Отправлено: 24.11.08 17:38. Заголовок: ОФФ: сгорела стиральная машинка автомат

Bosch wfg 2060. Загорелись три лампочки(ГОТОВНОСТЬ, СТИРКА, ОКОНЧАНИЕ), при включении на стирку тухнет лапочка ГОТОВНОСТЬ, набирается вода и все. Баран не крутится. До этого вышибло защиту(УЗО) от машинки, включили - она работала, и через час загорелись лампочки. Подскажите что можно сделать, скоро буду открывать.

 Отправлено: 24.11.08 17:44. Заголовок: Скорее всего сгорел ..

Скорее всего сгорел нагреватель воды.Почему? Раз УЗО выбило-значит была перегрузка,а кроме мотора и нагрева все остальное не является значительной мощностью.Далее,машинка воду набирает и все..значит она чего-то ждет-Обычно она начинает после этого греть воду и мерять температуру датчиком.Этого у Вас не происходит.Вот как-то так.

 Отправлено: 24.11.08 17:52. Заголовок: По началу стирки пос..

По началу стирки после 5 сек двигатель включался, одновременно набиралась и нагревалась вода. Со мной можно и на ТЫ, недорос до ВЫ)))

 Отправлено: 24.11.08 17:58. Заголовок: Ну явно машина после..

Ну явно машина после набора воды встает в ожидании какого-то сигнала-то ли от дачтика температуры,то ли от уровня воды....А сигнала нет...

 Отправлено: 24.11.08 18:01. Заголовок: Роман, не парься, вы..

Роман, не парься, вызовите мастера или отвезите в ремонт. Ясен пень, что ты понятия не имеешь как эта машинка работает, а в этом случае самое лучшее не лезть в неё. В противном случае придётся покупать новую, а это совсем не дёшево.

 Отправлено: 24.11.08 18:05. Заголовок: Я бы тоже не советов..

Я бы тоже не советовал заниматься.Каждый должен делать свое дело.

 Отправлено: 24.11.08 18:23. Заголовок: Ща с отцом будем смо..

Ща с отцом будем смотреть, он электрик. У нас таких услуг нет, а везти в Липецк - далеко.

 Отправлено: 24.11.08 18:35. Заголовок: Скорее всего сгорел ..

Скорее всего сгорел модуль управления двигателем....

 Отправлено: 24.11.08 18:37. Заголовок: Mukaltin пишет: Bos..

Mukaltin пишет:

цитата:

Bosch wfg 2060. Загорелись три лампочки(ГОТОВНОСТЬ, СТИРКА, ОКОНЧАНИЕ), при включении на стирку тухнет лапочка ГОТОВНОСТЬ, набирается вода и все. Баран не крутится. До этого вышибло защиту(УЗО) от машинки, включили - она работала, и через час загорелись лампочки. Подскажите что можно сделать, скоро буду открывать.

Смотреть двигатель и его цепи,триак может издох,реле реверса.
Не попала ли вода на движку или на разьемы?
Отпишись,чем дело кончилось.

 Отправлено: 24.11.08 18:37. Заголовок: Щас наговоришь :sm54..

Щас наговоришь

 Отправлено: 24.11.08 18:49. Заголовок: Пользуйтесь Ритоной ..

Пользуйтесь Ритоной или ультратоном - это реально классная штука!!!

 Отправлено: 24.11.08 18:49. Заголовок: Стирала стирала маши..

Стирала стирала машинка, и остановилась, загорелись три лампочки. Сейчас смотрим её: вроде тен сдох. На разьеме двигателя чернота на трех из шести контактов.

 Отправлено: 24.11.08 18:51. Заголовок: Пользуйтесь Ритоной ..

цитата:

Пользуйтесь Ритоной или ультратоном

Пользуйтесь стиральной доской, она никогда не сгорит.

 Отправлено: 24.11.08 18:58. Заголовок: Mukaltin пишет: Сти..

Mukaltin пишет:

цитата:

Стирала стирала машинка, и остановилась, загорелись три лампочки. Сейчас смотрим её: вроде тен сдох. На разьеме двигателя чернота на трех из шести контактов.

Что значит чернота?
Там три цепи-якорь,возбуждение и таходатчик.
Провертьте,нет ли следов воды под шкивом барабана?

 Отправлено: 24.11.08 19:08. Заголовок: Сними модуль для нач..

Сними модуль для начала, снимаешь рабочий стол, вытаскиваешь бункер для м. c. потом три самореза с тоrx головками в районе бункера и один справа с боку , снимаешь переднюю панель защелки сверху, на ней модуль, защелки по периметру, проводов там много но не бойся все на замках, отключай смело , визуально осмотри, особенно по схеме с толстыми проводами что именно не помню сто лет максы не чинил, протри спиртом не помешает. Прозвони тэн,он с лицевой части , снимается для этого ппередняя стенка, два самореза снизу, проволочный хомут под манжетой, проверь двигатель на залитие, насос сливной на посторонние предметы, вообще это дико надежные машины и защита там будь здоров, если не найдешь ничего может понадобится перепрошивка модуля но тут и прога и прошиватель нужен, был бы ты ближе я бы помог в твоей проблеме.

 Отправлено: 24.11.08 19:10. Заголовок: Чернота может ничего..

Чернота может ничего не означать, просто неплотный контакт

 Отправлено: 24.11.08 19:15. Заголовок: У нас была ситуация ..

У нас была ситуация с Zanussi. Набирала воду и не сливала. Мастер обнаружил обгоревшие провода на двигатель и скрутил и заизолировал их по новой, но это не помогло, и мастер предложил ремонт блока управления (то есть за его замену) за 5000 без гарантии.
Я разобрал блок сам , к счастью он оказался не электронный, а механический, на нём выгорели дорожки на плате (был бросок напряжения в сети). Напаял дорожки проводами- машина работает уже 3 месяца.
Там элементов-то ТЭН, двигатель и блок. Если сгорел блок и он электронный, то это тяжкая штука...

