Отправлено: 14.11.08 09:11. Заголовок: Что из ЭП высшего класса лучше?

ищу себе электропроигрыватель высшего класса, вместо своей веги 109.
из пока возможных предложений есть:
Эстония-010
Радиотехника высшего класса, но точный номер не известен
Арктур007, но без иглы (возможно ли достать иглу?)

какой ЭП лучше из числа не вошедших в этот список, и что лучше из перечисленного.

 Отправлено: 18.11.08 19:57. Заголовок: LepekhinV пишет: Кх..

LepekhinV пишет:

цитата:

Кхм...Уважаемые! Что-то от темы отклонились...Всё про головы судачите. А как же "механизьм"? Тонарм,опять же ...Немаловажная штука - его конструкция.Конечно же "корветовский" двойной шар с вязким демпфированием - это здорово! Тангенциальный - редкость.А как по-вашему, какой предпочесть - S-образный или прямой? Лёгкий или тяжёлый? А систему привода почему не обсуждаем? А подвеску стола? Ведь голову проще заменить,чем изменить конструкцию проигрывателя. Поэтому правильнее будет обсудить и дать совет автору темы именно по механике.

А на слух, с завязанными глазами, различить все это сможите?

 Отправлено: 18.11.08 19:57. Заголовок: donatas пишет: ГЗМ1..

donatas пишет:

цитата:

ГЗМ105 - это вообще ширпотреб!

 Отправлено: 18.11.08 20:09. Заголовок: Ретроман, ну в чем п..

Ретроман, ну в чем проблема, предоставьте достойное доказательство что ГЗМ105 лучше mf100. Только не смешите меня, а равно и всех присутствующих, высказываниями про катушечные магнитофоны 2го класса, и пьезоэлектрические головы 3го.

 Отправлено: 18.11.08 20:14. Заголовок: donatas пишет: пьез..

donatas пишет:

цитата:

пьезоэлектрические головы 3го.

Нет, ну с пьезоголовками - это перебор. А вот на счёт всего остального, боюсь что... Ретроман прав!

 Отправлено: 18.11.08 20:21. Заголовок: алфавит пишет: Нет,..

алфавит пишет:

цитата:

Нет, ну с пьезоголовками - это перебор

Да как сказать... Конечно по "пилению" дисков пъезоголовы бесспорный лидер, это понятно, а вот по звуку... Ну разве что китайские ещё хуже чем "сабж"
donatas пишет:

цитата:

Только не смешите меня, а равно и всех присутствующих

Да нет, уважаемый, это ВЫ нас не смешите

 Отправлено: 18.11.08 20:26. Заголовок: Он не смешит... Он к..

Он не смешит...
Он кстати пытается вести аргументированный спор.

А кстати donatas какой у вас тракт, в смысле отслушиваете на чем?
Просто спрашиваю, из интереса и без всяких задних мыслей.

 Отправлено: 18.11.08 20:27. Заголовок: donatas пишет: А на..

donatas пишет:

цитата:

А на слух, с завязанными глазами, различить все это сможите?

С какой целью? donatas! Для меня словесное описание различия в звучании головок (много низов\мало верхов) не имеет смысла. А вот снятая АЧХ головки - имеет.Приводить в доказательство превосходства звучания одной головки над другой музыкальный файл - вообще не выдерживает никакой критики.

 Отправлено: 18.11.08 20:32. Заголовок: LepekhinV пишет: му..

LepekhinV пишет:

цитата:

музыкальный файл - вообще не выдерживает никакой критики

ага, особенно если этот файл записан в формате МП3, пусть даже с высоким битрейтом. Если что, пусть меня поправят, но оценивать звучание ЧЕГО ЛИБО с помощью оцифрованного файла - уже есть бред, даже если в ВАВ или СД формате, но то и другое - уже хоть как будет цифровая запись, а не чисто аналоговая. Ага, был у нас тут один чудик(не буду говорить кто, кому надо - итак поймут ), который предлагал нам оценить звучание его аппаратуры, ввалив сигнал с выхода АС оконечника на линейный вход звуковой карты, и записав все это в МП3

 Отправлено: 18.11.08 20:36. Заголовок: Ретроман пишет: оце..

