АвторСообщение





Пост N: 5722
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 15:46. Заголовок: Не все то золото,что блестит


Уважаемые коллеги! Когда Вы видите перед собой советский аппарат высшего,первого или еще какого класса-пусть эти цифры вас не вводят в заблуждение.Надо еще и год выпуска смотреть.Так как то,что в 70-х было первым классом-отнюдь не всегда оставалось таким в 90-е....Были и случаи технически необоснованного повышения "классности"-для стимуляции спроса на непопулярный аппарат.Так что не обманывайтесь на первые цифры 0 и 1 в индексах....В комбинированных устройствах вообще классность всего аппарату присваивалась по одному -самому лучшему-компоненту.....

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 66 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 54
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 15:52. Заголовок: На самом деле это не..


На самом деле это не класс качества, а класс сложности. Т.е. в рассчет берется наличие/отсутствие автостопа, шумодава и т.д., а вовсе не качество звука или качество сборки

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5724
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 15:58. Заголовок: По ГОСТу сначала был..


По ГОСТу сначала были "классы",а потом в конце 80-х "группы сложности"......Мое сообщение вызвано тем,что например,"Вега-104" явно хуже чем "Вега-106"

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 63
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:02. Заголовок: короче проще смотрет..


короче проще смотреть по техническим параметрам... правда надо еще смотреть на качество изготовления (не забуду рассыпчатое чудо Бердского завода под названием арктур-006)

Дал нашим душам
Сам Бог такой настрой
Что мы выстоим здесь и везде.
(с) Кипелов
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 56
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:05. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
По ГОСТу сначала были "классы",а потом в конце 80-х "группы сложности"

Разве суть от этого изменилась?

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5725
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:06. Заголовок: radiomonter пишет: ..


radiomonter пишет:

 цитата:
проще смотреть по техническим параметрам



ИМХО как раз они могут ввести в заблуждение.Например на мой вкус-Весна-202 звучит хуже чем Весна-305/306

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5726
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:07. Заголовок: gravitsappa пишет: ..


gravitsappa пишет:

 цитата:
суть от этого изменилась?



Еще больше стало непоняток

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1389
Зарегистрирован: 15.08.06
Откуда: Россия, Москва-Химки
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:07. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Уважаемые коллеги! Когда Вы видите перед собой советский аппарат высшего,первого или еще какого класса-пусть эти цифры вас не вводят в заблуждение


para bellum, огласите весь список и обоснование, пожалуйста...
Коллеги помогут, я надеюсь...

-------------------------
"Опыт накапливается прямо пропорционально количеству сломанной техники". Закон Мэрфи
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 57
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:11. Заголовок: SLVEK пишет: Коллег..


SLVEK пишет:

 цитата:
Коллеги помогут, я надеюсь...

Да вот у меня была Рига 111. Какого хрена она 1-го класса? Много кнопочек и ручечек? А то, что диапазон до 10кГц это как? Гроб с музыкой натурально.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1869
Зарегистрирован: 13.04.07
Откуда: точка ру, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:13. Заголовок: большие вопросы вызы..


большие вопросы вызывает класс усилителя "Прибой 204С", кто говорит - выше, а кто - и этого много ))

знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5728
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:19. Заголовок: SLVEK пишет: огласи..


SLVEK пишет:

 цитата:
огласите весь список и обоснование, пожалуйста..



Весь список-ну это не сразу...Но вот Вам примеры-

Виктория-003 и Ласпи-005-ОБА высшего класса?

Вега 115-117-119 -с кассетной протяжкой BRG третьего класса и ЭПУ от Веги -206-почему единичка впереди?

Арктур-004 и Вега-108 -в обоих ЭПУ G-602 одинаковое.Откуда разная классность?

Весна 305-306-201-202-205 -ЛПМ одинаковый......

Рига 110-111/Аэлита 101-102 - ЛПМ "Весна-305"...откуда первый класс? от приемника?

Арго/Берестье 002-004-006 с радиотрактом Ленинграда-010,но никак не высший класс по магнитофонной панели.

Радиотехника/Орбита М201 -по новому ГОСТу угодила в третий класс -МП7301- и это,пожалуй, единственный случай реального снижение классности в соответствии с параметрами.

Вега-106 получила поражение в правах и стала 206-й.А аппарат, аналогичный по параметрам,если не хуже- Радиотехника ЭП-101 остался в первом классе..





Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 483
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:20. Заголовок: В Вега 101 дополЯков..