 Отправлено: 24.11.08 19:18. Заголовок: Сняли плату, шутки 4..

Сняли плату, шутки 4 дорожки черные, на них горелые СМД диоды, одна дорожка перегорела, с другой стороны транс, возле него также все черное.

 Отправлено: 24.11.08 19:20. Заголовок: Для начала прозвони ..

Для начала прозвони ТЭН. Если сдох, при замене смотри прессостат - если не доливает воду до нужного, тэн сдохнет от перегрева. Я не помню, тэн там обычный или с термопредохранителями - если с предохранителями, то чувствителен к накипи.

 Отправлено: 24.11.08 19:22. Заголовок: Уже развлекуха пошла..

Уже развлекуха пошла - не успел. Звони все на плате и меняй - чинятся, проверено.

 Отправлено: 24.11.08 19:26. Заголовок: Mukaltin пишет: Сня..

Mukaltin пишет:

цитата:

Сняли плату, шутки 4 дорожки черные, на них горелые СМД диоды, одна дорожка перегорела, с другой стороны транс, возле него также все черное.

Фотку можешь кинуть сюда?

 Отправлено: 24.11.08 19:28. Заголовок: Сочуствую, скорее вс..

Сочуствую, скорее всего проц сдох, замена элементов может ничего не дать, да и перепрошивка уже 200% Рекомендую www.zip-m.ru

 Отправлено: 24.11.08 19:29. Заголовок: И обязательно надо н..

И обязательно надо найти причину, Мукалтин выложи фото может подскажу куда лезть.

 Отправлено: 24.11.08 19:35. Заголовок: Если воду набирает-п..

Если воду набирает-проц с прошивкой целы.

 Отправлено: 24.11.08 19:47. Заголовок: http://upwap.ru/2297..

http://upwap.ru/229761
Прошу посмотреть на погорельцев

 Отправлено: 24.11.08 19:47. Заголовок: Олег-70 пишет: ли в..

Олег-70 пишет:

цитата:

ли воду набирает-проц с прошивкой целы.

Не факт, любой перепад напряжения записывается на пзу машины, а уж что он там может порушить в программе только ему известно, для примера было у меня подрят 20-ть таких бошей на недели все новые, не работали никогда, после включения сразу выдают ошибку, ХАНА ДВИГАТЕЛЮ, ВЫЯСНИЛОСЬ ВСЕ ИЗ ОДНОЙ ПАРТИИ, ПОКА ВЕЗЛИ ИХ пенопласт упаковочный статикой прошивки посшибал, вылечили перепрограмированием.

 Отправлено: 24.11.08 19:51. Заголовок: Фото плохое, вижу то..

Фото плохое, вижу только последствия влажности помещения

 Отправлено: 24.11.08 20:00. Заголовок: Ну какое есть, и это..

Ну какое есть, и это не сырость, с другой стороны трансик, возле него чернота и сам черный, возле одной релюхи оборвана дорога

 Отправлено: 24.11.08 20:03. Заголовок: На вопрос какая у те..

На вопрос какая у тебя стир машина я отвечаю - их две - жена и теща.
Шютка.

 Отправлено: 24.11.08 20:06. Заголовок: Надо смыть эту копот..

Надо смыть эту копоть,не совсем понятно,целы ли дороги-фото немного не в фокусе.

 Отправлено: 24.11.08 20:08. Заголовок: Сотри черноту плз, н..

Сотри черноту плз, нифига не видно

 Отправлено: 24.11.08 20:25. Заголовок: http://upwap.ru/2297..

http://upwap.ru/229785
Дорожки целы, диоды тоже, посмотрите в правый нижний угол платы, вот там ошметка нету платы

 Отправлено: 24.11.08 20:26. Заголовок: Скорее всего,разруше..

Скорее всего,разрушения невелики,но если сработало УЗО-был пробой на массу,его и надо отыскать.Отгоревшую дорожку от реле-восстановить потом,само реле может быть целым.

 Отправлено: 24.11.08 20:30. Заголовок: Не очень здорово-вид..

Не очень здорово-видимо,вода попала на плату
Искать течь надо будет.

 Отправлено: 24.11.08 20:34. Заголовок: Завтра постараюсь ск..

Завтра постараюсь сказать что проверить, отвертие на снимке вариатор переключения чего программы или оборотов.

 Отправлено: 24.11.08 20:35. Заголовок: Идем по проводу,кото..

Идем по проводу,который приходит к отгоревшей дорожке,ищем замыкание на корпус.

 Отправлено: 24.11.08 20:37. Заголовок: А что вы успели отпа..

А что вы успели отпаять с платки?

 Отправлено: 24.11.08 20:45. Заголовок: Олег-70 пишет: Не о..

Олег-70 пишет:

цитата:

Не очень здорово-видимо,вода попала на плату Искать течь надо будет.

исключено в этой машине прямое попадание воды, только в виде конденцата при влажности.

 Отправлено: 24.11.08 20:55. Заголовок: Отверстие-переключат..

Отверстие-переключатель оборотов, перегоревшая дорога идет на синий провод тена, с платы выпаивал СМД диоды (целые) и транс (другой стороны возле него все черное. Кстати на нём ш-образный ферритовый сердечник, который поделен на две части, склеен какимто клеем. Это обычный клей или спец состав? Отец хочет открыть его)

 Отправлено: 24.11.08 21:04. Заголовок: Mukaltin пишет: ста..

Mukaltin пишет:

цитата:

стати на нём ш-образный ферритовый сердечник, который поделен на две части, склеен какимто клеем. Это обычный клей или спец состав? Отец хочет открыть его)

Транс не надо расклеивать.
Тэн прозванивается?

