Отправлено: 10.11.08 12:49. Заголовок: С чего начинать "копать" G-602???

Заимел такой сабж в составе ВЕГА-109. При вкл в сеть в лампе стробоскопа "теплиться огонёчеГ", но сама она не светиться!!!! Также на двигателе стоит лампочка, она тоже не светиться, хотя напруга 25В приходит, мож кердык самой лампочке?? И ещё плавает звук-ДЕТОНАЦИЯ!!!

 Отправлено: 10.11.08 13:00. Заголовок: Там и должен "те..

Там и должен "теплиться огонёчек", т.е. не ярко она должна светиться.
На двигателе лампочку неплохо бы заменить на светодиод в связке с соответствующим гасящим резистором.
А может лампочка жива, просто контакты в патроне лампочки окислились, вот она и не светится, и из-за этого плавает скорость.

 Отправлено: 10.11.08 13:02. Заголовок: http://rw6ase.borda...

http://rw6ase.borda.ru/?1-0-30-00006933-000-0-0-1226225401
Обратитесь к специалисту по имени Virt

 Отправлено: 10.11.08 13:05. Заголовок: Если на двигателе ла..

Если на двигателе лампочка не светится, то и будет детонация. Заменить надо.

 Отправлено: 10.11.08 14:28. Заголовок: tonya пишет: Там и ..

tonya пишет:

цитата:

Там и должен "теплиться огонёчек", т.е. не ярко она должна светиться.

Но ведь метки на диске должны освещаться??? Так?? А света от лампочки нет вАще !!!! А немного свЕтиться там, где ножки питания в колбу входят. Может лампочка кончилась????

 Отправлено: 10.11.08 14:42. Заголовок: в веге 122 такая же ..

в веге 122 такая же вертушка?

 Отправлено: 10.11.08 14:49. Заголовок: не, там другая, но ч..

не, там другая, но чем-то похожа.

 Отправлено: 10.11.08 15:17. Заголовок: в веге 122 скорость ..

в веге 122 скорость может плавать из за транзистора, через который питается двигатель. Этот транзистор привинчен к металлическому шасси. Лучше этот транзистор установит отдельно. Места там немеряно. Может и в G602 также?

 Отправлено: 10.11.08 15:26. Заголовок: Транзистор регулирую..

Транзистор регулирующий в 602-й висит на плате с обернутой флажковым радиатором головой.
И греется не слабо. Лично я надевал на него "ромашку" из листовой латуни - он холодел заметно.
не горит лампа на подсветке диска у двигателя - нет стабилизации скорости.
двигатель при наличии стабилизации - должен слабо сопротивляться остановке рукой (за шкив со снятым пассиком)

 Отправлено: 10.11.08 15:53. Заголовок: Хома пишет: Но ведь..

Хома пишет:

цитата:

Но ведь метки на диске должны освещаться??? Так?? А света от лампочки нет вАще !!!! А немного свЕтиться там, где ножки питания в колбу входят. Может лампочка кончилась????

У меня нормально светится, метки видно. Может правда кончилась.
Её можно заменить темже ярким светодиодом подключенным ко вторичке сетевого трансформатора. Будет мигать с 50-ю герцами, аналогично оригинальной лампочке.

 Отправлено: 10.11.08 16:03. Заголовок: Хм лампа на подсветк..

Хм лампа на подсветку диска с отверстиями на оси двигателя - образует с фотодатчиком оптопару включенную в контур авторегулирования стабилизации скорости.
Никакие 50 гц тут ни при чем.
СИД вместо лампы включить можно только не ко вторичной обмотке а к питанию платы регулятора скорости чз гасящий резистор(кил 5 наверное).
Мало того можно еще сделать так что бы этот СИД (лампа) загоралась только при нажатии кн Пуск и гасла при остановке.

 Отправлено: 10.11.08 16:06. Заголовок: Я про лампу стробоск..

Я про лампу стробоскопа писал

 Отправлено: 10.11.08 16:06. Заголовок: Есть одна тонкость. ..