А Вега 101 дополЯковских времён?
Даёшь Прибою высший класс!

Мой Телефункен тоже где-то ждёт меня...
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5729
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:25. Заголовок: Продолжу список из т..


Продолжу список из того,что знаю сам:

тюнеры Рондо-101 и мой Прибой-114 -оба первого класса...В Рондо настройка КПЕ и никакого сервиса в виде фиксированных настроек нету.В Прибое -есть фиксированные.Почему один класс?



Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 315
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:36. Заголовок: Перечислять можно до..


Перечислять можно долго.....

Пример из более ранних годов - радиолы высшего класса (Эстония-стерео, Симфония и пр.) имели вертушку 2-го класса.
Та же вертушка стояла и в 1-м классе.
А вот в радиолы 2-го класса ставились уже вертушки 3-го класса.

Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-105-00000111-000-0-0-1198867290 Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 2470
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:38. Заголовок: ПАЧИМУ?! (с) :sm64:..


ПАЧИМУ?! (с)

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5730
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:40. Заголовок: Леонидович пишет: р..


Леонидович пишет:

 цитата:
радиолы высшего класса (Эстония-стерео, Симфония и пр.) имели вертушку 2-го класса.



Я и говорю-аппарат маркировался по наивысшей классности входящих в него компонентов.Высший класс наверняка был у приемника,далее шли УНЧ первого класса и ЭПУ-второго...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1818
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: УНР, Київград
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:42. Заголовок: Все вы правильно пиш..


Все вы правильно пишете, только на самом деле эти классы и группы сложности значили ценовую категорию, в которой продавался аппарат, и уж к ней были определенные технчиеские требования. Подробнее как-нибдь позже, но завод, при том что расчитывал рентабельность, осуществлял затраты и получал прибыль, сам цену не назначал и в "рынке" не участвовал. Кстати, это был один из факторов, почему одни аппараты были в избытке, а другие - в дефиците, точнее, почему одни завод хотел выпускать, а другие воспринимал, как производственную обузу.

В комбинированных аппаратах класс назначался не лучшего компонента (хотя по выборке почти всегда так и получается), а конкретно усилительного тракта.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 58
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:45. Заголовок: Зигфрид пишет: В ко..


Зигфрид пишет:

 цитата:
В комбинированных аппаратах класс назначался не лучшего компонента (хотя по выборке почти всегда так и получается), а усилительного тракта.

Не похоже. В Риге 111 абсолютно такой же тракт, как, например, в Электронике 302. Даже на выходе стояла одна и та же 174ун7. Только динамиком отличались.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5731
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 16:50. Заголовок: gravitsappa пишет: ..


gravitsappa пишет:

 цитата:
Не похоже. В Риге 111 абсолютно такой же тракт, как, например, в Электронике 302. Даже на выходе стояла одна и та же 174ун7. Только динамиком отличались.




Да,согласен....Только Рига все же именно за счет динамика (в данном объеме корпуса) звучит выигрышнее чем Э-302.

Зигфрид пишет:

 цитата:
на самом деле эти классы и группы сложности значили ценовую категорию, в которой продавался аппарат, и уж к ней были определенные технчиеские требования



Был ГОСТ на аппаратуру-а исходя из ГОСТовских параметров -назначались цены на аппараты определенного класса.То есть:аппарат определенного класса не мог стоить больше чем (столько-то) рублей....Именно поэтому аппараты высшего класса типа Феникса не пошли в серию или были урезаны технически-иначе цена зашкаливала бы...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1037
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 17:03. Заголовок: Lenz пишет: А Вега ..


Lenz пишет:

 цитата:
А Вега 101 дополЯковских времён?


Да. Там стоит заурядное 2ЭПУ-74СП с пъезоголовой. Я на свою вкорячил 2ЭПУ-65СМ. И на Веге-104 тоже 2ЭПУ-74СП кстати говоря, а в остальном она точная копия Веги-108.

...и кто бы что там не говорил, а мне все таки больше нравится отечественная техника 80-х... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1038
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 17:08. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Радиотехника/Орбита М201 -по новому ГОСТу угодила в третий класс -МП7301- и это,пожалуй, единственный случай реального снижение классности в соответствии с параметрами.