 Отправлено: 24.11.08 21:07. Заголовок: Тен - не звонится..

Тен - не звонится, звонится с сопротивлением с корпусом

 Отправлено: 24.11.08 21:12. Заголовок: Mukaltin! Настоятель..

Mukaltin!
Настоятельно рекомендую посетить какой-нибудь профильный форум.
Например: http://monitor.net.ru/
Там вписываете в поиск название Вашей машины и получаете массу полезной информации.

 Отправлено: 24.11.08 21:16. Заголовок: dmitrii51 пишет: во..

dmitrii51 пишет:

цитата:

вообще это дико надежные машины и защита там будь здоров

dmitrii51 пишет:

цитата:

было у меня подрят 20-ть таких бошей на недели все новые, не работали никогда, после включения сразу выдают ошибку, ХАНА ДВИГАТЕЛЮ, ВЫЯСНИЛОСЬ ВСЕ ИЗ ОДНОЙ ПАРТИИ, ПОКА ВЕЗЛИ ИХ пенопласт упаковочный статикой прошивки посшибал

Да уж. До чего же надёжная была "Эврика"! Пять переездов, за 20 лет ни одной поломки, да и сейчас может ещё кому нибудь служит.

 Отправлено: 24.11.08 21:16. Заголовок: Mukaltin пишет: Тен..

Mukaltin пишет:

цитата:

Тен - не звонится, звонится с сопротивлением с корпусом

Ясно,тен под замену.
Но вода или пена все таки на платку попадала.

 Отправлено: 24.11.08 21:18. Заголовок: Тэн пробит , как во..

Тэн пробит , как вода у вас , жесткая? Левый контакт зеленого цвета на тэне не расплавлен? Транс ломать смысла нет.

 Отправлено: 24.11.08 21:21. Заголовок: Mukaltin пишет: От..

Mukaltin пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 21:07. Заголовок: Тен - не звонится.. - новое! Тен - не звонится, звонится с сопротивлением с корпусом

С каким сопротивлением, или в коротком? Контакт рядом с отверстием под термодатчик не расплавлен? Там термопред.

 Отправлено: 24.11.08 21:26. Заголовок: Олег-70 пишет: Ясно..

Олег-70 пишет:

цитата:

Ясно,тен под замену. Но вода или пена все таки на платку попадала.

Расположение модуля, верхняя лицевая панель, вот на тен вода это легко, да и накипь, калгон тоже панацея.

 Отправлено: 24.11.08 21:32. Заголовок: dmitrii51 пишет: Ра..

dmitrii51 пишет:

цитата:

Расположение модуля, верхняя лицевая панель, вот на тен вода это легко, да и накипь, калгон тоже панацея.

Следы электрохимической коррозии на плате.

 Отправлено: 24.11.08 21:34. Заголовок: Может быть,машина ст..

Может быть,машина стояла в ванной???

 Отправлено: 24.11.08 21:39. Заголовок: Олег-70 пишет: Може..

Олег-70 пишет:

цитата:

Может быть,машина стояла в ванной???

Извините, а где её ещё ставить? Только подвал или ванная.

 Отправлено: 24.11.08 21:39. Заголовок: Чернота- это скорее ..

Чернота- это скорее всего пыль от изношенных щёток. Графит, проводит липестричество.
Плату надо отмыть и высушить. Щётки посмотреть на предмет зависания.

 Отправлено: 24.11.08 21:51. Заголовок: Олег-70 пишет: След..

Олег-70 пишет:

цитата:

Следы электрохимической коррозии на плате.

Похоже.nnnn пишет:

цитата:

Чернота- это скорее всего пыль от изношенных щёток. Графит, проводит липестричество. Плату надо отмыть и высушить. Щётки посмотреть на предмет зависания.

Взвесь от пыли графитной должна быть очень концентрированной. Да и графитные следы на дорожках присутствуют чаще при нижнем расположении. Я склоняюсь к пробою тэна, плату особо дербанить не надо, восстановить все контакты, естессно тэн воткнуть, пойдет любой универсальный с отверстием под термодатчик, запустить и ...молится что бы все пошло по программе . Ибо 5500-9000 рублей за мозги не лишние.

 Отправлено: 24.11.08 22:08. Заголовок: Похоже,под микрой ШИ..

Похоже,под микрой ШИМ-контроллера грязновато,особенно между ногами 3-4.
Надо-бы почистить все вокруг со спиртом,просушить феном.

 Отправлено: 24.11.08 22:10. Заголовок: Запускали без тена, ..

Запускали без тена, предварительно восстановив дорожку. Результат - три лампочки горят все также горят.Олег-70 пишет:

цитата:

Может быть,машина стояла в ванной???

а где ей место?dmitrii51 пишет:

цитата:

как вода у вас , жесткая?

скорей всего жёсткая, но у на машинку стоит яильтр, который 4 года не меняли))))dmitrii51 пишет:

цитата:

5500-9000 рублей

 Отправлено: 24.11.08 22:17. Заголовок: Олег-70 пишет: Надо..

Олег-70 пишет:

цитата:

Надо-бы почистить все вокруг со спиртом,просушить феном.

Уже почистили, то старое фото и это мы проверяли СМД диоды

 Отправлено: 24.11.08 22:24. Заголовок: Mukaltin пишет: e;t..

Mukaltin пишет:

цитата:

e;t gjxbityj? nj rfybajkm nfv CVL lbls cnjzn

????????

Нельзя в ванной такие машинки ставить,влажность там,а платка ничем не защищена.

 Отправлено: 24.11.08 22:33. Заголовок: Чернота на дорожках ..

