Отправлено: 23.10.08 16:44. Заголовок: Что лучше АКАЙ 4000 или Электроника 004

Предлагают на выбор. Цена одинаковая-по 4500. Чему отдать предпотчение?

 Отправлено: 25.10.08 16:20. Заголовок: Если так, то действи..

Если так, то действительно.
Для меня новость, что совок не знал о кассетных дубликаторах тик/таскам.

 Отправлено: 25.10.08 16:28. Заголовок: Yabeda пишет: В сту..

Yabeda пишет:

цитата:

В студиях где пишутся музыканты стояли аппараты другого уровня,

Наверное там стояли Акаи GX4000

 Отправлено: 25.10.08 16:30. Заголовок: Наши аппараты были э..

Наши аппараты были экономически выгодней и доступней. Я один раз сталкивался с такой коробочкой. Одновременная, ускоренная запись на три кармана, сразу на обе стороны. Качество отстой. Производителя не помню.

 Отправлено: 25.10.08 16:31. Заголовок: Наверное там стояли ..

цитата:

Наверное там стояли Акаи GX4000

Андрей Если вы так считаете, пусть так и будет. Переубеждать не буду.

 Отправлено: 25.10.08 16:33. Заголовок: Андрей пишет: Навер..

Андрей пишет:

цитата:

Наверное там стояли Акаи GX4000

Это "подпольщики" на такие писались. А официальные студии имели высококачественную аппаратуру. И это слышно по тем записям.

 Отправлено: 25.10.08 16:42. Заголовок: Yabeda пишет: Наши ..

Yabeda пишет:

цитата:

Наши аппараты были экономически выгодней и доступней. Я один раз сталкивался с такой коробочкой. Одновременная, ускоренная запись на три кармана, сразу на обе стороны. Качество отстой. Производителя не помню.

нее. фтопку три кармана. я говорю о машинах размером со стиралку. там по 20-30 карманов было.

 Отправлено: 25.10.08 16:46. Заголовок: а хотя наверно дейст..

а хотя наверно они и есть - сейчас погуглил - нашел фотки рэков с кучей трехкарманных таскамов Т-3000

 Отправлено: 25.10.08 17:04. Заголовок: я говорю о машинах р..

цитата:

я говорю о машинах размером со стиралку. там по 20-30 карманов было

К сожалению такого чуда не видел. Хотя в голове присутствуют картинки чего-то похожего.
Году так в 93-ем, в Москве, в тиражной студии видел аппарат модульной конструкции. Стенд состоящий из блоков, в каждом четере кармана. Индикаторов нет, общий пульт управления. Карманов примерно 20. Но точно уже не помню. Возможно и самопал.

 Отправлено: 25.10.08 17:12. Заголовок: вот http://cgi.ebay...

вот. все входы запараллелены, управление по миди.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&Item=360101116691&Category=23792null&_trksid=p3907.m29
Мне даже интересно стало, на чем сейчас дублируют кассеты андеграундные лейблы..

 Отправлено: 25.10.08 17:23. Заголовок: Ну это приятная штуч..

Ну это приятная штучка, а я видел такой совково-монументальный. Ничего лишнего, почти военка.

цитата:

Мне даже интересно стало, на чем сейчас дублируют кассеты андеграундные лейблы..

А сейчас еще что-то дублируют.

 Отправлено: 25.10.08 17:25. Заголовок: Yabeda пишет: Ну эт..

Yabeda пишет:

цитата:

Ну это приятная штучка,

И, надо заметить, недешевая - 500$ за один мафон. При их-то мизерной востребованности.

 Отправлено: 25.10.08 17:29. Заголовок: Yabeda пишет: А сей..

Yabeda пишет:

цитата:

А сейчас еще что-то дублируют

Месяц назад блэковую команду моих друзей нашел на майспейсе какой-то латыш и предложить издать их наколеночную демку 2006 года "ограниченным тиражом в 222 кассеты" . http://wolfram-prod.com/ И, надо полагать, он не один такой охотник за эксклюзивом - в лавках метал-мерча все еще нередко можно встретить кассеты со всякой жестью. А в Европе, насколько мне известно, такие кассеты еще и в разы дороже, чем у нас. Это типа труЪ. Команда, издавшая первый альбом на кассетах, автоматически получает определенный авторитет.

 Отправлено: 25.10.08 17:40. Заголовок: Мне непонятна цель к..

Мне непонятна цель которую преследуют продюсеры, издавая альбомы на кассетах. У большинсва людей и прослушать неначем. Винил понятно, а кассеты? Хотя есть и такие вещи http://www.discogs.com/release/262659, но здесь без вариантов. Альбом на других носителях не издавался.