Есть одна тонкость. Светодиод то будет мигать с частотой 50 Гц, поскольку работает без специальных мер только в один полупериод синусоиды, а вот неоновая лампочка зажигается в каждый полупериод и мигает с частотой 100 Гц, посему лучше включить два светодиода встречно-параллельно. Они будут мигать попеременно и частота вспышек будет 100 Гц. К тому же они будут защищать друг друга от избыточного обратного напряжения и будет им обоим счастье.

 Отправлено: 10.11.08 19:22. Заголовок: Valery_C пишет: каж..

Valery_C пишет:

цитата:

каждый полупериод и мигает с частотой 100 Гц, посему лучше включить два светодиода встречно-параллельно. Они будут мигать попеременно и частота вспышек будет 100 Гц

Это как, я что то не понял?

 Отправлено: 10.11.08 20:09. Заголовок: Что конкретно не пон..

Что конкретно не понятно - что неонка мигает с частотой 100 Гц или зачем светодиоды встречно-параллельно включать?

 Отправлено: 10.11.08 22:02. Заголовок: Valery_C пишет: два..

Valery_C пишет:

цитата:

два светодиода встречно-параллельно

Подозреваю, что непонятна именно эта фраза. Встречно-параллельно - это как?

 Отправлено: 10.11.08 22:11. Заголовок: Valery_C пишет: зач..

Valery_C пишет:

цитата:

зачем светодиоды встречно-параллельно включать?

В таком случае можно и с одним светодиодом, через диодный мостик.

 Отправлено: 10.11.08 22:11. Заголовок: параллельно, но плюс..

параллельно, но плюс одного с динусом другого и наоборот. Тогда будут оба полупериода напряжения использоваться.

 Отправлено: 10.11.08 22:42. Заголовок: Leschij, считаем: ди..

Leschij, считаем: диодный мостик плюс светодиод - это уже пять деталей, а так только две. Можно, конечно мостик использовать в виде одной детали, но соединений больше, больше возможность что-то попутать. ИМХО два встречно-параллельных диода более изящное решение

 Отправлено: 11.11.08 11:11. Заголовок: Alex_MGM пишет: пар..

Alex_MGM пишет:

цитата:

параллельно, но плюс одного с динусом другого и наоборот

Теперь понятно, спасибо

 Отправлено: 11.11.08 13:56. Заголовок: Итак, все, что тут г..

Итак, все, что тут говорилось до этого - полный бред. Методика ремонта ЭПУ G602 следующая:
1. Для замены неоновой лампочки освещения стробоскопических меток, подойдет любая неонка подходящего размера, взятая например из выключателя с подсветкой. Светодиод в данном случае НЕ ПОДХОДИТ, т.к. если его подключить через резистор к любой обмотке понижающего транса, то мигать он будет с частотой лишь 25гц, а нужно 50гц. Можно подключить светодиод через диодный мост, но стробоскопические метки в этом случае будут видны плохо, смазано, не четко. В веге 122 для подключения светодиода в качестве освещения стробометок применена целая схема.
2. Для замены лампочки 24в (освещение фоторезистора стабилизации оборотов) подойдет любой светодиод (например АЛ307) включенный через резистор 1-2к, 0.25-0.5вт к постоянному напряжению 24в (точки к2, к3)
3. Разобрать двигатель, промыть спиртом, смазать оси жидким бытовым (приборным) маслом. Перед разборкой двигателя необходимо пометить его днище и корпус (например царапиной) чтоб при сборке движка они совпали.

 Отправлено: 11.11.08 14:10. Заголовок: donatas пишет: Ита..

donatas пишет:

цитата:

Итак, все, что тут говорилось до этого - полный бред

Вот я стараюсь избегать в оценках сообщений участников форума оценок типа "полный бред".
"К людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше"(С)
Но раз пошла такая пьянка, обоснуйте пожалуйста свои выкладки

цитата:

Светодиод в данном случае НЕ ПОДХОДИТ, т.к. если его пдключить через резистор к любой обмотке понижающего транса, то мигать он будет с частотой лишь 25гц, а нужно 50гц

а то я уже засомневался в своем образовании начиная со школы.

