АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 601
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 12:21. Заголовок: Яуза 220 VS Яуза 221


Хочу все таки выслушать аргументированный ответ за что ругают 221 аппарат.
Сам лично использую 221, 220 не юзал. И на звук не жалуюсь. Теперь хочу ваши мнения послушать.
P.S Слушаю вот так

Любитель Маяков Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 4818
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 21:30. Заголовок: Magik пишет: Сами т..


Magik пишет:

 цитата:
Сами то поняли, что написали...


Для тех,кто не понял:

Сейчас можно купить блестящий и красивый -прекрасно сконструированный на вид аппарат-с никаким звучанием-к примеру ресивер 5.1-за небольшую сумму-тысяч 5...
Это-если нет денег
За нормальный звук придется еще доплатить -пару раз по 5 тысяч..
Это если есть деньги
А если вам не нравится все :"Звучание, внешний вид, конструкция" -значит,просто не довелось видеть и слышать нормальную аппаратуру.Но у Вас еще все впереди...


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 156
Зарегистрирован: 10.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 21:49. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
За нормальный звук придется еще доплатить -пару раз по 5 тысяч..
Это если есть деньги



Интересно было бы узнать про нормальный звук за 15000 И, что Вы тогда делаете здесь, на этом форуме? Будете всем советовать выбросить яузы и купить накамичи? Тогда Вам на hi-fi.ru...


Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4819
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 21:55. Заголовок: Magik пишет: что Вы..


Magik пишет:

 цитата:
что Вы тогда делаете здесь, на этом форуме?........Тогда Вам на hi-fi.ru...



Хотите поцапаться со мной? Считайте,что Вам это удалось.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 912
Зарегистрирован: 04.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 22:41. Заголовок: Master пишет: что я..


Master пишет:

 цитата:
что ясно?


Ясно почему такая АЧХ на эквалайзере.
Менять эту акустику надо срочно. Хотя бы на С30Б, а лучше на С50Б, если всё таки привыкли к трехполосникам.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 29
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: США, Вирджиния
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 22:54. Заголовок: Позвольте и мне сдел..


Позвольте и мне сделать скромный, на 2 копейки, вклад в дискуссию: ещё в бытность советским студентом, ценой упорного труда с стройотряде, купил и 220, и 221 (в 86 и 89 году соответственно, кажется). Помню, что 220 - прекрасный аппарат, всё делала как надо, и собрана была нормально. Надеялся, что 221 будет еще лучше, но оказалась паршивой. Было почти 20 лет назад, до сих пор помню - нажмёшь на кпопку управления на 221, а она ползает под пальцем и болтается, как будто под ней горошина а не пружинка. И качество записи было гадким даже на хроме. В общем, какашка.

In God we trust; the rest we check Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 916
Зарегистрирован: 04.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 23:10. Заголовок: Кисюк классный у Вас..


Кисюк классный у Вас!!!


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 746
Зарегистрирован: 01.04.06
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 07:07. Заголовок: Короче берите яузу с..


Короче берите яузу с японским ЛПМ,а тему закрыть

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2635
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Deutschland
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 07:42. Заголовок: Лучше японский с япо..


Лучше японский с японским.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 432
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 08:24. Заголовок: LAMER пишет: Короче..


LAMER пишет:

 цитата:
Короче берите яузу с японским ЛПМ,а тему закрыть


Не просто яузу, а именно 220-ую. Я её неосознанно продал, а сейчас обратно купил. Вот может слушать её не всем меломанам понравится, а заниматься писаниной-очень даже. А если еще СДП встроить, тогда вообще гут. Может это и смахивает на "штопание презерватива", ну нет у меня 95-го Акая, а хотелось бы.

ratter пишет:

 цитата:
Лучше японский с японским


Да кто ж спорит-то? Только в Росии на них тоже цены не демократичные. А Яуза - 220 на порядок дешевле.



Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 433
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 08:27. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..


VeschiiOleg пишет:

 цитата:
220 сделана на базе 231/120 Маяка на мкс 157 серии. Схемотехника там, пожалуй, самая удачная мз всех отечественных дек. Просто, красиво, логично, ремонтнопригодно, с огромнейшим (!) запасом по характеристикам. Можно, конечно, было бы и получше сделать, (и я это неоднократно доказывал на разных форумах- несложные доработки позволяют выжать из этой конструкции очень высокие



Вы не могли бы привести перечень основных доработок этого аппарата.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 919
Зарегистрирован: 04.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 23:40. Заголовок: Policeman пишет: Вы..


Policeman пишет:

 цитата:
Вы не могли бы привести перечень основных доработок этого аппарата.


Уже приводил неоднократно на примере Маяка-231. Все то же самое. Кроме ЛПМ естественно. Проверить также место установки выходных резисторов 24кОм платы УЗ, на некоторых экземплярах там всё сделано правильно, они вынесены за пределы платы, в отличие от 120 и 231 Маяков.
Единственное исключение, что москвичи добавили к киевской модели ещё один "косяк" - там уровень наводок при записи ещё зависит от и от положения регулятора громкости телефонов, чего нет в Маяке. Поэтому -либо пробросить регулятор проводами отдельно, либо слуховой контроль производить на малой громкости.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 31
Зарегистрирован: 01.09.08
Откуда: США, Вирджиния
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 01:08. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..