Чернота на дорожках появляется со временем практически на всех всех платах стиральных машин с коллекторным двигателем. Это графитовая пыль, возникающая от стирания щеток. Провода с высоким потенциалом (сетевые) притягивают ее (статика) и на платах образуются черные разводы вдоль таких проводников. Это естесственное явление и бояться его особо не стоит, только иногда проводить профилактику с очисткой платы, не допуская слишком толстого слоя графита. Особенно это опасно при повышенной влажности. Трансформатор с ферритовым сердечником разбирать нельзя, у вас импульсный блок питания (микросхема с 8-ю ножками, скорее всего какая-либо из серии ТОР и рядом с ней электролит на 350-400 Вольт) И если появляется хоть какая то индикация, то блок питания рабочий. Проверьте все толстые дорожки, они идут на двигатель и на ТЭНы. Если они целые, проверьте входные цепи датчиков (они, как правило, приходят на отдельный разъем), целостность поверхностных резисторов на этих входах. При отсутствии ТЭНов плата так же может показывать неисправность, т.к. современные процессоры контролируют наличие нагрузок даже без их включения, и при обнаружении обрыва, показывают ошибку. Вероятность выхода из строя процессора очень низка. Чаще всего машинки страдают из-за попадания воды в замок люка (обрыв. а чаще - КЗ), пробоя ТЭНов, и значительно реже - залипанием реле. Так же часто бывают проблемы в связи с попаданием воды на датчик оборотов на валу двигателя. При этом цепи контроля оборотов выгорают и процессор не дает команду на включение двигателя. Ни в коем случае не производить измерения на включенной плате. Любая ошибка - и процессора нет! В любом случае ремонт на более серьезном уровне потребует вмешательства специалиста, самодеятельность чревата большими затратами.

 Отправлено: 24.11.08 22:41. Заголовок: Попробуйте подкинуть..

Попробуйте подкинуть вместо тэна лампу ватт на 100-200

 Отправлено: 24.11.08 22:54. Заголовок: Вопрос: а как тен из..

Вопрос: а как тен из неё вытащить? Болт открутили, а он как прибытый.

 Отправлено: 24.11.08 22:54. Заголовок: При отключенных конт..

При отключенных контактах любого периферического устройства в машине такого типа процессор будет отображать ошибку, как пример в Липецких индезитах при пробое сотых миллиампера тэна на корпус при отжиме финальном будет выводится ошибка неисправности модуля. Мукалтин на всякий случай посмотри в зип-м прайс универсал, в нем гдето лежал твой модуль, универсальный программируемый, самый недорогой. Вообще бош по запчастям самолет, недавно заказал дисплей от подобной чуть понавороченней, 6500рублей. Старый зараза частично все отображал, устал я с этим шлейфом биться.

 Отправлено: 24.11.08 22:55. Заголовок: Олег-70 пишет: Нель..

Олег-70 пишет:

цитата:

Нельзя в ванной такие машинки ставить,влажность там,а платка ничем не защищена.

А стирать-то в ней можно? А то влажность при стирке там,а платка ничем не защищена.....

 Отправлено: 24.11.08 22:59. Заголовок: Mukaltin пишет: Во..

Mukaltin пишет:

цитата:

Вопрос: а как тен из неё вытащить? Болт открутили, а он как прибытый.

Отвертку минусовую между гнездом посадочным и резиной пихаешь, и лаского с помощью какой-то матери от краев подтаскиваешь на себя при этом планку железную до упора на себя сдвинь.

 Отправлено: 24.11.08 23:03. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

А стирать-то в ней можно? А то влажность при стирке там,а платка ничем не защищена.....

 Отправлено: 24.11.08 23:12. Заголовок: В нормально работающ..

В нормально работающей машинке влажность из бака не попадает на плату, и плата относительно защищена, а некоторые (LG, например) вообще заливают плату полимером, что через несколько лет эксплуатации выходит для этих машинок боком, но если машинка находится в помещении с повышенной влажностью (разработчики не планируют установку машины в сауне), то и результаты будут соответствующие. Где-то до 1996 г. производители предусматривали возможные замыкания, выходы из строя отдельных элементов и делали на платах защитные утоньшения дорожек (по типу предохранителей), но после поняли, что в гарантийный срок попадание влаги, в основном через сальники, практически исключено, а после - это дополнительная кормушка, и стали делать прямое (от процессора) управление симисторами и толстые-толстые дорожки. Малейшая влага и процессору наступает пушистый зверек. А вот процессоры они отдельно не поставляют, значит надо покупать целиком плату. И фирма не виновата, и фирма в наваре!

 Отправлено: 24.11.08 23:16. Заголовок: Комсомолец пишет: ..

Комсомолец пишет:

цитата:

В нормально работающей машинке влажность из бака не попадает на плату, и плата относительно защищена, а некоторые (LJ, например) вообще заливают плату полимером, что через несколько лет эксплуатации выходит для этих машинок боком, но если машинка находится в помещении с повышенной влажностью (разработчики не планируют установку машины в сауне), то и результаты будут соответствующие. Где-то до 1996 г. производители предусматривали возможные замыкания, выходы из строя отдельных элементов и делали на платах защитные утоньшения дорожек (по типу предохранителей), но после поняли, что в гарантийный срок попадание влаги, в основном через сальники, практически исключено, а после - это дополнительная кормушка, и стали делать прямое (от процессора) управление симисторами и толстые-толстые дорожки. Малейшая влага и процессору наступает пушистый зверек. А вот процессоры они отдельно не поставляют, значит надо покупать целиком плату. И фирма не виновата, и фирма в наваре!

В своем дипломе 5 лет назад во вступлении писал примерно так же. Тема называлась Устройство бесперебойного питания в современной машине-автомат

 Отправлено: 24.11.08 23:17. Заголовок: Совершенно прав Комс..

Совершенно прав Комсомолец,только не LJ а LG

 Отправлено: 24.11.08 23:18. Заголовок: Виноват, пальцы быст..