Ну хз, тут все же спорный вопрос, лично я не пойму почему ЛПМ там может и отнюдь не лучший, но опять же, имхо не самый паршивый. Насколько я знаю - больное место этого ЛПМ - это электроника, а именно стабилизация скорости. Я на обеих своих М201 заменил родные движки на японские со встроенными стабами, сразу же как взял, так с тех пор проблем с механикой не знал вообще, а по частотным параметрам она вроде как раз вписывается под 2 класс.

...и кто бы что там не говорил, а мне все таки больше нравится отечественная техника 80-х... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1391
Зарегистрирован: 15.08.06
Откуда: Россия, Москва-Химки
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 17:21. Заголовок: para bellum спасибо..


para bellum спасибо

-------------------------
"Опыт накапливается прямо пропорционально количеству сломанной техники". Закон Мэрфи
Спасибо: 1 
Профиль





Пост N: 5732
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 17:23. Заголовок: Ретроман пишет: бол..


Ретроман пишет:

 цитата:
больное место этого ЛПМ - это электроника, а именно стабилизация скорости



Если эту проблему можно решить заменой движка,то пластиковый подшипник тонвала -который со временем просто растачивается ты не вылечишь ничем)))).И еще -никогда не приходилось регулировать усилие подмотки на приемном валу?? Это

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3637
Зарегистрирован: 21.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 18:04. Заголовок: Спор ни о чем, предл..


Спор ни о чем, предлагаю прочесть ГОСТ тех времен и все сразу будет ясно.
Правда до начала 70х ГОСТА для разбраковки на классы не было. И унификации тоже.
Т.е. техника выпускалась по частным ТУ.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 161
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 18:05. Заголовок: О том что в комплекс..


О том что в комплексы входят достаточно разномастные составляющие, знали все достаточно продвинутые радиолюбители СССР. И то что цифра впереди номера модели не всегда адекватна, тоже не было секретом.
Об этом неоднократно писалось и говорилось - самым главным рупором был конечно журнал "Радио". Ему можно было вполне доверять.

Но их, как и всех остальных, интересовало совсем другое - цена, параметры, престижность, доступность, удобство использования, габариты, внешний вид - можно перечислять бесконечно.
Поэтому цифры в обозначениях может кому и важны, то только коллекционерам))))))))).

А вот сейчас действительно без бутылки не разберешься)))).


Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1781
Зарегистрирован: 05.04.06
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 18:13. Заголовок: Спор ни о чем, предл..



 цитата:
Спор ни о чем, предлагаю прочесть ГОСТ тех времен и все сразу будет ясно.
Правда до начала 70х ГОСТА для разбраковки на классы не было. И унификации тоже.
Т.е. техника выпускалась по частным ТУ.


Сергей, ну это же не правда. Деление на классы было уже по крайней мере с начала 60-х.

Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-15-00000075-000-0-0-1222081496 Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 9
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 18:20. Заголовок: Как *.pdf файл закач..


Как *.pdf файл закачать, я бы Вас ГОСТом на усилители звуковой частоты угостил?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1782
Зарегистрирован: 05.04.06
Откуда: Россия, Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 18:22. Заголовок: На файлаобменник htt..


На файлаобменник http://ifolder.ru/

Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-15-00000075-000-0-0-1222081496 Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 163
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 18:46. Заголовок: DDPetrovich пишет: ..


DDPetrovich пишет:

 цитата:
я бы Вас ГОСТом на усилители звуковой частоты


Ну а толку то? Выдержки из этого ГОСТа печатались неоднократно.
Эти ГОСТы нужны были только для предприятий изготавливающих радиоаппаратуру.


Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1039
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 19:02. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
пластиковый подшипник тонвала -который со временем просто растачивается ты не вылечишь ничем))))


О! Интересная тема! Был у меня один такой аппаратец-донор, покупал на запчасти, так вот там какой то умелец сумел и это вылечить - он туда затолкал латунный подшипник, от какого-то другого ЛПМ - и ведь все работало! Так что и из этой ситуации есть выход)))
para bellum пишет:

 цитата:
никогда не приходилось регулировать усилие подмотки на приемном валу??


Ну как же не приходилось - ещё как приходилось. Тоже не пойму в чем тут проблема - крути себе колесико пока не получишь желаемого результата. Хз, может просто мне удачные экземпляры попадались, но правда - не знал я с ними проблем...

...и кто бы что там не говорил, а мне все таки больше нравится отечественная техника 80-х... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1040
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 19:06. Заголовок: P.S. Конечно все это..


