок: Дмитрий-ТВ Вот это у..

Дмитрий-ТВ
Вот это уже интересно, спасибо...

 Отправлено: 15.12.08 18:56. Заголовок: skiff Если предполаг..

skiff Если предполагается запись только для себя, то достаточно выставить азимут на глазок. Универсальная головка выставляется под "обрез" ленты, стирающая чуть выше. Если "затирается" вторая сторона, то надо чуть поднять стирающую головку.

 Отправлено: 15.12.08 18:58. Заголовок: skiff Сейчас он насо..

skiff Сейчас он насоветует. Я же говорил выше - берем любую книжку про магнитофоны - там все нарисовано.

 Отправлено: 15.12.08 18:58. Заголовок: Shuare пишет: пишем..

Shuare пишет:

цитата:

пишем сигнал около 10КГц, запоминаем положение винтов. Переворачиваем ленту в тракте (рабочим слоем наружу!), воспроизводим (ну да, глухо, уровень слабый, а кому легко?). Крутим юстировку по максимуму сигнала. Запоминаем. Выставляем точно посередине запомненного.

Гениально!

 Отправлено: 15.12.08 19:01. Заголовок: para bellum Вообще т..

para bellum Вообще то если писать синусоиду, то по ней сложно отследить правильность установки головок. Да тем более если писать и воспроизводить на одном и том же магнитофоне.

 Отправлено: 15.12.08 19:02. Заголовок: 777 пишет: Гениальн..

777 пишет:

цитата:

Гениально!

Только про 10 кгц он загнул. Лучше в районе 1кгц.

 Отправлено: 15.12.08 19:20. Заголовок: Похоже, что я не сов..

Похоже, что я не совсем понятно объяснил ситуацию. Обе головки были сняты каким-то умельцем до меня, так что мне пришлось ставить донорские. Одно дело подкорректировать положение головки, другое с нуля ставить...
А может не заморачиваться, поставить 4-х дорожечную...

 Отправлено: 15.12.08 19:26. Заголовок: skiff пишет: постав..

skiff пишет:

цитата:

поставить 4-х дорожечную...

Не надо.
skiff пишет:

цитата:

Одно дело подкорректировать положение головки, другое с нуля ставить...

Да нет же в этом ничего сложного. Еще когда в школе учились это неоднократно делали. На той же самой Комете, Дайне, Ноте. Да на всем что попадалось под руку)))))))))

 Отправлено: 15.12.08 19:29. Заголовок: skiff Только вот поч..

skiff Только вот почему захотелось Комету 201? Там полоса зарезана дай дай. И расчитана она на совсем другую ленту. Тип 2, СН, ну максимум тип 6.

 Отправлено: 15.12.08 19:34. Заголовок: Только вот почему за..

цитата:

Только вот почему захотелось Комету 201?

Это мой первый магнитофон, и любовь на всю жизнь...

 Отправлено: 15.12.08 19:45. Заголовок: skiff Найду и кину к..

skiff Найду и кину книжку с картинками, где все нарисовано. Но позднее.

 Отправлено: 15.12.08 20:00. Заголовок: Воспользовался метод..

Воспользовался методом Дмитрий-ТВ, и сразу все увидел. Зрение уже далеко не то...
Виктор ФФ спасибо конечно, но неужели ты думаешь, что я подобных книжек не читал...

 Отправлено: 15.12.08 20:47. Заголовок: А почему не 4?

Я на Айдасе поставил 4-дорожечную, а вместо кнопки записи - кнопка переключателя. Внешне все аутентично, и не надо грузиться с 2-дорожечной записью. выставил на глаз. А запишу и на Олимпе. Главное, чтобы любимый аппарат вертелся и звучал. Сейчас нацеливаюсь провести те же манипуляции с Яузой-5, там родная голова 6 типом ленты (если не 2-м?) на миллиметр внутрь стерта.

 Отправлено: 15.12.08 21:58. Заголовок: Виктор ФФ пишет: То..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Только про 10 кгц он загнул. Лучше в районе 1кгц.

Разгибай. Я _НЕ_ПИШУ_ того, в чем не уверен. Если интересуют подрорбности - вкратце это связано с размером зазора головки и "длиной волны сигнала" на ленте. На 1 КГц головку выставить практически невозможно.

skiff пишет:

цитата:

А может не заморачиваться, поставить 4-х дорожечную...

Придется усиления добавлять. У 4-х дорожечных головок сигнал в разы слабее. Опять же, найти стереоголовки от лампового аппарата - задача еще та. У транзисторных и ламповых магнитофонов индуктивность головок отличалась раз в 5 (точно не уверен). И с записью (точнее с подмагничиванием) тоже будет не все просто...