Виноват, пальцы быстрее глаз. Сейчас поправлю.

 Отправлено: 24.11.08 23:37. Заголовок: Так, уже поздно, зав..

Так, уже поздно, завтра продолжим. А пока спокойной ночи всем! )))

 Отправлено: 25.11.08 11:41. Заголовок: Покупка новой машины..

Покупка новой машины в вашей местности проблематична?

 Отправлено: 25.11.08 12:31. Заголовок: Покупка не проблемат..

Покупка не проблематична, но это уже когда ремонт дороже новой. Может Москвичам легко её купить, а у нас зарплаты не большие, тем более финансовый кризис. Кредит не предлагать.

 Отправлено: 25.11.08 12:59. Заголовок: Ну еханный бабай! Вс..

Ну еханный бабай! Все же понятно! Замыкание на корпус тена выбило УЗО, а после выгорела дорожка (надо полагать, как раз на тэн) и все остановилось. ТЭН ЗВОНИТЬ С ОТОДРАННЫМИ ПРОВОДАМИ ! Иначе не понятно, где коротыш сидит - в тэне или проводах. ТЭН вынимается так - откручивается центральная гайка (обычно трубкой на 8), ЗАТЕМ ЭТОТ ШТИФТ (НА КОТОРОМ СИДЕЛА ГАЙКА), УТАПЛИВАЕТСЯ ВНУТРЬ ПРИ ПОМОЩИ отвертки и молотка! Стопором будет открученная гайка! После этого тэн вынимаеся, подцепив по резинку (в моей практике были случаи, когда надо было монтажкой, НО ОЧЕНЬ АККУРАТНО - бак сломать на раз).

 Отправлено: 25.11.08 13:08. Заголовок: Mukaltin, рисковое д..

Mukaltin, рисковое дело ремонтировать дорогосоющую машинку, ни имея опыта и специфических знаний, извини за прямоту...
Смотри мою подпись под этим сообщением. Если не страшно - дерзай!!! Перед началом ремонта - вынь вилку стиралки из розетки.

 Отправлено: 25.11.08 13:39. Заголовок: DKV спасибо SLVEK пи..

DKV спасибо
SLVEK пишет:

цитата:

извини за прямоту...

ничо страшного мы с отцом возимся

 Отправлено: 25.11.08 14:43. Заголовок: Mukaltin, рисковое д..

цитата:

Mukaltin, рисковое дело ремонтировать дорогосоющую машинку, ни имея опыта и специфических знаний, извини за прямоту...

Да ничего страшного, отличный повод набраться опыта, а заодно и купить новую машинку.

 Отправлено: 25.11.08 18:09. Заголовок: Давно хотела задать..

Давно хотела задать вопрос, но не решалась, а тут как раз по теме.
Калгон использую всегда, а недели 2 назад после просмотра рекламы решила взглянуть на тэн и увиденное прямо сказать не обрадовало.

Боюсь за свою Ардо Т80, ей уже 3 года. Есть мысль снять накипь Силитом, но как потом удалить этот Силит не нанеся повреждения кишечному тракту машины?

 Отправлено: 25.11.08 18:25. Заголовок: Ирина Мож проще не и..

Ирина Мож проще не использовать эту гадость, а раз в 10 лет заменить ТЭН?

 Отправлено: 25.11.08 18:28. Заголовок: Ирина, поменьше смот..

Ирина, поменьше смотрите рекламу, побольше сохраните денег. Ничего с вашей машиной не будет, никакой силит не нужен, тем более что он и не поможет, как и колгоны разные.

 Отправлено: 25.11.08 18:44. Заголовок: Evgueni В смысле воо..

Evgueni В смысле вообще не пользоваться?

 Отправлено: 25.11.08 18:48. Заголовок: Хотите – пользуйтесь..

Хотите – пользуйтесь, только толку от этого мало. Рассуждайте здраво, сколько раз вы стираете, раза два в неделю, а сколько раз вы скажем кипятите чай. Следуя логике рекламы чайник нужно менять каждый месяц, из за отложения накипи на ТЭНе.

 Отправлено: 25.11.08 18:54. Заголовок: Evgueni, большущее с..

Evgueni Логично, большущее спасибо

 Отправлено: 25.11.08 18:57. Заголовок: Evgueni пишет: Хоти..

Evgueni пишет:

цитата:

Хотите – пользуйтесь, только толку от этого мало. Рассуждайте здраво, сколько раз вы стираете, раза два в неделю, а сколько раз вы скажем кипятите чай. Следуя логике рекламы чайник нужно менять каждый месяц, из за отложения накипи на ТЭНе.

Колгон в чайник-каждый день!

А если серьезно,можно купить ионообменный фильтр для технического умягчения воды.
Это даст небольшой эффект,но менять кассету(или регенерировать ее) раз в пол-года вряд ли у
кого найдетя желание.

 Отправлено: 25.11.08 19:00. Заголовок: Вообще то есть химик..

Вообще то есть химикаты действительно разрушающие накипь, применялись для очистки систем охлаждения ДВС когда еще не было тосола, состав не помню, но смесь атомная.

 Отправлено: 25.11.08 19:14. Заголовок: Evgueni, Олег-70, я ..

Evgueni, Олег-70, я вспомнил средство для очистки канализационных труб, но не вспомнил его название, так вот, после его применения не только трубы очистились, но и через пол-года в них дыры появились. Вот это очистка, а Вы говорите - "Колгон"!

 Отправлено: 25.11.08 19:17. Заголовок: Комсомолец пишет: E..

Комсомолец пишет:

цитата:

Evgueni, Олег-70, я вспомнил средство для очистки канализационных труб, но не вспомнил его название, так вот, после его применения не только трубы очистились, но и через пол-года в них дыры появились. Вот это очистка, а Вы говорите - "Колгон"!