P.S. Конечно все это мысли вслух... Если скажем для меня отрегулировать натяг - все равно что кружку пива выпить, то для простого смертного - это уже может оказаться непосильной задачей. А уж про подшипник и вообще того хуже... Но все же, хуже чем ЛПМ от нашей челябинской России-РМ-214 разве что китайский, который ставят во все подряд портативные шарманки, притом по сей день

...и кто бы что там не говорил, а мне все таки больше нравится отечественная техника 80-х... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 165
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 19:08. Заголовок: Виктор ФФ пишет: бе..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
без бутылки


Нет - нужно несколько бочек.

Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 10
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 19:27. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Н..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:

Ну а толку то? Выдержки из этого ГОСТа печатались неоднократно.
Эти ГОСТы нужны были только для предприятий изготавливающих радиоаппаратуру.



Ну нет, так нет.
В любом случае, нормы сложности, прописанные в этом ГОСТе, тяжело отличить на слух, имеется в виду нулевую от первой, первую от второй.
Ламповый Прибой еле дотягивал до первой группы по объективным параметрам, хотя и звучал приемлемо... Imho


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3642
Зарегистрирован: 21.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 19:41. Заголовок: Единственное в чем я..


Единственное в чем я ошибся так это в годах.
Ну не в 70 так в 68 начали гнать по классно.
Но многие изделия так и застряли на уровне ЧТУ до середины 70-х.
А ЦТВ семисотой серии дотянули до 80-х.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 168
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 20:00. Заголовок: DDPetrovich пишет: ..


DDPetrovich пишет:

 цитата:
Ну нет, так нет.
В любом случае, нормы сложности, прописанные в этом ГОСТе, тяжело отличить на слух, имеется в виду нулевую от первой, первую от второй.
Ламповый Прибой еле дотягивал до первой группы по объективным параметрам, хотя и звучал приемлемо... Imho


А вы поняли что сказали?
И что я имел ввиду? Это не интересовало конкретных потребителей.

Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 169
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 20:03. Заголовок: А уж радиолюбителей ..


А уж радиолюбителей тем более.

Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5733
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 20:13. Заголовок: Серёга пишет: ЦТВ с..


Серёга пишет:

 цитата:
ЦТВ семисотой серии дотянули до 80-х.



ну по сравнению с серией УПИМЦТ -серия 7хх была просто подарком

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 170
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 20:31. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
ну по сравнению с серией УПИМЦТ -серия 7хх была просто подарком


Ну уж нет)))))))))

Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 242
Зарегистрирован: 10.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 20:34. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Мое сообщение вызвано тем,что например,"Вега-104" явно хуже чем "Вега-106"



Естественно, разные госты, разные требования. И аппараты разные. -104 -электрофон с приличным усилителем, но там старое роликовое ЭПУ. -106 - вертушка с польским ЭПУ более высокого класса. Их ЭПУ сравнивать бессмысленно.
Класс или группа сложности вроде бы присваивалась по главному компоненту, по крайней мере для комбинированных устройств. Рига-110/111 (приемник традиционно - главный компонент) имела УКВ тракт 1-ой группы сложности.
А вот в конце 80-х, когда началась катастройка, действительно был бардак с группами сложности. Примером является Вега-235 (ранее Вега-335).


Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5735
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 20:35. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Ну..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Ну уж нет)))))))))



ага ,а строчная развертка на тиристорах?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 171
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 20:56. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
ага ,а строчная развертка на тиристорах



Не совсем так.

Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 136
Зарегистрирован: 28.05.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 21:23. Заголовок: вопрос - неужели Вег..


вопрос - неужели Вега 122 тянет на первы1й класс? и еще есть куча катушечников первого класса. Формально Вега на их уровне что-ли....

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 137
Зарегистрирован: 28.05.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 21:52. Заголовок: речь о кассетнике..


речь о кассетнике

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5736
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 22:09. Заголовок: не ра (о?)вняйте кас..


не ра (о?)вняйте кассетные и катушечые магнитофоны.Особенно советские

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 177
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 22:48. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
не ра (о?)вняйте кассетные и катушечые магнитофоны


Любой кассетник - не магнитофон. Так себе - игрушка))))))))).
Придуманная для удобства пользователя в ущерб качеству.


Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3314
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 23:53. Заголовок: Ретроман пишет: Да...


Ретроман пишет:

 цитата:
Да. Там стоит заурядное 2ЭПУ-74СП с пъезоголовой. Я на свою вкорячил 2ЭПУ-65СМ. И на Веге-104 тоже 2ЭПУ-74СП кстати говоря, а в остальном она точная копия Веги-108.