 Отправлено: 15.12.08 22:03. Заголовок: skiff метод Дмитрия ..

skiff метод Дмитрия как раз из книжек))))))))))))). Берем МРБ №1081. М.Д Ганзбург. Ответы на вопросы любителей магнитной записи звука. 1984 г.
Там как раз и написано про светлый ракорд или отмытую лавсановую ленту. Только еще рекомендуется смочить головку для лучшей "видимости". А до этого было описано в Радио поди тем же Ганзбургом или еще кем то годах в 70 х. Так что...

И метод Shuare давным давно не новость. А вы книжки, книжки...

Вон riverbluesman тоже наверное книжки читал. Только вот где он вычитал вот это?

riverbluesman пишет:

цитата:

Помнится, кто-то рассказывал, что зазор должен быть визуально немного над краем ленты, на пол м

Выступает зазор над краем ленты только у стирающей головки. И не на 0.5 мм.

Я ему книжки ищу, а он уже оказывается все их читал)))))))))))

 Отправлено: 15.12.08 22:06. Заголовок: Shuare пишет: Разги..

Shuare пишет:

цитата:

Разгибай. Я _НЕ_ПИШУ_ того, в чем не уверен. Если интересуют подрорбности - вкратце это связано с размером зазора головки и "длиной волны сигнала" на ленте. На 1 КГц головку выставить практически невозможно.

В оригинале рекомендуется использовать просто запись с большим количеством высокочастотных составляющих. Во первых у Кометы полоса всего до 10 кгц, во вторых 10 кгц практически не будет слышно.

 Отправлено: 16.12.08 13:23. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Во..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Во первых у Кометы полоса всего до 10 кгц

А теперь цитата прямо с этого сайта:

цитата:

При использовании ленты типа 6 диапазон соответственно увеличивается до: 40...12000, 80...7000 и 100...4000 гц.

Не надо быть таким упрямым... частоту надо выбирать близкой к верхней граничной...

Виктор ФФ пишет:

цитата:

И метод Shuare давным давно не новость

Shuare пишет:

цитата:

Давно тому назад были такие рекомендации

Давно - это новое? Я потому и не писал когда и где это прочитал - не помню, да и не важно. Но методику запомнил, и помогала она мне неоднократно, у всех друзей была полная совместимость лент и магнитофонов

 Отправлено: 16.12.08 13:51. Заголовок: Shuare Я не упрямый)..

Shuare Я не упрямый))))) Но сомневаюсь что вы использовали для этих целей генератор и 10 кгц. Про 1 кгц я ляпнул действительно не подумав. Обычно всегда хватало ленты, записанной на хорошем с некрученными головками магнитофоне, используя ее как эталонную. Даже без переворачивания ее рабочим слоем наружу.

А это: "И метод Shuare давным давно не новость" адресовалось не вам, а skiff, который сказал что книжки читал.

 Отправлено: 16.12.08 16:02. Заголовок: вполне достаточно пр..

вполне достаточно просто записи с высокими частотами

 Отправлено: 17.12.08 11:21. Заголовок: К сожалению приходи..

Атос пишет:

цитата:

вполне достаточно просто записи с высокими частотами

Ну во-первых, все началось с того, что у автора темы такой записи не было.
А во-вторых, к сожалению приходилось натыкаться на записи,сделанные на новых (в те времена) аппаратах - и с криво установленными головками!!!
Вот поэтому и был в восторге от такого метода.
Жаль только, что при появлении стереоголовок он практически перестал работать - мне буквально считанные разы попадались головки с параллельными зазорами каналов.(Я говорю за отечественную технику, импортная тогда была не по карману)

 Отправлено: 17.12.08 11:41. Заголовок: Shuare пишет: автор..

Shuare пишет:

цитата:

автора темы такой записи не было.

У него и генератор вряд ли есть.
А лента по методу, про который вы говорили, пишется как раз на магнитофоне где головку нужно выставить.
В его случае вообще все можно выставить "на глаз" и не заморачиваться.

 Отправлено: 17.12.08 11:51. Заголовок: Shuare пишет: при п..

Shuare пишет:

цитата:

при появлении стереоголовок он практически перестал работать - мне буквально считанные разы попадались головки с параллельными зазорами каналов

В этом случае берётся за эталон один канал. Не магнитофон же выбрасывать?

 Отправлено: 17.12.08 22:10. Заголовок: Виктор ФФ пишет: В ..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

В этом случае берётся за эталон один канал

Левый - там так замечательно маракасы шуршат... Нет правый - там на 2-й минуте тарелочки - просто умереть... Нет левый все-таки... или правый.....ААААА
Все. Шизофрения обеспечена...

Шутки-шутками, а очень часто при перезаписи именно так и приходилось рассуждать, к сожалению. И самым хорошим вариантом было тащиться со своим магнитофоном к друзьям.