Интересно узнать название препарата...
Видимо,на основе сильных кислот.

 Отправлено: 25.11.08 19:29. Заголовок: А что его вспоминать..

А что его вспоминать, аккумуляторная серная кислота, концентрированная, растворит всё, включая и трубы.

 Отправлено: 25.11.08 19:35. Заголовок: Я даже не задумываюс..

Я даже не задумываюсь о названии, просто больше никакой химии в свои трубы не пущу, хотя проело трубы не у меня. Не по теме, я вспомнил лекарство, которое принимал после операции, в инструкции было написано, что побочный эффект - цирроз печени. Так не известно, от чего раньше помрешь, от болячки или от цирроза. Вот и выбирай после этого средство, причем от чего угодно...

 Отправлено: 25.11.08 20:38. Заголовок: Ирина пишет: В смыс..

Ирина пишет:

цитата:

В смысле вообще не пользоваться?

Ирина, современные стиральные порошки для автоматических стиральных машин уже содержат в своем составе вещества, аналогичные тем, что входят в состав "калгона" - умягчители воды. Использование калгона - масло масляное, его реклама - типичный развод.

 Отправлено: 25.11.08 21:03. Заголовок: Комсомолец пишет: я..

Комсомолец пишет:

цитата:

я вспомнил средство для очистки канализационных труб, но не вспомнил его название

"Крот"
Evgueni пишет:

цитата:

Вообще то есть химикаты действительно разрушающие накипь,

Проще снять "кипятильник" и почистить дома с помощью р-ра лимонной кислоты или р-ра уксуса (воняет). Просто окунуть туда ТЭН и прокипятить. Затем почистить щёточкой. Делать раз в 3 года.... Это ж не проблема?
У меня знакомый стиралками занимается, так у него какой-то состав (могу узнать, если интересно) просто окунул туда ТЭН (до контактов) на 10 мин, вынул и состояние - от нового не отличишь! Серьёзно!

 Отправлено: 25.11.08 21:15. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Проще снять "кипятильник" и почистить дома с помощью р-ра лимонной кислоты или р-ра уксуса (воняет). Просто окунуть туда ТЭН и прокипятить. Затем почистить щёточкой. Делать раз в 3 года.... Это ж не проблема? У меня знакомый стиралками занимается, так у него какой-то состав (могу узнать, если интересно) просто окунул туда ТЭН (до контактов) на 10 мин, вынул и состояние - от нового не отличишь! Серьёзно!

Все это верно,но много ли пользователей отважатся на такую профилактику?
Да и авария тэна-не самое большое зло.
Самое страшное-течь воды через сальники-в этом случае придется потрахаться по настоящему

 Отправлено: 26.11.08 00:21. Заголовок: Итак: подкинули заме..

Итак: подкинули замен тена утюг включеный на всю. Результат- три лампочки также горят(((((

 Отправлено: 26.11.08 07:39. Заголовок: Наверно надо машинку..

Наверно надо машинку новую покупать? Ценовая категория 10 - 15 тыс. Что посоветуйте?

 Отправлено: 26.11.08 08:21. Заголовок: Mukaltin пишет: Ита..

Mukaltin пишет:

цитата:

Итак: подкинули замен тена утюг включеный на всю. Результат- три лампочки также горят(((((

Брррр... Не понял... Это как? Поподробнее можно? Что-то с трудом представляется эта картина. Тэн от утюга засунули в машину и подключили взамен родного? Или как??

 Отправлено: 26.11.08 08:26. Заголовок: Комсомолец пишет: я..

Комсомолец пишет:

цитата:

я вспомнил средство для очистки канализационных труб, но не вспомнил его название

КРОТ - помогает, но не долго...хватает на месяц-два...И по новой - благо не дорогой...
Проблем с разъеданием труб - не встречал пока... Кстати, действительно в составе присутствую кислоты.
Производитель рекомендует работать в перчатках.
Применение данной жидкости особенно актуально для жителей 1-ых этажей...

 Отправлено: 26.11.08 08:40. Заголовок: Mickey пишет: совре..

Mickey пишет:

цитата:

современные стиральные порошки для автоматических стиральных машин уже содержат в своем составе вещества, аналогичные тем, что входят в состав "калгона" - умягчители воды. Использование калгона - масло масляное, его реклама - типичный развод.

Да как вам сказать. Это для воды средней жесткости ещё прокатит, а вот для артезианской, известковой воды, после которой остается такая белая накипь, притом очень быстро - этих присадок в порошках явно недостаточно. А в городах - согласен, калгон лишняя трата денег. Там и в принципе накипь очень небольшая и практически безвредная.

 Отправлено: 26.11.08 08:57. Заголовок: Взяли провода от тен..

Взяли провода от тена подключили к утюгу(открутили розетку)

 Отправлено: 26.11.08 11:44. Заголовок: Mukaltin пишет: Цен..

Mukaltin пишет:

цитата:

Ценовая категория 10 - 15 тыс.

За 15 можно неплохую с верхней загрузкой купить. Например

 Отправлено: 26.11.08 11:52. Заголовок: Посмотри тут. Какая-..

Посмотри тут. Какая-то есть распродажная в конце
http://aley.ru/cgi-bin/shop.cgi?rzm=&sale=1

 Отправлено: 26.11.08 12:20. Заголовок: С верхней загрузкой ..

С верхней загрузкой мама не любит. Эту в свой времена за 15 и брали. И еще: нужно чтоб дверь открывалась в правую сторону. Как на этой же

 Отправлено: 26.11.08 13:45. Заголовок: Ретроман пишет: А в..

Ретроман пишет:

цитата:

А в городах - согласен, калгон лишняя трата денег. Там и в принципе накипь очень небольшая и практически безвредная.

В Питере накипи вообще отродясь не было. Ладожская вода очень мягкая, что не мешает рекламе морочить людям голову.