Вообще-то, в Веге-101 изначально 2ЭПУ-52С

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1218521102
Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 2363
Зарегистрирован: 12.08.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 02:29. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Лю..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Любой кассетник - не магнитофон. Так себе - игрушка))))))))).
Придуманная для удобства пользователя в ущерб качеству.


После долгого (почти бесконечного ) перерыва уважаемый автор всё-таки написал привычную по прошлой жизни (и прошлому нику) полнейшую отсебятину, граничащую с бредом...
За что же Вы так наши любимые кассетники?
А Nakamichi 1000 слушали? А Nakamichi 1000ZXL? А Tandberg TCD-3014? Ну долго ещё перечислять можно...

http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000137-000-0-0-1222546332
Нет такой последней черты, за которую не ступала нога русского человека...

С помощью кольта и доброго слова вы сможете достичь гораздо большего, чем только одним добрым словом…
Спасибо: 1 
Профиль



Пост N: 111
Зарегистрирован: 20.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 08:12. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Лю..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
Любой кассетник - не магнитофон. Так себе - игрушка))))))))).
Придуманная для удобства пользователя в ущерб качеству



Конечно реагировать на подобные заявления большой грех, но интересно с чего начинается "качество",
по мнению автора, с любого катушечника или с Fostex, или Otari, а может и Маяк сойдет?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3186
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Germany, Bayern
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 08:15. Заголовок: WWZ Imperialist :sm..


WWZ Imperialist

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 179
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 08:19. Заголовок: WWZ , даже года не п..


WWZ , даже года не прошло. Разве могло за это время что то измениться?
И не бред это вовсе, но конечно отсебятина))))
МК изначально была придумана для носимых магнитофонов и чисто физически не может превзойти по качеству записи и воспроизведения устройства использующие более толстую и широкую ленту.
Впоследствии, в результате многолетнего труда технологов, эта фигня догнала в чем то своего предшественника.
И не надо мне "сувать в нос" всякие накамичи. Я их наслушался тогда, когда они были в расцвете, так сказать, своих сил)))
Всего один пример - знакомый супермеломан решил сменить свой очередной фирменный катушечник на супер-пупер кассетник. Выиграл от этого только я - забрал у него по цене ленты некоторое количество катушек.
Через полгода он уже жаловался, что сделал это зря.
Единственное преимущество у аудиокассет - удобство использования - все остальное фикция.
Маркетинговый тактинг рулит и будет рулить всегда.
Винил тоже поэтому сдох и уступил на время место компакту.
А к любителям кассетников у меня претензий как не было, так и нет. Сам когда то покупал их (не любителей конечно, а кассетники))), но только для пикников.

Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 180
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 08:26. Заголовок: Imperialist пишет: ..


Imperialist пишет:

 цитата:
с чего начинается "качество"


Учитывая название форума и говоря о бытовых магнитофонах, то только Электроники 003 - 004 и Олимпы 003. Ну и еще небольшой "хвостик" моделей. У каждого он свой.
Жаль что поздно оно началось и быстро закончилось.

Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3645
Зарегистрирован: 21.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 08:34. Заголовок: Однако ж, все эти До..


Однако ж, все эти Долби ДБХ-ы и прочая появились не от хорошей жизни - кассетный формат пришлось костылями подпирать.
А вот Элкассет быстренько похоронили: еще бы - к тому времени нашего брата охмурили совсем.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 112
Зарегистрирован: 20.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 08:52. Заголовок: Виктор ФФ пишет: А ..


Виктор ФФ пишет:

 цитата:
А к любителям кассетников у меня претензий как не было, так и нет. Сам когда то покупал их (не любителей конечно, а кассетники))), но только для пикников



У меня тоже претензий нет а есть пожелание, купите хороший Nakamichi, или подобный, и сразу пропадет
желание писать о маркетинге и "фикциях".
Существует огромное количество кассетных дек, которые на хорошей ленте запросто переиграют
Олимп вместе с Электроникой, и попробуйте доказать обратное.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3646
Зарегистрирован: 21.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 09:29. Заголовок: Не надо ничего доказ..


Не надо ничего доказывать.
Речь о принципиальных ограничениях кассетного формата.



Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5741
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 09:53. Заголовок: Серёга пишет: Речь ..


Серёга пишет:

 цитата:
Речь о принципиальных ограничениях кассетного формата.