VeschiiOleg пишет:

 цитата:
Кисюк классный у Вас!!!

На самом деле, он лоботряс и тунеядец, но хорош собой (местами/временами), поэтому его женщины любят и холят, согласно приложенной иллюстрации:
... на груди пригревают ...

... пузо толстое чешут ...



In God we trust; the rest we check Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4823
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 01:28. Заголовок: lazy_kat пишет: На ..


lazy_kat пишет:

 цитата:
На самом деле, он лоботряс и тунеядец, но хорош собой



Не то что хорош-он просто великолепен!
Эти фотки и его же-в соседнем посте являются наглядным подтверждением притчи:

Собака думает: "Я живу в доме у человека.Он кормит меня и поит,выводит гулять,заботится обо мне.Наверное он и есть бог..."
Кошка думает :"Я живу в доме у человека.Он кормит меня и поит,выводит гулять,заботится обо мне.Наверное я и есть бог..."


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 923
Зарегистрирован: 04.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 00:19. Заголовок: lazy_kat пишет: На ..


lazy_kat пишет:

 цитата:
На самом деле, он лоботряс и тунеядец,


Да, хорош сибарит! Я смотрю, он ещё и не обделен женским вниманием!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 452
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 09:57. Заголовок: Почему в Яузе 220 од..


Почему в Яузе 220 один канал хуже верха прописывает. При этом уровни ВЧП идентичны-проверено осцилков. Головка в норме. Воспроизведение с тест ленты 16 кГц- уровень идентичен по каналам.
Это может быть связано с неправильной разводкой плыты, как в Маяках. Поподробней кто бы рассказал.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 246
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 10:16. Заголовок: С умилением прочел в..


С умилением прочел всю ветку. Кипите себе Creative W с HDD и переиграет он всю эту сов. кассетную туфту

Не делай лучше не будет хуже Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 455
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 10:19. Заголовок: kuz57 пишет: Кипите..


kuz57 пишет:

 цитата:
Кипите себе Creative


Ничто ничему не мещает. Аналоговую звукозапись вроде еще не отменили. Или уже вышло постановление правительства об отмене онной? Не знал.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 66
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 10:32. Заголовок: Ну что же такое на л..


Ну что же такое на людей находит. У них просят конкретного совета по ремонту и настройке, а они - выкинь да выкинь. Сразу вспоминается фраза из к/ф "Не учите меня жить, лучше помогите материально".

Policeman, а Вы осциллом смотрели напругу или ток подмагничивания, потому как индуктивности и сопротивления половинок головки имеют разброс и при одинаковом напряжении токи могут быть разные, а важна именно величина тока. Хотя если у Вас стоит родной Canon H3331, то разброс должен быть небольшой. Опять же вопрос, а ток записи на ВЧ Вы проверяли? Могут быть косяки с коррекцией АЧХ в усилителе записи.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 3374
Зарегистрирован: 21.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 10:41. Заголовок: Я вам по секрету ска..


Я вам по секрету скажу первые 100 тыс ЛПМ для Яузы были в Индии закуплены о чем поведал Вестник Внешней торговли в 1979г.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 609
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 22:26. Заголовок: kuz57 пишет: С умил..


kuz57 пишет:

 цитата:
С умилением прочел всю ветку. Кипите себе Creative W с HDD и переиграет он всю эту сов. кассетную туфту


Уважаемый кажется вы не на тот форум попали. И не надо опять начинать извечный спор про цифру - аналог. Единственное что вам скажу что комп надо ОЧЕНЬ долго и сильно апгрейдить до приличного звучания.

Любитель Маяков Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 247
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 22:56. Заголовок: Получить от Яузы и п..


Получить от Яузы и прочих сов. кассетоуродцев приличный звук просто невозможно. А Creative W совсем и не комп.

Не делай лучше не будет хуже Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 610
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 23:06. Заголовок: kuz57 пишет: Получи..


kuz57 пишет:

 цитата:
Получить от Яузы и прочих сов. кассетоуродцев приличный звук просто невозможно. А Creative W совсем и не комп.


ну уважаемый если вы так считаете что вы забыли на данном форуме.

Любитель Маяков Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1451
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 23:09. Заголовок: kuz57 пишет: А Crea..


kuz57 пишет:

 цитата:
А Creative W совсем и не комп.


А Creative W совсем и не рассматриваемые Яузы .
Человек создавая тему с названием "Яуза 220 VS Яуза 221" намекнул, что будут рассматриваться две Яузы. А вы тут со своим креативом ви...это уже оффтоп, причём злостный

Сайт: http://meinhlam.ucoz.ru/
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000042-000-0-0-1218656397
Я не супер-пупер-мегамозг!
Я великий Ктулхо! Всех зохаваю =)
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 248
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 23:35. Заголовок: Как их не расматрива..