 Отправлено: 26.11.08 14:42. Заголовок: Так, дяди взрослые))..

Так, дяди взрослые)))))), хватит вам воду обсуждать, скажите лучше: машинка труп или может еще сделать можно? А то мама сегодня стирала руками, мазоль натерла и плакала(((((. Если труп: то посоветуйте что брать, конкретную модель какую считаете лучшей. И пожалуйста, не делайте зла, рекомендуя плохую машинку.

 Отправлено: 26.11.08 14:47. Заголовок: Mickey пишет: В Пит..

Mickey пишет:

цитата:

В Питере накипи вообще отродясь не было

Ну вот я и говорю - в городах чаще всего вода мягкая, и накипь от неё - чисто символическая, на уровне налета толщиной 0,1мм, которая сама по себе отскакивает. У нас в челябе то же самое, никакой в топку калгон не использую. А вот в деревнях и поселках зачастую артезианская вода, о которой я говорил, так вот этой водой они немало стиралок загубили - накипь там такая, что волосы дыбом встают... В принципе - легко очищается ножом, но в стиралку то ведь с ним не полезешь - ТЭН снимается достаточно сложно, и самое главно - эта накипь оседает не только на ТЭНе, а везде, где только можно. Лично видел выброшенную там на помойке Вятку-автомат, с вынутым барабаном - так вот и весь барабан, и сам бак, и даже резиновая манжета, что между баком и корпусом - плотно покрыта толстым слоем этой белой гадости. Так что в таких местах все таки калгон весьма и весьма актуален.

 Отправлено: 26.11.08 14:51. Заголовок: Mukaltin пишет: маш..

Mukaltin пишет:

цитата:

машинка труп или может еще сделать можно?

Можно конечно - заменить то, что необходимо, и это будет однозначно дешевле чем купить новую. Mukaltin пишет:

цитата:

посоветуйте что брать, конкретную модель какую считаете лучшей

за 10-15 тыщ ничего приличного не взять. Всякие дешевые марки типа Вестел, LG, ВЕКО - не то. Лично для себя считаю нормальные бренды Бош, Сименс (что по сути одно и тоже))) ), электролюкс, на худой конец занусси или аристон. Хотя, если устраивают малолитражки (барабан уменьшенный) - то из таких можно и нормальные бренды найти в пределах 10-15.

 Отправлено: 26.11.08 15:05. Заголовок: Ну дак вот бош и был..

Ну дак вот бош и был за 15 тыс, ток быстро он отбошился. Насчет замены: если вылетела плата до она стоит 5500 - 9000р (по словам одного форумчанина), а это уже не выгодно, так как лучше новый аппарат купить за 10000 тыс + получаем гарантию.

 Отправлено: 26.11.08 15:10. Заголовок: Роман, если нет возм..

Роман, если нет возможности найти грамотного мастера или ремонтную мастерскую, то безусловно машинку придётся заменить. Сами вы можете искать неисправность вечно, а сторонние советы напоминают сеансы Кашпировского. Единственно, если хотите в будущем ремонтировать самостоятельно, берите машинку не электронную, а с механическим командаппаратом.

 Отправлено: 26.11.08 15:12. Заголовок: Mukaltin пишет: есл..

Mukaltin пишет:

цитата:

если вылетела плата до она стоит 5500 - 9000р (по словам одного форумчанина), а это уже не выгодно

Да как сказать - у меня у самого Бош WFR-2841, тоже недавно заменил ЖК-дисплей(не горели некоторые сегменты), цена вопроса - 4800. Цена новой машины такого же типа - около 30 000 р.
Mukaltin пишет:

цитата:

Ну дак вот бош и был за 15 тыс

В каком году это было?
Mukaltin пишет:

цитата:

лучше новый аппарат купить за 10000

Повторяю - за эти деньги возьмешь дешевку типа ВЕКО и прочего хлама - не вариант это. Лучше отремонтировать. И кстати - с какой стати ты решил что плата?? Емаё - не поленитесь с отцом - привезите мастера, или свозите сабж в мастерскую. Наугад делать ничего не надо.

 Отправлено: 26.11.08 15:14. Заголовок: Mukaltin пишет: Так..

Mukaltin пишет:

цитата:

Так, дяди взрослые)))))), хватит вам воду обсуждать, скажите лучше: машинка труп или может еще сделать можно?

Быстро сдался Mukaltin, на форумах тематических посмотри-поспрашивай www.monitor.net.ru или www.monitor.espec.ws

 Отправлено: 26.11.08 15:18. Заголовок: Сервис-центр в липец..

Сервис-центр в липецке. У нас видел что холодильники чинят. Но нам чинили холодильник 3 раза и все одно и тоже.

 Отправлено: 26.11.08 15:23. Заголовок: Mukaltin Решай сам...

Mukaltin
Решай сам. Я таки советую разок свозить в ремонт, ну а там уже дальше смотреть - если опять рассыпется, тогда уж брать новую, а пока стоит попробовать починить. Машина(автомобиль) есть? - Тогда вперед.

 Отправлено: 26.11.08 15:31. Заголовок: Машина ВАЗ 2110 + пр..

Машина ВАЗ 2110 + прицеп)))
А машинку брали в 2003 году

 Отправлено: 26.11.08 16:06. Заголовок: Mukaltin Тогда сам ..

Mukaltin
Тогда сам бог велел везти машину в ремонт, даже и не сомневайтесь! Тем более с прицепом - вообще никаких проблем. Отремонтированный Бош будет хоть как лучше нового БЕКО или Элджи.

 Отправлено: 26.11.08 16:43. Заголовок: Mukaltin пишет: Ну ..