Не забывайте,что для большинства потребителей их запросы кассетный формат в эпоху доминирования кассетников покрывал с избытком.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 370
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Красногорск, М.О.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 11:43. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
ну по сравнению с серией УПИМЦТ -серия 7хх была просто подарком


3УСЦТ рулит по сравнению с ними обоими , отчасти, потому что появилась позднее

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5747
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 12:45. Заголовок: Petrem пишет: 3УСЦТ..


Petrem пишет:

 цитата:
3УСЦТ рулит по сравнению с ними обоими



Вот только качество исполнения модулей в "трешке" на заводах было неодинаковым.Кто-то делал на совсем дешевом колком гетинаксе с отваливающимся печатным монтажом,а кто-то-приемлемо У меня например из-за непротравленных промежутков между проводниками один раз взорвался МП3-3.... ....А уж соединительные разъемы это просто

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 138
Зарегистрирован: 28.05.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 13:32. Заголовок: я понимаю, что ровня..


я понимаю, что ровнять нельзя. Но класс-то один!!!!!!!!! Почему так? по ГОСТу? Неужели Вега и скажем Ростов какой-нибудь обладают одинаковыми характеристиками????

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5750
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 13:40. Заголовок: Есть ГОСТ.На приемни..


Есть ГОСТ.На приемники,электрофоны,магнитофоны и т.д..В разных по годам редакциях требования к моделям определенного класса по характеристикам и потребительским функциям разные.Таким образом Арктур-003 и Электроника ЭФ -017 оба -электрофоны высшего класса...но они слегка разные......

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 140
Зарегистрирован: 28.05.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 14:15. Заголовок: это понятно, но Вега..


это понятно, но Вега и ростовы выпускались одновременно.... Значит по ГОСТу у них равные параметры или как?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 19
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: россия, киров
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 14:24. Заголовок: она стала 206


Вегу 106-ю разжаловали на ступень до 206. Без изменения конструкции. Почему?
А как, кстати, расстановка по классам у сегодняшней импортной техники?

Винил в России больше чем винил! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 372
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Красногорск, М.О.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 14:26. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
качество исполнения модулей в "трешке" на заводах было неодинаковым


Это точно! Владимирский "Рекорд" вроде более-менее нормальные платы изготовлял

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 184
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 14:53. Заголовок: А мне УПИМЦТ нравилс..


А мне УПИМЦТ нравился. Пережил все 3УСЦТ родственников купленные значительно позднее.

Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 185
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 14:55. Заголовок: hunter-f пишет: А к..


hunter-f пишет:

 цитата:
А как, кстати, расстановка по классам у сегодняшней импортной техники?


А никак - чем дороже, тем класснее.

Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5752
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 14:59. Заголовок: юк1 пишет: Вега и р..


юк1 пишет:

 цитата:
Вега и ростовы выпускались одновременно



Вега это что-электрофон?Магнитофон? Ростовы это что?Катушечники? Почтите соответсвующие ГОСТы -для электрофона это одни показатели,для магнитофона-другие.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 190
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Почти любимый город
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 18:00. Заголовок: Imperialist пишет: ..


Imperialist пишет:

 цитата:
есть пожелание


У меня тоже - вы внимательнее читайте что другие пишут.
Электроника и Олимп упоминались мной как лучшие катушечные магнитофоны отечественной радиотехники ХХ века. И как ВСЕГДА - ИМХО.
Никогда и никому не собираюсь и не буду навязывать, а тем более рекламировать что бы то ни было.
Кассетников видел и слышал много разных.
Утверждать что кассетная дека "переиграет" катушечную сравнимого класса и цены несерьезно. Хотя при желании можно найти и такие варианты.


Если усилителю меньше 100 ватт, то это молодой усилитель. Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 125
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Україна, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 19:28. Заголовок: Коллеги, Вы забыли ..


Коллеги, Вы забыли о качестве наших носителей. Поставьте Тасму или Свему на самый крутой катушечный Акай и шо получите, качество Маяка-231 на Деноне. Ну и чем плохи были фирмовые кассетные дэки. Для 99% слушателей они не отличались от катушечных по качеству.
В 80е Накамичи (может ошибаюсь) тестировала свой кассетник серии Дракон. Взяли 1000 чел, учителя музыки, музыканты и т.д. Так вот эти люди не могли отличить где читает СиДи, а где сквозной канал этого мага.
Я лично люблю катушечники, но закатывать в асфальт кассетники считаю неверным.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 66 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 960
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет