Отправлено: 14.11.08 09:11. Заголовок: Что из ЭП высшего класса лучше?

ищу себе электропроигрыватель высшего класса, вместо своей веги 109.
из пока возможных предложений есть:
Эстония-010
Радиотехника высшего класса, но точный номер не известен
Арктур007, но без иглы (возможно ли достать иглу?)

какой ЭП лучше из числа не вошедших в этот список, и что лучше из перечисленного.

 Отправлено: 14.11.08 16:56. Заголовок: IkaR_RUS - не слушай..

IkaR_RUS - не слушайте вы их. Купите Лучше оригинал (Ortofon, Grado, AT) а не эти упиленные подделки, собранные забулдыгами на оборонных заводах в голодные 90 годы.

 Отправлено: 14.11.08 16:56. Заголовок: А какого мнения dona..

А какого мнения donatas o 043-ей голове?

 Отправлено: 14.11.08 17:05. Заголовок: alexfromdmitrov да ..

alexfromdmitrov
да может быть и с радостью, вопрос в том где купить? )))
я из списка
ГЗМ-155-II
ГЗМ-028/128
ГЗМ-005/105
ничего не встречал то! в моем городе нет радиорынка, нет комиссионки нормальной. только что на руках у кого лежит. но вот пока ничего подобного не всплывало... ищу! но я тоже выше головы не прыгну. есть факт: у меня есть три иглы mf-100, есть другой факт: ничего другого нет. спорить на чем слушать мне всеравно бесполезно. но ваши бурные дебаты я внимательно прочитаю и постараюсь для себя сделать выводы, стоит ли усиленно искать. пока если честно не понял. народу хватает и за то и за это в защиту...

вопрос пока следующий: если я пойму что есть смысл менять mf-100, то кто что может предложить в продажу? и во сколько мне это выльется?

 Отправлено: 14.11.08 17:10. Заголовок: кто что может предло..

цитата:

кто что может предложить в продажу?

Пиши ЛС...

 Отправлено: 14.11.08 17:12. Заголовок: 043 к сожалению не с..

043 к сожалению не слушал.

 Отправлено: 14.11.08 17:18. Заголовок: IkaR_RUS пишет: нич..

IkaR_RUS пишет:

цитата:

ничего не встречал то! в моем городе нет радиорынка, нет комиссионки нормальной. только что на руках у кого лежит. но вот пока ничего подобного не всплывало... ищу! но я тоже выше головы не прыгну. есть факт: у меня есть три иглы mf-100, есть другой факт: ничего другого нет. спорить на чем слушать мне всеравно бесполезно. но ваши бурные дебаты я внимательно прочитаю и постараюсь для себя сделать выводы, стоит ли усиленно искать. пока если честно не понял. народу хватает и за то и за это в защиту...

Ну и не парься тогда. Сколько эстоний видел в продаже - всегда сголовкой mf-100/ Потом поднакопишь бабулек и выпишешь себе из японии ил бундеса с доставкой на дом (почту). Доставка головки из японии долларов 15-20. Сайт injapan.ru

 Отправлено: 14.11.08 17:21. Заголовок: фтопку инджапан. eba..

фтопку инджапан. ebay.com

 Отправлено: 14.11.08 17:22. Заголовок: Ортхэннер пишет: фт..

Ортхэннер пишет:

цитата:

фтопку инджапан. ebay.com

толко рашен головкен фор эстониян

 Отправлено: 14.11.08 17:24. Заголовок: 043 неплохая голова,..

043 неплохая голова, немного более резкая, чем 003, но и АЧХ на слух пошире.
IkaR_RUS Вы наверное бурных дебат тут еще не видели
Для начала пойдет мф100 (я с нее сам начинал - после Аккорда 200-какого-то эта игла звучала на Эстонии-010 как песня). Звук у нее конечно дубоват. К Бригу-001 можно и поинтереснее иглу поискать.
Очень хорошие головки: Корвет ГЗМ-108 / 008, ГЗМ-055, ЭДА-001, просто хорошие 128, 005, 155, 043 и т. д. Не надо бояться платить за хорошую головку - это основа Вашего звука с винила. На отечественные головки цены от "как повезет" до 2500 руб. за Корвет-128 (как то просили).

 Отправлено: 14.11.08 17:30. Заголовок: Электроника, что без..

Электроника, что без иглы - с головкой ГЗМ-035... это нормальная или опять что-то не то? и есть ли у кого игла под неё

 Отправлено: 14.11.08 17:42. Заголовок: А как на счет MF 104..

А как на счет MF 104 (родна я с Арктура 006)?

 Отправлено: 14.11.08 17:44. Заголовок: Даю звуковой фаил дл..

Даю звуковой фаил для сравнения качества звука головок mf100 и ЭДА001
http://slil.ru/26333152
0:00 - 1:01 - mf100
1:02 - далее - ЭДА001

 Отправлено: 14.11.08 17:55. Заголовок: alain пишет: А как ..

alain пишет:

цитата:

А как на счет MF 104 (родна я с Арктура 006)?

Чувствительность плохая, хуже чем у остальных mf и ГЗМ. Бас и средние хорошие, верха отсутствуют.

 Отправлено: 14.11.08 18:37. Заголовок: да что-ж за говенный..

да что-ж за говенный сайт слил.ру!! никогда с него не могу ничего скачать.. скорость от нуля до нескольких кб./сек ..

 Отправлено: 14.11.08 19:13. Заголовок: IkaR_RUS пишет: Эле..

IkaR_RUS пишет:

цитата:

Электроника, что без иглы - с головкой ГЗМ-035... это нормальная или опять что-то не то? и есть ли у кого игла под неё

За неимением сейчас ничего лучшего брать Электронику и не думать что без иглы. У меня 017я работает с ГЗМ-105. Меня вполне устраивает звук через УП-001.
Вот починю второй экземпляр 017й, поставлю туда ГЗМ-053 и устрою сравнение.

 Отправлено: 14.11.08 20:05. Заголовок: Так мне никто и не о..

Так мне никто и не ответил КОНКРЕТНО И АРГУМЕНТИРОВАННО по поводу иглы mf100. Какие минусы, какие плюсы? Чем конкретно не устраивает?

 Отправлено: 14.11.08 20:12. Заголовок: ИМХО на той же Веге ..

ИМХО на той же Веге 108 или 115-117 она никак не звучит-нет ни низов,ни верхов.Смена ее на 105 дает субъективное улучшение звучания.Причина этого-в негибком материале держателя самой иглы в МФ100.

 Отправлено: 14.11.08 20:28. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

ИМХО на той же Веге 108 или 115-117 она никак не звучит-нет ни низов,ни верхов.Смена ее на 105 дает субъективное улучшение звучания.Причина этого-в негибком материале держателя самой иглы в МФ100.

Это не ответ! Веги тут не причем. Я спрашиваю конкретно по иголке mf 100. Установить ее можно где угодно, как в отечественных, так и в импортных вертаках. Кстати у ГЗМ105 выпяченная середина, а верхов и низов там почти столько-же(правда немного меньше).

 Отправлено: 14.11.08 20:37. Заголовок: donatas пишет: Это ..

donatas пишет:

цитата:

Это не ответ! Веги тут не причем.

Окей .Беру искомую mf (смысл замены был в том,что владельцы 117 Веги сломали иглу и я просто поменял целиком голову на 105,забоал остатки mf себе ,купил потом иглу новую) и ставлю (но было это давно-в 1990м) в Радиотехнику -101 ,убеждаюсь,что лучше не стало,ставлю обратно в Вегу-лучше не стало,меняю на ГЗМ-105-явное улучшение.Все.

 Отправлено: 14.11.08 20:45. Заголовок: У Вас там Япония нед..

У Вас там Япония недалеко. Поэтому возьмите что-нибудь оттуда. В идеале это может быть Technics 1200, 1210. Но это может быть дороговато, поэтому критерий таков: минимум автоматики и короткая трансмисия (лучше прямой привод). Но главное: минимум автоматики!!! На головку не заморачивайтесь: это отдельная тема...

 Отправлено: 14.11.08 20:50. Заголовок: Я сам скоро за 1210й..

Я сам скоро за 1210й пойду.

 Отправлено: 14.11.08 20:50. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

ИМХО на той же Веге 108 или 115-117 она никак не звучит-нет ни низов,ни верхов.Смена ее на 105 дает субъективное улучшение звучания.Причина этого-в негибком материале держателя самой иглы в МФ100

Факт, проделывал точно такое же сравнение на Веге-109. ГЗМ-105 весьма и весьма неплоха. Хотя может Корвету и Эде проиграет, я их не слушал. Насчет выпяченной середины: я ее там не услышал. Верха и низы стали более отчетливыми и несмазанными. Все, сейчас пойдет аудиофилия.

 Отправлено: 14.11.08 20:59. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Окей .Беру искомую mf (смысл замены был в том,что владельцы 117 Веги сломали иглу и я просто поменял целиком голову на 105,забоал остатки mf себе ,купил потом иглу новую) и ставлю (но было это давно-в 1990м) в Радиотехнику -101 ,убеждаюсь,что лучше не стало,ставлю обратно в Вегу-лучше не стало,меняю на ГЗМ-105-явное улучшение.Все.

Что значит "лучше", "хуже" - не понимаю, объясните по частотам, хотя наверное не сможете, т.к. проверять нужно было на одном вертаке и на одном и том-же треке несколько голов, и звук записывать хотябы на кассету, а потом уже сравнивать получившиеся записи.Этого, как я понимаю, никто из присутствующих на форуме не делал.

 Отправлено: 14.11.08 21:07. Заголовок: ratter пишет: Я сам..

ratter пишет:

цитата:

Я сам скоро за 1210й пойду.

Тебе то зачем. Есть и получше. с твоими возможностями

 Отправлено: 14.11.08 21:13. Заголовок: donatas пишет: Что ..

donatas пишет:

цитата:

Что значит "лучше", "хуже" - не понимаю, объясните по частотам, хотя наверное не сможете, т.к. проверять нужно было на одном вертаке и на одном и том-же треке несколько голов, и звук записывать хотябы на кассету, а потом уже сравнивать получившиеся записи.Этого, как я понимаю, никто из присутствующих на форуме не делал.

Точно. Каюсь. Но зато не сомневаюсь, что это делали вы.

 Отправлено: 14.11.08 21:31. Заголовок: Ортхэннер пишет: То..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Точно. Каюсь. Но зато не сомневаюсь, что это делали вы

Да делал! И могу отличить барахло, типа ГЗМ105, от высококачественной UNITRA MF100. И нечего безосновательно высказываться по поводу mf100.

 Отправлено: 14.11.08 21:40. Заголовок: продайте мне кто нит..

продайте мне кто нить пред хороший. Недорого. И я вам сравню MF101 и ГЗМ005 объективно.. первая на Веге 122С вторая на Эстонии ЭП-010..шутка ))

 Отправлено: 14.11.08 21:47. Заголовок: СССР-1 пишет: прода..

СССР-1 пишет:

цитата:

продайте мне кто нить пред хороший. Недорого. И я вам сравню MF101 и ГЗМ005 объективно.. первая на Веге 122С вторая на Эстонии ЭП-010..шутка ))

И сравнивать ничего не надо. MF101 - полный отстой (в подробности вдаваться не буду).

 Отправлено: 14.11.08 21:50. Заголовок: а я ведь сказал, что..

а я ведь сказал, что шучу. (вдаюсь в подробности)

 Отправлено: 14.11.08 21:51. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 15.11.08 00:14. Заголовок: А можно что-нибудь т..

А можно что-нибудь типа сравнительной характеристики всех унитровских голов mf написать?
И еще. Когда вместо звука "с" слышен звук "щ"- это значит игле кирдык? (ГЗМ-155-1)

 Отправлено: 15.11.08 01:19. Заголовок: Nuts пишет: А можно..

Nuts пишет:

цитата:

А можно что-нибудь типа сравнительной характеристики всех унитровских голов mf написать? И еще. Когда вместо звука "с" слышен звук "щ"- это значит игле кирдык? (ГЗМ-155-1)

Даю сравнительные характеристики всех унитровских голов (слуховые):
mf101,mf105 - абсолютно идентичные по частотке головки. Сильный завал по низам и верхам. Очень яркая середина. Вобщем хреновые.
mf102 - с небольшим завалом по верхам. Низкие и средние хорошие.
mf104 - c сильным завалом по верхам, низкие и средние хорошие, чувствительность очень плохая (приходится добавлять громкость). Вобщем на троечку.
mf100 - охватывает весь частотный диапазон (играет правду). Прекрасные низа и верха.Отличная голова.

 Отправлено: 15.11.08 05:50. Заголовок: Тема всплывала неодн..

Тема всплывала неоднократно, не только на этом форуме, и многими юзерами были проведены полевые исследования, посему позвольте быть кратким.
Самый лучший отечественный комплект: Электроника-017 (проверить на исправность) с башкой Корвет-028/128. При цене $100-150 за стол и столко же за головку получается комплект, эквивалентный по основным показателям импортному в 2-4 раза дороже.
Есть проигрыватели чуть получше, однако либо ненадежны (пожалуй, все Эстонии и Арктуры) либо крайне редки и, как косвенное следствие в ряде случаев, сложны в ремонте (все прочие вменяемые Электроники, а также Эпосы, Фениксы и вся их когорта). Но 90% моделей драны с азиаццких прямоприводников, так что при смекалке и прилежности можно найти и детали и элементную базу, но если аппарат не для коллекции, а для музыки, советовал бы брать непосредственно азиаццкий прямоприводник, благо, скорее всего, он обойдется дешевле и будет работоспособен.
Из дешевых головок однозначный лидер - ГЗМ-005/105. Есть еще 205, но не слышал, не могу сказать, чем он хуже и хуже ли вообще.

 Отправлено: 15.11.08 05:54. Заголовок: Насчет Веги-106, при..

Насчет Веги-106, при всех ее недостатках, могу сказать только, что она мне запомнилась исключительной надежностью, по простому, неубиваемостью. В 90е гг многие начинающие диджеи учились именно на паре таких проигрывателей
====
Насчет привода. К сожалению, из соверских проигрывателей можно выбрать вменяемый только прямоприводный. Кто хочет других приводов - это только забугор. Пассиковых было мало и они крайне редки, высокоточные же ролиловые нашей промышленностью и вовсе не выпускались.

 Отправлено: 15.11.08 07:07. Заголовок: Nuts пишет: Когда в..

Nuts пишет:

цитата:

Когда вместо звука "с" слышен звук "щ"- это значит игле кирдык? (ГЗМ-155-1)

попробуйте настроить хотя-бы заход..

 Отправлено: 15.11.08 10:19. Заголовок: ЭДУ 001 юзал. классн..

ЭДУ 001 юзал. классная вещь. А вот что уважаемые форумчане скажут насчет ГЗМ 008

 Отправлено: 15.11.08 12:08. Заголовок: Скажу, что это пожал..

Скажу, что это пожалуй, самая лучшая отечественная головка. Даже 108 играет на уровне!

 Отправлено: 15.11.08 12:23. Заголовок: donatas пишет: но m..

donatas пишет:

цитата:

но mf100 она все равно не переиграет!

MF100-110 проигрывает вышеуказанным головкам по всем параметрам. Верхов у неё как раз нет, есть выпивающая верхняя середина.

IkaR_RUS пишет:

цитата:

какой ЭП лучше из числа не вошедших в этот список,

1. Корвет 003
2. Электроника Б1-01
3. Электроника 017
Это самые лучшие советские вертаки.

Головки:
1. ЭДА001
2.ГЗМ008
3.ГЗМ128
4.ГЗМ005/105

 Отправлено: 15.11.08 12:24. Заголовок: ГЗМ 008 одна из лучш..

ГЗМ 008 одна из лучших в бывшей совдепии..

Отечественные головы сейчас брать опасно из-за старости выпуска.. где они лежали и как неизвестно.. это уже как лотерея, если повезёт, то хорошо...
Зигфрид пишет: Сравнивая с Электроникой 017

цитата:

проигрыватели чуть получше, однако либо ненадежны (пожалуй, все Эстонии и Арктуры

Непонятно чем эти девайсы лучше 017-й

По моему мнению лучше только Эпосы, Корветы, и Электроники 012, 030, 060

Эстония ценна только автоматикой, тонарм там никакой.. при прослушивании пластинки небольшие горизонтальные колебанияя и тонарм соскакивает с дорожки, этим она напоминает "Мелодию 103М". (пол у меня дома прогибаются когда ходишь)
Арктур вобще не тянет на высший класс, всё железо сделано через одно место.. Тонарм там тяжёлый, если брать, то проверять на отсутствие люфтов в тонарме.. ставить туда можно только дубовую голову, голову с мягкой подвижной системой (типа 043) будет пробивать на деформированных пластинках, уже проверено , и никакие ИНЧ фильтры не спасут от перегрузок акустики.....

 Отправлено: 15.11.08 20:21. Заголовок: При том разбросе кач..

При том разбросе качества, которым всегда славились отечественные головы, что-то рекомендовать довольно сложно.
Это же касается и MФ-100.
Ранние были очень неплохи.
То, что попадается сейчас - редкостная бяка, ИМХО. Для любящий чёткость высказываний конкретизирую - ЗВУК мне их не нравится. ГЗМ-205 правда похуже будет.
А вот МФ-104 мне нравится (та, которая у меня есть).
Основное достоинство унитровских голов - то, что собственно голова обычно достаётся даром, причем как правило, ещё и с иглой МФ-100.
По этой же причине эта голова - "дежурная" у меня. Сломают - не жалко. Да и проблем с ней нет - дубьё редкостное. Прижим можно ставить любой, главное немаленький.