Mukaltin пишет:

цитата:

Ну дак вот бош и был за 15 тыс

А нафига вам бош? Зачем второй раз на те же грабли наступать? Зачем брать за 15 тыщ машинку??? Из-за цветного дисплея? Из-за процессорного управления? Просто из-за крутизны? За 5-7 возьмите! Будут дольше служить! Я свою брал за 900 рэ б/у из Германии. Не нарадуюсь! Лойдс1002 называется. Типа нашей Ардо. Поверьте 3 машинки по 5 тыщ дольше прослужат, чем одна за 15. Лучше купите цифровой фотоаппарат на разницу в цене.

 Отправлено: 26.11.08 18:51. Заголовок: Ripatechnik Конкрет..

Ripatechnik
Конкретно в его экземпляре нету ЖК-дисплея. А то, что она поломалась у него - ещё не факт что все боши дерьмовые. Вот на моей памяти сколько я их видел у друзей, знакомых, родственников - тьфу 3 раза работают как часы

 Отправлено: 26.11.08 18:53. Заголовок: Ты дорожку восстанов..

Ты дорожку восстановил, прежде чем на утюг запускать? И греется ли утюг?

 Отправлено: 26.11.08 18:56. Заголовок: Все восстановил, утю..

Все восстановил, утюг холодный

 Отправлено: 26.11.08 19:01. Заголовок: Mukaltin А напряжени..

Mukaltin А напряжение на выводах которые идут на ТЭН? Есть оно или нет?

 Отправлено: 26.11.08 19:57. Заголовок: DKV пишет: Ты дорож..

DKV пишет:

цитата:

Ты дорожку восстановил, прежде чем на утюг запускать? И греется ли утюг?

Если у Вас есть под рукой схема машинки-киньте сюда.

 Отправлено: 26.11.08 20:41. Заголовок: Да нету ничо..

Да нету ничо

 Отправлено: 27.11.08 01:00. Заголовок: Ретроман пишет: то,..

Ретроман пишет:

цитата:

то, что она поломалась у него - ещё не факт что все боши дерьмовые

Я не говорю, что все боши дерьмовые. Я хочу сказать не гонитесь за наваротами типа процессора и прочего.... Купите Бош, только "механический", намного дольше хватит. Все эти навороты, цветные экраны, на качество стирки не влияют (или ухудшают). Это просто выуживание денег у потребителя. Вспомните тему про ЖК и Плазму. Качество лучше стало? А как денег с людей взять??? То же относится и к автомобилям....

 Отправлено: 27.11.08 07:29. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Все эти навороты, цветные экраны, на качество стирки не влияют

Да это понятно, ну просто лично мне нравится, удобно, прикольно - вот и взял себе 2 года назад WFR2841.
Ripatechnik пишет:

цитата:

То же относится и к автомобилям

Вот это точно! Тут согласен полностью. Все эти ЖК-экранчики на торпеде, парк-троники, абс, АКПП(полный отстой), круиз контроли - для лентяев и для женского пола имхо. Я предпочитаю машиной управлять вручную, а не чтобы за меня все компутер решал.

 Отправлено: 27.11.08 07:33. Заголовок: Ripatechnik P.S. Пр..

Ripatechnik
P.S. Просто у так называемых электронных стиралок больше возможностей настроить для себя, как больше нравится, а вот на механических эти возможности весьма ограничены. К примеру, на своей я могу под любую температуру стирки выставить параметры отжима, полоскания, продолжительности стирки +возможность предварительной стирки. А на механике - как командаппарат сконструирован - так оно и будет, нравится это тебе или нет. И почти в каждой программе какой нибудь - да недочет, хотелось бы "не так, а вот так" ))))))) Вот конкретно в этом плане электронная все же поинтересней будет.

 Отправлено: 27.11.08 08:35. Заголовок: Узнали номер мастеро..

Узнали номер мастеров, народ говорит парни делают свою работу Быстро и качественно, вот только что они скажут насчет копаной платы...

 Отправлено: 27.11.08 08:57. Заголовок: Они набросят на ваш ..

Они набросят на ваш ремонт свой.

 Отправлено: 27.11.08 10:27. Заголовок: Ретроман пишет: Вот..

Ретроман пишет:

цитата:

Вот это точно! Тут согласен полностью. Все эти ЖК-экранчики на торпеде, парк-троники, абс, АКПП(полный отстой), круиз контроли - для лентяев и для женского пола имхо. Я предпочитаю машиной управлять вручную, а не чтобы за меня все компутер решал.

Наверное ты с абс и с акпп не ездил, а если ездил то на короткие расстояния.Или машина типа Оки. Попробуй микроватобус без парктроника во дворе развернуть. не дай бог ребенок сзади стоять будет.

 Отправлено: 27.11.08 10:50. Заголовок: Мукалтин , если полу..

Мукалтин , если получилось у тебя восстановить смд элементы и дорожки с контактами, то найди мастерскую в которой модуля шьют, воткни тэн от индезит WISL WITL WIUL WISS и прочих г. имхо., выпускаемых на стиноле они по определению копеечные, и возможно будет тебе счастье, что касается новой, посоветовал бы тебе самунг или лыжу при прочих равных, охренительная техподдержка, мгновенная поставка деталей, они копеечные , абсолютно ремонтируемые, я чиню даже лыжные модуля залитые компаундом, а так стоимость от 400!!!!!! -2500 на закупе. А вообще-то твой бош , я уже говорил, крайне неубиваем, у самого WFS 2063 , и по работе, а это моя профессия стиралки ремонтировать, встречаются ..., да почти не встречаются, но может бить еще и потомупотому, что в Мурманске вода очень мягкая. Выпускалось первое поколение MAXX 1999 по 2005, это о многом говорит, не будет капиталист так долго на конвеере неркнтабельную вещь держать, так что думай........

 Отправлено: 27.11.08 11:04. Заголовок: Окей, спасибо, будем..

Окей, спасибо, будем иметь ввиду