 Отправлено: 25.10.08 17:48. Заголовок: Yabeda пишет: Мне н..

Yabeda пишет:

цитата:

Мне непонятна цель которую преследуют продюсеры, издавая альбомы на кассетах

Чего тут непонятного? Они же не верку сердючку на кассетах издают - целевая аудитория совсем другая. А у тех, кому надо, есть на чем послушать. Есть ценители крайностей, и их немало, поверьте. Или другой вариант. Представьте, группа продвинулась и стала мега-крутой, а у вас есть кассета с от руки нанесенным номером "27" из тиража, к примеру, 116, с записью их самого первого альбома, который не издавался больше ни на чем. Это будет особая гордость коллекции, даже если банда полностью перешла в разряд трендовых.

 Отправлено: 25.10.08 18:07. Заголовок: SPECIAL FOR FUN'..

SPECIAL FOR FUN's

 Отправлено: 25.10.08 19:00. Заголовок: Я как владелец элект..

Я как владелец электроники 004 и акай GX-625 (с реверсом и сквозным ) я номер не помню но такой же.
Акакй покрасивше конечно и надежнее. Но всеже электроника куда более дорогой вы выше классом аппарат.
только ведущий вал толще раза в 2 ось. уже говорит о чемто !!! у акая она зашкуреная матовая. А у электроники глянец. Ибо в акае он тонкий и нужен был мощнее прижим ролика.
было поставить профессиональный двигатель. Короче наши перестарались, А боржуй грамотный и сделали основательно там где надо. тоесть прочность не в литом шасси. А прочность там, где нужно. В головках, роликах итд. Ну чего стоят в акае кнопочки с подстветкой !!!!

А в студии звукозаписи в Киеве стояли тембры !!!

 Отправлено: 26.10.08 10:38. Заголовок: Андрей пишет: Сравн..

Андрей пишет:

цитата:

Сравнивать этот Акай с Электроникой смешно, у него даже сквозного канала нет.

Ну если Вы его не видели - говорить не надо - сквозной канал у него есть, причём он есть почти во всех Акаях начиная примерно с 1969 года (исключение только некоторые модели Х-ххх и 17хх).

А GX-xxxx все были со сквозняком.

 Отправлено: 26.10.08 11:39. Заголовок: Ортхэннер пишет: Да..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Давайте не будем выходить за рамки компетентности. Ни в одной нормальной студии ни одного олимпа и ни одной электроники быть просто не могло.

На ТЦ есть всё, даже кассетного формата! Правда пофессиональные, например Таскам 122МК3. Но суть это не меняет
А по теме - то Эка 004 будет однозначно лучше. Я бы даже не обсуждал. Вот 650, 646 или 747 это уже конкуренты.

 Отправлено: 26.10.08 12:33. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Вот 650, 646 или 747 это уже конкуренты

Согласен с Вами, 4000-й по протяжке не конкурент, но сравнивать 650-й тоже не стОит - Электроника-004 ему думаю не конкурент - 2 тонвала, 3 скорости, "поющие" GX головки, никакого реверса и переключателей на плате - даже 635,646,747-е ему не конкуренты (только что они по-новее и по навороченнее).
Вот с 635-м и 646-м (и 747) сравнить Электронику можно.

 Отправлено: 26.10.08 12:41. Заголовок: Я сравнивал 635й ака..

Я сравнивал 635й акай и Э004, мне отстроеная протяжка в электронике больше чем в акае понравилась, у акая механика только до уровня наших первоклассников типа Ростов/Союз дотягивает, к тому же много похожих решений заимствовано в наши трехмоторники 1го класса.
По звуку акай выигрывает в первую очередь за счет GX головок. Уж очень качественно они изготовлены...
Очень бы хотел оценить как может Электроника зазвучать, если туда поставить головы от акая.
Если просто поставить рядом Э004 и Акай 635 и воспроизвести одну и ту же ленту, то разница будет очень незначительна, при настроеных, как положено, магнитофонах...

 Отправлено: 26.10.08 13:56. Заголовок: ice_80 пишет: Если ..

ice_80 пишет:

цитата:

Если просто поставить рядом Э004 и Акай 635 и воспроизвести одну и ту же ленту, то разница будет очень незначительна, при настроеных, как положено, магнитофонах...

Вот и я про то же. Зато в Э-004 можно досыта ковыряться, она модульная, можно тюнить, можно реально прокачивать вынимая родное и вставляя в нее что-то свое. Плюс экраны у нее на бошках приятные, туда лезет все что угодно, а вот в О-004 стекло из-за этого поставить толком не получается. А в акаянах так вообще "все в одном", две платы аэродрома, и соединения между ними на скрутках, не размахнешься. Демонтировать еще можно, а обратно без навивочного инструмента хренушки.