Ретроман пишет:

цитата:

оценить звучание его аппаратуры, ввалив сигнал с выхода АС оконечника на линейный вход звуковой карты, и записав все это в МП3

Вы меня разыгрываете?

 Отправлено: 18.11.08 20:38. Заголовок: ratter пишет: Он не..

ratter пишет:

цитата:

Он не смешит... Он кстати пытается вести аргументированный спор. А кстати donatas какой у вас тракт, в смысле отслушиваете на чем? Просто спрашиваю, из интереса и без всяких задних мыслей.

Спасибо.Напишу вам в л.с., т.к. нехочу больше слушать глупые и необоснованные высказывание в свой адрес. Иногда даже не знаешь как отвечать на идиотские выпады.

 Отправлено: 18.11.08 20:38. Заголовок: Предлагаю на всеобще..

Предлагаю на всеобщее обозрение подпись ... сами понимаете кого, которой он обосновал понижение моего рейтинга

"За отсутствие слуха, и некомпетентность по аппаратуре высшего класса".

Да хоть каждому ты снизь тут репутацию - умнее ты от этого не станешь, только вылетишь с форума да и все

 Отправлено: 18.11.08 20:39. Заголовок: LepekhinV пишет: Вы..

LepekhinV пишет:

цитата:

Вы меня разыгрываете?

Нет - это правда! на самом деле был тут такой деятель

 Отправлено: 18.11.08 20:40. Заголовок: Каюсь, не слушал пре..

Каюсь, не слушал предложенного файла. Сейчас качаю... Вдруг там будет что-то такое, что переубедит меня. Хотя трудно будет перебить впечатления от замены MF ки на моей Веге на ГЗМ-043.

 Отправлено: 18.11.08 21:24. Заголовок: ratter пишет: А кст..

ratter пишет:

цитата:

А кстати donatas какой у вас тракт, в смысле отслушиваете на чем? Просто спрашиваю, из интереса и без всяких задних мыслей.

на предыдущей странице я уже задавал этот вопрос
увы ответа так и не последовало

 Отправлено: 18.11.08 21:30. Заголовок: LepekhinV пишет: Вы..

LepekhinV пишет:

цитата:

Вы меня разыгрываете?

Нет.Этот деятель выложил фото своей аппаратуры и..приложил mp3 файл ,оцифрованный звуковой картой его компа с микрофонного входа-оценить звучание.И это ,повторю,не было шуткой...

 Отправлено: 18.11.08 21:31. Заголовок: алфавит пишет: Сейч..

алфавит пишет:

цитата:

Сейчас качаю..

Не скачалос... Три или четыре раза пытался, глюк какой-то .

 Отправлено: 18.11.08 21:35. Заголовок: Я попытался..Залито ..

Я попытался..Залито на самый г@вённый ресурс..20 метров качаются 40 мин (((((((

 Отправлено: 18.11.08 21:40. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Этот деятель выложил фото своей аппаратуры и..приложил mp3 файл ,оцифрованный звуковой картой его компа с микрофонного входа-оценить звучание

А перед этим то он вроде именно вваливал с выхода оконечника - вроде бы так

 Отправлено: 18.11.08 21:44. Заголовок: Ретроман пишет: име..

Ретроман пишет:

цитата:

именно вваливал с выхода оконечника

Нифига подобного-он с колонок брал звуковой сигнал -снимал его микрофоном

 Отправлено: 18.11.08 21:45. Заголовок: Я скачал и прослушал..

Я скачал и прослушал. 4 раза. Общее впечатление - первая часть звучит явно лучше.

 Отправлено: 18.11.08 21:46. Заголовок: Уважаемый donatas! П..

