Автор | Сообщение |
IkaR_RUS
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Россия, Благовещенск
|
|
Отправлено: 14.11.08 09:11. Заголовок: Что из ЭП высшего класса лучше?
ищу себе электропроигрыватель высшего класса, вместо своей веги 109. из пока возможных предложений есть: Эстония-010 Радиотехника высшего класса, но точный номер не известен Арктур007, но без иглы (возможно ли достать иглу?) какой ЭП лучше из числа не вошедших в этот список, и что лучше из перечисленного.
|
|
|
Ответов - 315
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
sanych_t
|
| постоянный участник
|
Пост N: 489
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 15.11.08 21:16. Заголовок: Господа, что ни тема..
Господа, что ни тема про отечественные проигрыватели, то в рейтинг выстраиваются : Корветы, Б1-01, Б1-011, 012.... А про "Электронику Д1-012"(Д1-011) гробовая тишина. Про её внутренний УНЧ начинить разговор не буду..., а вот ЭПУ (на мой взгляд), очень достойное. По крайней мере Б1-011 и 017 с ней и "рядом не стояла"...ИМХО.
|
|
|
LOKER
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2185
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: УКРАИНА, КИЕВ
|
|
Отправлено: 15.11.08 21:23. Заголовок: Зигфрид пишет: Самы..
Зигфрид пишет: цитата: | Самый лучший отечественный комплект: Электроника-017 (проверить на исправность) с башкой Корвет-028/128. |
|
+100
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 33
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, москва
|
|
Отправлено: 15.11.08 22:14. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..
VeschiiOleg пишет: Таких голов из mf не существует. Есть 100-105. VeschiiOleg пишет: цитата: | есть выпивающая верхняя середина. |
| Так всетаки верха или середина. Потрудитесь излагать ваши мысли яснее. VeschiiOleg пишет: Чушь. Вы мой фаил слушали? растаман пишет: цитата: | Арктур вобще не тянет на высший класс, всё железо сделано через одно место.. |
| Совершенно необоснованные высказывания. растаман пишет: цитата: | проверять на отсутствие люфтов в тонарме.. |
| Элементарно устраняется в ходе стандартного ремонта. Леонидович пишет: цитата: | Ранние были очень неплохи. То, что попадается сейчас - редкостная бяка, |
| Сейчас как раз поподается то, что было выпущенно ранее. Леонидович пишет: цитата: | А вот МФ-104 мне нравится (та, которая у меня есть). |
| Ни та, что у вас, ни та, что удругих. Они выпускались сирийно, и звучали все одинакого (за исключением брака). Уменя их было штук 10, а верхов у нее как не было, так и нет. Еще и тупые по чувствительности. Леонидович пишет: цитата: | Основное достоинство унитровских голов - то, что собственно голова обычно достаётся даром, причем как правило, ещё и с иглой МФ-100. |
| На митинском радиорынке последний раз видел иглу mf100 по цене 1000р. за штуку.
|
|
|
para bellum
|
| |
Пост N: 5322
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.11.08 23:32. Заголовок: donatas пишет: Аркт..
donatas пишет: цитата: | Арктур вобще не тянет на высший класс, всё железо сделано через одно место.. Совершенно необоснованные высказывания. |
| Ну тогда Вы нам расскажите,с какого фирменного ЭПУ поляки скопировали G2021...
|
|
|
stakh
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 09.11.08
|
|
Отправлено: 16.11.08 09:21. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Арктур вобще не тянет на высший класс, всё железо сделано через одно место.. |
| Сегодня я им и займусь, как его, G-602 называется или что-то в этом роде. Приволокли ЭПУ чтобы в гараже не проржавел. Поглядим чего это такое и с чем его едят. ЭПУ в идеале, только корпус самопальный да ещё и с крышкой и панель стоит с надписью "блок управления эпу" с пятью кнопками, от чего это было Х.З. Главное мусоропровод рядом. Скорость никакая и никаких микрух в управлении я не увидел. В печь её.
|
|
|
wildcat
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 01.06.08
|
|
Отправлено: 16.11.08 12:09. Заголовок: Что из ЭП высшего кл..