 Отправлено: 11.11.08 14:16. Заголовок: Частота в сети 50 Гц..

Частота в сети 50 Гц. При подключении светодиода получается только 1 полупериод сетевого напряжения.

 Отправлено: 11.11.08 14:22. Заголовок: А частота следования..

А частота следования полупериодов при этом какая?

 Отправлено: 11.11.08 15:43. Заголовок: Напряжение в сети дв..

Напряжение в сети двухполупериодное. При подкключении диода получаем один полупериод. Ну что Вы со мной спорите? Вариант со светодиодом не проходит. Можете попробовать сами!

 Отправлено: 11.11.08 15:58. Заголовок: Я не пытаюсь с Вами ..

Я не пытаюсь с Вами спорить. Просто пытаюсь пошагово показать, что, как я писал ранее, при частоте сетевого напряжения 50 Гц

цитата:

светодиод то будет мигать с частотой 50 Гц, поскольку работает без специальных мер только в один полупериод синусоиды, а вот неоновая лампочка зажигается в каждый полупериод и мигает с частотой 100 Гц

проще всего это понять нарисовав и тот и другой случай на бумаге.

Кстати, именно потому, что неонка мигает с частотой 100 Гц, на диске G-602 нанесены 180 меток для скорости вращения диска 33 и 1/3 оборота в минуту.

 Отправлено: 11.11.08 16:14. Заголовок: Господа никакой разн..

Господа никакой разницы нет (50 или 100Гц),
для начала попробуйте а потом спорте
но диёдики лучьше встречно паралельно ... поярше будет

 Отправлено: 11.11.08 16:43. Заголовок: Атос, даже пробовать..

Атос, даже пробовать не надо, я и так скажу, что при правильно выставленной скорости, метки, в данном случае, что при частоте вспышек 50 Гц, что при частоте вспышек 100 Гц, будут казаться неподвижными.

Просто, когда человек пишет фразу "полный бред" и тут же говорит, что светодиод будет мигать с частотой 25 Гц (а светодиод то и не знает, а знай себе на 50-ти герцах шарашит), то сначала появляется конечно раздражение, а потом понимаешь что человек просто запутался в терминах и не совсем представляет себе процесс. Естественно возникает желание обьяснить, что тут не так. И совсем не из желания ответить "Сам дурак".

 Отправлено: 11.11.08 16:56. Заголовок: Уважаемые теоретики...

Уважаемые теоретики. Никого не хотел обидеть. При установке светодиодов стробометки видны гораздо хуже, смазаннее. С неонкой на порядок лучше. ЛИЧНО ПРОБОВАЛ.

 Отправлено: 11.11.08 17:03. Заголовок: но ведь не 25! :sm38..

но ведь не 25!

 Отправлено: 11.11.08 17:09. Заголовок: Почему же теоретики,..

Почему же теоретики, мы и практики хорошие. Я ведь про смазанность меток ничего не говорил. Это другая песня. Просто чаще всего подобные споры возникают, из за того что люди не привыкли внимательно слушать или читать, что конкретно собеседник сказал или написАл.

Проехали

 Отправлено: 11.11.08 20:21. Заголовок: donatas пишет: Можн..

donatas пишет:

цитата:

Можно подключить светодиод через диодный мост, но стробоскопические метки в этом случае будут видны плохо, смазано, не четко.

В принципе мост тут не причём. Скорее всего дело в том, что неонка загорается при напряжении порядка 80 вольт, т.е. горит значительно более короткую часть полупериода, чем светодиод. Можно включить светодиод с гасящим сопротивлением последовательно со стабилитроном. Подбирая стабилитрон можно регулировать длительность светового импульса. А вместо двух светодиодов применить двухцветный красно-зелёный. Там в одном корпусе два кристалла уже включены встречно- параллельно. Правда субъективно будет при этом восприниматься жёлтое свечение.