Уважаемый donatas!
Поскольку мне уже надоело тянуть Ваш файл про обалденную головку mf 100 -уже 30 мин не качается-может для меня,законченного дурака-Вы его выложите на ifolder или на рапиду? Пожалейте мои нервы

 Отправлено: 18.11.08 21:49. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

у всех Градо - индуктивность 45мГн. Поэтому туды надо 2200пФ впендюрить, чтобы резонанс был не на 100кГц, а на 16-18

я себе это представляю... Градо с вполне приличными верхами и так, да ещё и легкий задир эдак дБ в 6...9, но не более 12 на 18 кГц и можно комаров отгонять...

 Отправлено: 18.11.08 21:59. Заголовок: алфавит пишет: про ..

алфавит пишет:

цитата:

про MF-100 Возможно не очень хорошо будет видно (могу увеличить), но мне кажется, что вот такой слегка заточенный бочонок

нет у меня такой головки с такой же иголкой я бы в мелкоскоп её бы сфоткал, но там вроде даже не сфера в профиле, а конус... что иногда может помочь... иногда...

алфавит пишет:

цитата:

будет играть несколько хуже вот такого эллипса (ГЗМ-043)

существуют как ни странно два варианта 043й, с эллипсом и сферой, у меня была сфера... т.к. в моем паспорте на штатную головку ЭП-017й НИ СЛОВА о профиле иголки.
Но моя ГЗМ-043 (изогот. з/д в Тбилиси) со вставкой SHURE N75 NE заиграла очень даже прилично, почти на уровне ГрадоЧерной, пока мне не подарили родной корпус от SHURE M75, тогда ГЗМ-043 с выкрашенным от юзанья алмазом в иголке пошла на пенсию в шкаф...

 Отправлено: 18.11.08 22:00. Заголовок: Выкладываю звуковой ..

Выкладываю звуковой файл для сравнения MF100 и ЭДА001 на 2 других сервера. 1я минута - mf100, 2я-ЭДА001
http://www.rapidshare.ru/832230
http://depositfiles.com/files/qfrhjp8rh

 Отправлено: 18.11.08 22:10. Заголовок: donatas пишет: види..

donatas пишет:

цитата:

видимо никто из учавствующих в форуме "слухачей" даже неудосужился его скачать,

Поставил на закачку... через 2 часа закачается...
donatas пишет:

цитата:

либо вообще не слышат никакой разницы. Ну тогда хоть написали бы, чтоли.

ну вот когда закачается, тогда и отслушаем...

 Отправлено: 18.11.08 22:13. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

он с колонок брал звуковой сигнал -снимал его микрофоном

Ну тогда я просто... ой, все уже больше не могу печатать ...
Но все же был какой то ещё из вариантов, щас уже хоть убей не помню... Помню что создавал он два топика, первый вскоре убил, и создал второй... Значит в первом он брал сигнал с колонок на микрофон, а во второй раз - просто с линейного выхода, кажись так...

 Отправлено: 18.11.08 22:22. Заголовок: Ну скачал.Послушал н..

Ну скачал.Послушал на Эстонии 010 ,Кумире -001 (все с 8-Омными С-90) и во втором варианте на Радиотехнике УП-001 + активные колонки "Эстония-008". Да,часть 1 звучит выигрышнее.Ну и что?Это не доказывает плохость ЭДА и хорошесть MF.Просто в данном тракте (кстати,в каком?) лучше звучит MF.

 Отправлено: 18.11.08 22:31. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Это не доказывает плохость ЭДА и хорошесть MF.Просто в данном тракте (кстати,в каком?) лучше звучит MF.

Да кстати нам абсолютно не известно реальное состояние голов
А насчет в каком тракте - видимо великая тайна однако
второй раз вопрос задаю - и второй раз полный игнор

 Отправлено: 18.11.08 22:37. Заголовок: Jedi пишет: второй ..

Jedi пишет:

цитата:

второй раз вопрос задаю

А Вам -и мне-не скажут.А то снова грязью обольем..Но сдается мне,это очередной вариант темы с "Электроникой-007"

 Отправлено: 18.11.08 22:44. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

А то снова грязью обольем..

да я вроде не давал повода, так иногда вставляю свои вопросики

 Отправлено: 18.11.08 22:46. Заголовок: Jedi пишет: так ино..