цитата: | Что из ЭП высшего класса лучше? |
| Thorens, Dual, Lenko, Pioneer, Microseiki, Denon, Brown & много, много еще чего!
|
|
|
Ретроман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 887
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
|
|
Отправлено: 16.11.08 12:14. Заголовок: donatas пишет: Чем ..
donatas пишет: цитата: | Чем не устраивает mf100? Конкретно и аргументированно. |
| 1 - Пилит диски с большим удовольствием. 2 - Звук ужасный - завал по верхам - просто изумительный ИМХО этого достаточно чтоб отказаться от этих голов
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 34
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 13:31. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Ну тогда Вы нам расскажите,с какого фирменного ЭПУ поляки скопировали G2021... |
| Я Вам про Фому, а Вы про ерему. С чего скопированно G2021 - меня совершенно не интересует. Штук 20 их ремонтировал (Арктуров 006). Никаких поломок, кроме усохших электролитов и мелких дефектов механники я там не встречал.Устраняется это все очень просто. Ретроман пишет: цитата: | 1 - Пилит диски с большим удовольствием. |
| Ерунда! Ретроман пишет: цитата: | 2 - Звук ужасный - завал по верхам - просто изумительный |
| Ну тогда Вы нам приведите в пример свой звуковой фаил, той головки, которая на ваш взгляд с хорошим звуком, хорошими верхами, и mf100 желательно тоже поместите в тот же фаил, чтоб было с чем сравнивать.
|
|
|
para bellum
|
| |
Пост N: 5332
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.08 13:34. Заголовок: donatas пишет: Ника..
donatas пишет: цитата: | Никаких поломок, кроме усохших электролитов и мелких дефектов механники я там не встречал.Устраняется это все очень просто. |
| Хорошо.Будьте добры,поделитесь со мной опытом устранения мелких дефектов механики.А также по возможности методикой замены сгоревших микросхем управления приводом на другие,более распространенные.
|
|
|
para bellum
|
| |
Пост N: 5333
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.08 13:35. Заголовок: stakh пишет: Скорос..
stakh пишет: цитата: | Скорость никакая и никаких микрух в управлении я не увидел. |
| В G-602 нет микросхем.Они есть в G2021.
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 35
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 13:45. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Хорошо.Будьте добры,поделитесь со мной опытом устранения мелких дефектов механики.А также по возможности методикой замены сгоревших микросхем управления приводом на другие,более распространенные |
| Про механнику на словах рассказать довольно сложно. Вкратце - микропереключатель, чистка смазка, устранение люфтов тонарма (подтяжка винтов). Сгоревших микросхем управления приводом ниразу не встречал.
|
|
|
|
para bellum
|
| |
Пост N: 5339
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.08 14:19. Заголовок: donatas пишет: Про ..
donatas пишет: цитата: | Про механнику на словах рассказать довольно сложно. |
| Короче,все как всегда.Слов и гонора выше крыши-практической пользы-ноль целых,ноль десятых.
|
|
|
Jedi
|
| постоянный участник
|
Пост N: 420
Зарегистрирован: 21.11.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 14:38. Заголовок: donatas а раскажите..
donatas а раскажите какие вертаки отечественные и особенно импортные у Вас были в пользовании, тоже самое по головам Ну и было бы интересно услышать отзывы о них, что ли
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 36
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 14:44. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Короче,все как всегда.Слов и гонора выше крыши-практической пользы-ноль целых,ноль десятых. |
| Вы не правы! Краткие рекомендации я изложил. Если у Вас есть конкретные проблемы с механникой - спрашивайте, отвечу. А лучше ко мне в ремонт. Буду рад помоч!
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 37
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 16:26. Заголовок: Jedi пишет: donatas..