Кстати 710 на самом деле очень хорошее стекло. Не такое долговечное как акаяновское конечно, но звучит вполне. Даже из ГПФ 511-го можно выбрать. У меня стоит О005 переделаный мной под 710 стекло, О004 переточеный под 511 и акай 635 рядом. Так я бы не сказал что прям разница по звуку.

Поэтому считаю, что электронику надо брать для души, а акаяна - для мебели. А если денег есть - то тогда полюбас уже обеих.

 Отправлено: 26.10.08 14:39. Заголовок: Чтоб новую тему не с..

Чтоб новую тему не создавать, спрошу тут.
У кого есть опыт эксплуатации тонких лент (18 и 27 микрон)на наших и не наших катушечниках?
У меня на Э004 при переходе из перемотки в стоп и наоборот возникает усилие, достаточное чтоб на 18ти микронной ленте (Basf TP18 550м 13см катушка) появился небольшой след. На 635м акае такого не замечал...
Хочу еще проверить этой же ленту на Э003, там переходный процесс помягче чем в 004й, поскольку тормоза срабатывают по датчику движения ленты....

 Отправлено: 26.10.08 14:48. Заголовок: 27 мкм нормально кат..

27 мкм нормально катаются (орвы и тасмы). И на О005, и на О004 и на акае (да и не тока). Под 18 мкм наверное надо эктремально тюнить протяжку, у меня такое очучение что она даже транспортироваться ровно по дефолту не должна. А уж то что вытягивается так это к бабке не ходи.

 Отправлено: 26.10.08 14:54. Заголовок: В любом случае, для ..

В любом случае, для 18микрон на наших аппаратах лучше не переключать режимы ЛПМ. Только слушать от начала до конца катушки... По характеристикам Basf TP18 и LP35 одинаковы, даже перегрузить ленту немного удается без искажений. В тракте ведет себя замечательно и укладывается идеально, без ступенек вообще (если не мотать). Должен заметить, что пленка на ощупь прочнее, чем можно предположить было....

 Отправлено: 26.10.08 15:21. Заголовок: ice_80 пишет: По ха..

ice_80 пишет:

цитата:

По характеристикам Basf TP18 и LP35 одинаковы

Ну разве что кроме копир-эффекта

 Отправлено: 26.10.08 15:32. Заголовок: ice_80 а зачем тебе ..

ice_80 а зачем тебе эта 18 мкм лента? Извиняюсь, что, делать нечего? Для хранения ценных записей даже 27 мкм я бы не порекомендовал никому. У меня раз порвалась Свема 27 мкм на Союзе при воспроизведении!
Оптимальный вариант - 34-35 мкм. А эти тонкие а-ля VHS лента она только для баловства на магнитофонах с медленной скоростью и слабой пассиковой протяжкой.

 Отправлено: 26.10.08 15:36. Заголовок: Ортхэннер пишет: Ну..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Ну разве что кроме копир-эффекта

Безусловно. Я имел ввиду состав рабочего слоя и характеристики ленты на которые настроен аппарат.
Надо заметить, что AGFA 27микрон перегрузку выше 0Дб не держит вовсе, в отличие от 18микронного басфа.

 Отправлено: 26.10.08 15:38. Заголовок: dayna-records Была в..

dayna-records Была возможность купить, почему нет? Она новая, не использовалась, а цена приемлема.
Что касается других лент, то у меня их есть... много...

 Отправлено: 26.10.08 16:49. Заголовок: ice_80 пишет: Что к..

ice_80 пишет:

цитата:

Что касается других лент, то у меня их есть... много...

я знаю

 Отправлено: 26.10.08 17:10. Заголовок: ice_80 пишет: Надо ..

ice_80 пишет:

цитата:

Надо заметить, что AGFA 27микрон перегрузку выше 0Дб не держит вовсе,

А сколько это 0дБ? Если 256нВбм, то БАСФ держит до +6-8дБ на 19ой, если 320 то +2-3... Если под 500 строить то да, уже не держит. АГФА не знаю, не люблю эту пленку, уж лучше ОРВО тогда.

 Отправлено: 26.10.08 17:19. Заголовок: Я строил свои аппара..

Я строил свои аппараты на 320нановебер...

 Отправлено: 26.10.08 17:51. Заголовок: Хочу уточнить про ак..