Jedi пишет:

цитата:

так иногда вставляю свои вопросики

И это вместо того,чтобы отстаивать критикуемую mF-100....

 Отправлено: 18.11.08 22:48. Заголовок: Ни в коем случае не ..

Ни в коем случае не ставлю под сомнение то,что donatas не забыл перестроить тонарм (MF100 потяжелее будет) и входные характеристики корректора соответствуют тестируемым головам,а иглы примерно одиноково изношены.Делаю вывод - ЭДА ещё хуже,чем MF100.

 Отправлено: 18.11.08 22:49. Заголовок: язвы.....

язвы...

 Отправлено: 18.11.08 22:53. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Ну скачал.Послушал на Эстонии 010 ,Кумире -001 (все с 8-Омными С-90) и во втором варианте на Радиотехнике УП-001 + активные колонки "Эстония-008". Да,часть 1 звучит выигрышнее.Ну и что?Это не доказывает плохость ЭДА и хорошесть MF.Просто в данном тракте (кстати,в каком?) лучше звучит MF.

Да хоть в каком звуковом тракте! Если головка качественная, то куда ее не установи, она будет звучать и все тут.
Jedi пишет:

цитата:

Да кстати нам абсолютно не известно реальное состояние голов

Все головы новые, в заводских упаковках.

 Отправлено: 18.11.08 22:59. Заголовок: donatas пишет: Если..

donatas пишет:

цитата:

Если головка качественная, то куда ее не установи, она будет звучать и все тут.

Тут в соседней ветке утверждали,что лучший в 1987 году советский усилитель Электроника 50У-017С просто "не можеть не звучать!"

 Отправлено: 18.11.08 23:01. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Тут в соседней ветке утверждали,что лучший в 1987 году советский усилитель Электроника 50У-017С просто "не можеть не звучать!

?????????????

 Отправлено: 18.11.08 23:02. Заголовок: У меня кстати,Корвет..

У меня кстати,Корвет -128 в ЭП-017 звучала хуже 105 и 005-просто похабно..пока я не увидел что шелл гнутый и голова стоит с "завалом на пятку"....

 Отправлено: 18.11.08 23:06. Заголовок: Мдаа. :sm33: В мое..

Мдаа.

В моей практике, МФ-100 последовательно проигрывала всем головам, с которыми сравнивалась!
Впрочем, кругового, одновременного сравнения нескольких голов я никогда не устраивал.

Неужели Эда ещё хуже??

Вообще отзывы о ней всегда были самые разные (в отличие от МФ-100 - тут всё вполне единодушно).
В частности утверждается, что нормально играет где-то одна из десяти.

У меня кстати, мерзейшим образом звучит ГЗМ-055. Долго не мог понять, в чём дело, пока не посмотрел иглу под микроскопом - оказался скол кристалла (интересно, чем это сделано было?).

 Отправлено: 18.11.08 23:12. Заголовок: Господа.Еще раз повт..

Господа.Еще раз повторяю-Tenorel-2000, с которой снималась mF-100,играет прекрасно.Возможно,что есть экземпляры mF 100 с хорошим,гибким подвесом иглы.Но гораздо больше-с дубовым подвесом и отсутствием верхов напрочь.

 Отправлено: 18.11.08 23:24. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Господа.Еще раз повторяю-Tenorel-2000, с которой снималась mF-100,играет прекрасно.Возможно,что есть экземпляры mF 100 с хорошим,гибким подвесом иглы.Но гораздо больше-с дубовым подвесом и отсутствием верхов напрочь.

Подтверждаю.

Давно-давно (лет 25 назад) была у меня МФ-100. Играла отлично. Сломали её злые люди.
Купил я к ней новую иглу, поставил - гуано.
Купил другую - аналогично.
Обследование показало значительно большую жёсткость демпфера новых вставок.

Пытался колдовать с демфером, переставить демпфер со старой иглы - ничего хорошего не получилось.

И не попалось с тех пор мне ни одной приличной МФ-100.
Сейчас у меня их пять. Все приблизительно одинаковые по звуку - хреновенькие.
Играет прилично только МФ-104.