Jedi пишет: цитата: | donatas а раскажите какие вертаки отечественные и особенно импортные у Вас были в пользовании, тоже самое по головам Ну и было бы интересно услышать отзывы о них, что ли |
| В двух словах рассказать будет сложно. Из отечественных вертаков слушал и ремонтировал наверное практически все.Остановлюсь на наиболее качественных. Д1-012 видел и ремонтировал 1 раз (давно). Кроме установки в нем шагового двигателя ничего особенного больше не заметил. Качественный, и довольно надежный агрегат. Эстония 010 - неоправданно сложный аппарат. Корвет - кроме шарового тонарма ничего особенного. А так хороший. Арктур 006 - довольно не плохой и не прихотливый в эксплуатации аппарат. Минус - магнитная полоска диска, часто бывает не стыковка магнитных полей на ее концах, что проявляется в неравномерности вращения диска. Еще минус - проникновение шума вибрации от работы двигателя в звуковой тракт (касается любых отечественных вертушек с прямым приводом). G602 - довольно не плохое польское ЭПУ. После ремонта очень надежное. Что касается импортных, то их наверное надо рассматривать конкретно по моделям, ибо из того, что я видел вообще не заслуживают никакого внимания. DUAL (модели не помню) из тех, что я видел, стробометки на всех отсутствовали. PIONEER - (модель не помню), совершенно пустой внутри, кроме движка и механники автовозврата там ничего нет. Алюминиевый диск, стробометки отсутствуют. Башка магнитная, хотя и не известно какая. JVC - все тоже, что и PIONEER. Marantz - очень красивый аппарат и ничего больше. Пассик с осью мотора вынесены наружу, прикольно смотрится. А так, все тоже, что PIONEER и JVC. Стоит, так на минуточку, 700 бакинских рубликов. TECHNICS (модель не знаю), заслуживает внимания! Все сделанно как надо. Стробометки на 50,60гц. Но фонокорректор видимо отсутствует. Стоит 29 т.р. Вот только думаю вряд-ли он переиграет наши отечественные вертаки высшего класса. Подводя итог хочу сказать - какую головку поставите, так и будет звучать. Будь то отечественный аппарат высшего класса, или какой-нибудь импортный, приемлемый по качеству.
|
|
|
|
Отправлено: 16.11.08 17:27. Заголовок: Так это все азиатски..
Так это все азиатские прямоприводники рубежа 70х-80х, в общем неплохие, но есть че и лучше. Наши "высшего класса" с них обычно и дрались. Техникс, особенно 1210 - однозначно лучший и них, даже аудиофилы его уважают Вартак вообще такой и должен быть: минимум механики и функциональности, при том максимум надежности.
|
|
|
Ретроман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 888
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
|
|
Отправлено: 16.11.08 17:36. Заголовок: donatas пишет: Ну т..
donatas пишет: цитата: | Ну тогда Вы нам приведите в пример свой звуковой фаил, той головки, которая на ваш взгляд с хорошим звуком, хорошими верхами, и mf100 желательно тоже поместите в тот же фаил, чтоб было с чем сравнивать. |
| К счастью МФ100 у меня нету. Последняя развалилась году так в 1993-м, после покупал две штуки МФ101, когда прослушал ГЗМ-105 (005,205) - остановился на них. Самое то в соотношении цена-качество, звучат на несколько порядков лучше МФ-100. По моему, споря насчет дерьмовости МФ-100 вы пытаетесь остановить ветер, т.к. не я первый, и не я последний скажу, чть МФ-100 - дрянь, хуже неё разве что пьезоэлектрические головы (аккорд-201). И то, только в отношении грубости к дискам, а вот по звку на мой взгляд даже эти аккордовские головы (ну не помню как они называются) - лучше этого польского хлама.
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 38
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 20:11. Заголовок: Ретроман пишет: К с..
Ретроман пишет: цитата: | К счастью МФ100 у меня нету. Последняя развалилась году так в 1993-м, после покупал две штуки МФ101, когда прослушал ГЗМ-105 (005,205) - остановился на них |
| mf100 и mf101 это две совершенно разные по звуку головы, а Вы их в одну кучу валите. Ретроман пишет: цитата: | хуже неё разве что пьезоэлектрические головы (аккорд-201). И то, только в отношении грубости к дискам, а вот по звку на мой взгляд даже эти аккордовские головы (ну не помню как они называются) - лучше этого польского хлама. |
| Ничего, кроме смеха подобные заявления не вызывают! Складывается впечатление, что Вы либо не понимаете о чем говорите, либо Вам "медведь на ухо наступил". Сложно комментировать подобный абсурд!
|
|
|
Леонидович
|
| |
Пост N: 260
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 20:15. Заголовок: Зачем спорить, какая..
Зачем спорить, какая голова шибче? Ну нравится Вам, donatas Мф-100, ну и хорошо, ну и ладушки. Флаг Вам, как говорится в руки....... Мне - не нравится. И обосновывать я это "не нравится" не хочу и не буду. Я не охотник анализировать звучание компонентов. Всё это очень субъективно, чего гонять слова из пустого в порожнее. Слушать надо. Тот кто слышал эту голову и слышал другие - уже составил своё мнение. Кто не слышал - послушают и выберут.
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 39
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 20:25. Заголовок: Леонидович пишет: З..
Леонидович пишет: цитата: | Зачем спорить, какая голова шибче? Ну нравится Вам, donatas Мф-100, ну и хорошо, ну и ладушки. Флаг Вам, как говорится в руки....... Мне - не нравится. И обосновывать я это "не нравится" не хочу и не буду. Я не охотник анализировать звучание компонентов. Всё это очень субъективно, чего гонять слова из пустого в порожнее. Слушать надо. Тот кто слышал эту голову и слышал другие - уже составил своё мнение. Кто не слышал - послушают и выберут. |
| Вопрос не в том: кому что нравится, а в том, что существуют определенные нормы и требования, а также характеристики, предъявленные аппаратуре высшего класса. А потому речь идет о том, насколько та, или иная головка соответствует заявленным нормам, требованиям, характеристикам.
|
|
|
para bellum
|
| |
Пост N: 5357
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.08 20:39. Заголовок: donatas пишет: суще..
donatas пишет: цитата: | существуют определенные нормы и требования, а также характеристики, предъявленные аппаратуре высшего класса |
| Вы прежде чем это писать,прочитали бы ГОСТы на высший класс ,изданные ,скажем в 70-х и потом-изданные в начале 90-х.Чтобы понять,что "заявленные нормы"-вещь условная и со временем меняется."Радиотехника-001","Аккорд-001" ,"Вега-003" и Эпос с Корветами 008 и 038 -это все высший класс,только слегка разный)))))
|
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 40
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 20:45. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Вы прежде чем это писать,прочитали бы ГОСТы на высший класс ,изданные ,скажем в 70-х и потом-изданные в начале 90-х.Чтобы понять,что "заявленные нормы"-вещь условная и со временем меняется."Радиотехника-001","Аккорд-001" ,"Вега-003" и Эпос с Корветами 008 и 038 -это все высший класс,только слегка разный))))) |
| Частотная характеристика 20гц - 20кгц по вашему тоже меняется?
|
|
|
para bellum
|
| |
Пост N: 5358
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.08 20:50. Заголовок: Сколько раз тут уже ..
Сколько раз тут уже писалось,что классность не определяется одной полосой частот.Есть совокупность параметров,по которым присваивался класс аппарату.Причем в СССР почти всегда классность завышалась.И дались Вам эти 20-20К Гц .Вот Вы лично сколько слышите в области ВЧ? Проверяли? Стандарт DIN 45500,который первый установил некоторые требования к классу hifi вообще кажется ограничился 12500 Гц сверху-и ничего...
|
|
|
Jedi
|
| постоянный участник
|
Пост N: 425
Зарегистрирован: 21.11.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 20:53. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Вот Вы лично сколько слышите в области ВЧ? Проверяли? |
|
|
|
|
para bellum
|
| |
Пост N: 5359
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.08 20:56. Заголовок: Я могу сказать про с..
Я могу сказать про себя-в 29 лет я слышал правым ухом 16 тысяч,а левым-только 14 с небольшим.Потому что в детстве у меня был отит,ну что делать.Сейчас не думаю,что положение улучшилось.И вряд кто-то из форумчан может похвастаться что слышит от 20 до 20К.....
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 41
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:01. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Сколько раз тут уже писалось,что классность не определяется одной полосой частот.Есть совокупность параметров,по которым присваивался класс аппарату.Причем в СССР почти всегда классность завышалась.И дались Вам эти 20-20К Гц |
| Польностью с Вами согласен. Я ни в коем случае не пытаюсь Вас убедить, что классность определяется только одной частотной характеристикой. Просто беру один из наиболее важных параметров, и точно знаю, что, например, у иглы МФ-101 частотный диапозон гораздо уже, чем у МФ-100. Про остальные головы рассказывать не буду, я о них уже говорил выше. para bellum пишет: цитата: | Вот Вы лично сколько слышите в области ВЧ? Проверяли? |
| Проверял! Слышу ~ до 18-19 кгц. У меня абсолютный слух.
|
|
|
para bellum
|
| |
Пост N: 5360
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:02. Заголовок: donatas пишет: У ме..
donatas пишет: Все. Я понял.Извините,дальнейшее обсуждение со своей стороны считаю бессмысленным.
|
|
|
Ретроман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 889
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:20. Заголовок: para bellum пишет: ..
|
|
|
Ретроман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 890
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:24. Заголовок: donatas пишет: Ниче..
donatas пишет: цитата: | Ничего, кроме смеха подобные заявления не вызывают! |
| Ну если вам так весело - смейтесь - я не возражаю. Только сути дела это все равно не меняет, и МФ100 от этого лучше не станет, нравится вам это или нет.
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 42
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:39. Заголовок: Ретроман пишет: ..
Ретроман пишет: Вот так всегда, когда кончаются аргументы, начинается клоунада. Первоначально у меня складывалось впечатление, что мы обсуждаем серьезную тему... Ретроман пишет: цитата: | Ну если вам так весело - смейтесь - я не возражаю. Только сути дела это все равно не меняет, и МФ100 от этого лучше не станет, нравится вам это или нет. |
| Однако, если у Вас есть головка, которая по-Вашему заслуживает внимания и нашего одобрения, то продемонстрируйте качество ее звучания в звуковом файле. В чем проблема? С удовольствием ознакомлюсь с неголословными фактами.
|
|
|
Vertack
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:40. Заголовок: здесь весь расклад п..
здесь весь расклад по головкам серии MF10x http://unitra.eu.org/node/80 ps. исходя из сугубо своего опыта, в сравнении с MF100 на мой слух лучше звучат: ГЗМ-003, ГЗМ-005, ГЗМ-055, ГЗМ-018, ГЗМ-128, ЭДА-001. все эти головки у меня есть.
|
|
|
|
para bellum
|
| |
Пост N: 5364
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:51. Заголовок: Vertack пишет: на м..
Vertack пишет: цитата: | на мой слух лучше звучат: ГЗМ-003, ГЗМ-005, ГЗМ-055, ГЗМ-018, ГЗМ-128, ЭДА-001 |
| Это все подделки,не достойные сравнения с mf-100
|
|
|
Maxim
|
| |
Пост N: 70
Зарегистрирован: 06.09.08
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:52. Заголовок: Vertack а есть-ли ве..
Vertack а есть-ли вероятность, что тенорел переплюнет упомянутые выше??
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 43
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:53. Заголовок: Vertack пишет: здес..
Vertack пишет: Спасибо.Характеристики у всех практически одинаковые, а звучат все очень и очень по разному.
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 44
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:58. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Это все подделки,не достойные сравнения с mf-100 |
| Тонко! Однако, кто-то тут распинался в том, что несколько глуховат на ухо, да и вообще с детства не разбирает на слух "деталей"...
|
|
|
Леонидович
|
| |
Пост N: 261
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 22:00. Заголовок: Вот поляки, тоже с а..
Вот поляки, тоже с абсолютным слухом у них хреново. У них 104-я по параметрам лучше 100-й.
|
|
|
para bellum
|
| |
Пост N: 5367
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.08 22:05. Заголовок: donatas пишет: Тонк..
donatas пишет: цитата: | Тонко! Однако, кто-то тут распинался |
| У кого-то просто отсутствует чувство юмора.Вы можете сколько угодно расписывать прелести mf-100-вот только почему никто ероме Вас на этом форуме этого не делает?
|
|
|
Vertack
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 23.11.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 22:12. Заголовок: Maxim пишет: а есть..
Maxim пишет: цитата: | а есть-ли вероятность, что тенорел переплюнет упомянутые выше?? |
| не знаю, Тенорел не слушал. А по вертушкам опять же основываясь на своем опыте: Из Унитр считаю классной G-600 (у меня была версия B). По нашим вертушкам солидарен с Вещим Олегом и WWZ.
|
|
|
donatas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 45
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.08 22:18. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | У кого-то просто отсутствует чувство юмора.Вы можете сколько угодно расписывать прелести mf-100-вот только почему никто ероме Вас на этом форуме этого не делает? |
| Люблю и ценю шутников! Но, хотелось бы заметить, что люди вообще подвержены стадному чувству и, как правило, то, что в цене у большинства, не является истиной в последней инстанции. Или Вы не согласны? И вообще, мне приятно отстаивать свою "единоличную" позицию в обществе столь квалифицированных спецов.
|
|
|
para bellum
|
| |
Пост N: 5368
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.08 22:20. Заголовок: donatas пишет: мне ..
donatas пишет: цитата: | мне приятно отстаивать свою "единоличную" позиции |
| "Штирлиц стоял на своем..Это была самая страшная пытка в подвалах Мюллера....."
|
|
|
Ответов - 315
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|