Хочу уточнить про акай 4000.
1. Сквозной канад там ЕСТЬ. Дека трехголовая.
2. Привод тонвала пассиковый.
Скоростипереключаются неудобно. На 19 - топвал толстый, чтобы переключить на 9 - то снимается трубчатая насадка и тонвал становитя тоньше. Соответственно есть кнопка переключения коррекции 9-19. Это неудобно. Хотя почти все мои катушки на 19, если 9 - я на сони слушаю.
По поводу качетсва записи - не думаю, что он сильно (если вообще) уступает Электронике.
Электроника по виду страшновата. Наверняка прототип изящнее. Не поверю, что Электроники-Олимпы есть изобретение советских инженеров-конструкторов.

 Отправлено: 26.10.08 17:59. Заголовок: Alex_MGM пишет: Не ..

Alex_MGM пишет:

цитата:

Не поверю, что Электроники-Олимпы есть изобретение советских инженеров-конструкторов.

Прототип Электроники - Revox A700. Самый точный его клон - Олимп 004. Реверс придумали наши...
А вот про олимп 005 нельзя сказать, что там не повлиял акай. Поставив рядом Акай-635 и Олимп 005 можно заметить, что нижний ряд кнопок олимпа и акая почти полностью повторяется... Размер кнопок переключателей и их конструкция идентична, размер тоже, только менять я не пробовал, но думаю подойдет. Ручки коррекции на олимпе и режима реверса на акае по размеру не отличаются...
Блок кнопок оперативного управления очень похож, только в акае стоп широкий, а в олимпе еще откат воткнули. В верхнем ряду в олимпе поменяли местами кнопки реверс и запись...

 Отправлено: 26.10.08 20:02. Заголовок: На сайте тут есть ка..

На сайте тут есть какой-то союз, не то ростов, не то илеть не то снежеть где кнопки управления вообще 1 в 1 с акая дратые. Те же самые 7 кнопок, только вместо реверса что-то другое прилажено =) Так что наши на японцев оч сильно оглядывались. На этих-же аппаратах очень сильно повторяются ручки и индикаторы (только ручки без внешнего мемори кольца). И все одно японцы красивше.... Тока сони бобинные в большинстве своем страшные, по совковому как-то. TC-R6 и TC-R7 разве-что еще ничо. А остальное тихий ужос, словно с совка драли а не наоборот.

Что касается лент, то тоньше 55 мкм мне кажется пользоваться уже осторожно надо. 55 мкм лента самое то. И не саблится и прочная, и кладется хорошо и ровно, и на 10-дюймовую катуху аккурат влазиит 45 минут стандартных. Ну край 35 мкм. 27 мкм уже очень нежные ленты. Я лишний раз гонять боюсь. 18 мкм так это вообще караул какой-то.

 Отправлено: 26.10.08 20:15. Заголовок: HyC На 10ти дюймовку..

HyC На 10ти дюймовку влезает 70минут на одну сторону, для пленки 55микрон...

 Отправлено: 26.10.08 22:31. Заголовок: Что вы всё в дюймах ..

Что вы всё в дюймах пишете? Давайте по-нашему. Ничего ж непонятно!
Рассуждая логически на 18 см 55 мкм ленты входит на 60 мин (обе стороны), на 22 см не знаю сколько входит, у меня ни одной такой катушки нет. Но чутьё подсказывает, что примерно 90 минут.

 Отправлено: 26.10.08 22:42. Заголовок: Ортхэннер пишет: ин..

Ортхэннер пишет:

цитата:

интересно стало, на чем сейчас дублируют кассеты

http://www.tps-katyusha.ru/wares/21/154/audio_otari_dp8.html
Вот тут дубликаторы профессиональные продают, посмотреть можно.

 Отправлено: 27.10.08 03:21. Заголовок: ice_80 пишет: На 10..

ice_80 пишет:

цитата:

На 10ти дюймовку влезает 70минут на одну сторону, для пленки 55микрон...

А мои измерения подсказывают что таки 37 мкм входит на одну сторону чуть боле 60 минут. точнее 63-67, по разному. А для 55 мкм 45 минут штатных получается. С хвостиком, обычно 47.

 Отправлено: 27.10.08 08:52. Заголовок: HyC пишет: А мои из..

HyC пишет:

цитата:

А мои измерения подсказывают что таки 37 мкм входит на одну сторону чуть боле 60 минут. точнее 63-67, по разному. А для 55 мкм 45 минут штатных получается. С хвостиком, обычно 47.

Это скорее всего Вы говорите про катушку номер 22, но никак не 27.
У меня олимповских 27х целая пачка, на которых склеены по 2 ленты Славич 4415 550м.

 Отправлено: 27.10.08 17:12. Заголовок: Сыплю могучо себе го..

Сыплю могучо себе голову пеплом. На 27 катуху входит действительно 760 метров ленты 55 мкм. Это чуть меньше 70 минут. 37 мкм входит 1100 с хвостиком.