Как их не расматривай туфта таковой и останется. Можно говорить об Орель, Орбита эти хоть звучали прилично. Меня всегда привлекала надёжность сов. техники на этом можно всегда заработать, кретинизм конструкторов позволяет обходится без схем.

Не делай лучше не будет хуже Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4837
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 23:44. Заголовок: kuz57 пишет: Получи..


kuz57 пишет:

 цитата:
Получить от Яузы и прочих сов. кассетоуродцев приличный звук просто невозможно.



Неправда.Если нет явного брака в ЛПМ-все остальное-дело времени и желания.Те же Маяки 23х серии вылизываются до приличного звука-другой вопрос,что большинству вместе с Вами это теперь не нужно.Суховская система СДП из любого советского "уродца" делает почти конфетку.

kuz57 пишет:

 цитата:
Можно говорить об Орель, Орбита эти хоть звучали прилично.



Как раз Орель 101 в первозданном состоянии звучит неприлично плохо для своего псевдо-"пионеровского" вида....Особенно при использовании штатного компандерного шумоподавителя.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 249
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 23:59. Заголовок: Сейчас негромко игра..


Сейчас негромко играет Гершвин на Yamaha CDR 1500 без всяких СДП вылизываний и прочих танцев с бубном и поверте очень хорошо звучит

Не делай лучше не будет хуже Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4838
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 00:09. Заголовок: kuz57 пишет: поверт..


kuz57 пишет:

 цитата:
поверте очень хорошо звучит



Да никто не спорит,что ездить на Мерседесе или Ауди лучше и безопаснее чем на Ладе 10 модели или китайцах..Но отчего-то народ не жалует ни Мерсы,ни Ауди,ни БМВ ))))))))))-предпочитают чинить в гаражах Жигули....

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 250
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 00:39. Заголовок: Хобби у народа такое..


Хобби у народа такое наверное. Я с авто растался в 86г и ничуть не жалею. На авто ездить надо а не гаражах чинить.

Не делай лучше не будет хуже Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 930
Зарегистрирован: 04.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 01:52. Заголовок: Policeman пишет: Эт..


Policeman пишет:

 цитата:
Это может быть связано с неправильной разводкой плыты, как в Маяках. Поподробней кто бы рассказал.


Резисторы 24кОма вынуть из платы УЗ и заменить перемычками. На материнке разрезать дорожки около головочного разъёма и в разрыв со стороны печати впаять вынутые резисторы 24кОм. Теперь подмагничивание не гуляет по плате, мимо высокочувствительных каскадов предусилителя на К157УП1 и не наводится на полезный сигал в одном из каналов (сейчас не помню в какой именно, кажется в правый больше лезет), а идет сразу на голову.

kuz57 пишет:

 цитата:
Получить от Яузы и прочих сов. кассетоуродцев приличный звук просто невозможно


Ещё как можно. Причем очень приличный! Другое дело, что для этого надо немного усилий приложить. И ещё более - то, что это уже неактуально сейчас для большинства. Но здесь же форум любителей отечественной техники, не так ли?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 251
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 06:11. Заголовок: Получается что это ..


Получается что это сайт мазохистов от сов. техники. Создаём себе проблемы покупкой такого хлама героически их преодолеваем. Так проще немного заработать и купить изначально хорошую железку. Удовольствия получите не меньше

Не делай лучше не будет хуже Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1668
Зарегистрирован: 13.04.07
Откуда: точка ру, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 07:14. Заголовок: kuz57 - а к чему эти..


kuz57 - а к чему эти проповеди на форуме про радиотехнику СССР? без них как нибудь сами разберуться.

знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 8
Зарегистрирован: 11.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 07:22. Заголовок: kuz57 пишет: Получа..


kuz57 пишет:

 цитата:
Получается что это сайт мазохистов от сов. техники. Создаём себе проблемы покупкой такого хлама героически их преодолеваем. Так проще немного заработать и купить изначально хорошую железку. Удовольствия получите не меньше


Золотые слова.

Я ещё понимаю, когда аппарат ремонтируется , он в идеальном состоянии и не стыдно поставить на видное место. Но когда находится отечественный мусор да ещё и дорабатыватся с помощью кувалды и какой-то матери. То нет слов.
Тут собрались голодранцы , инвалиды и лоботрясы бездельники, у которых много свободного времени.
Когда бабу хочется, то паяльник самое лучшее средство.
Одни сидят на шее у родителей, других давно жёны бросили, если они когда-то у них были.
Не каждая пьянь - радиолюбитель.
Но каждый радиолюбитель - пьянь.

СССР-1 пишет:

 цитата:
kuz57 - а к чему эти проповеди на форуме про радиотехнику СССР? без них как нибудь сами разберуться.


Вся Канатчикова дача к телевизеру рвалась....

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 611
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 09:36. Заголовок: олимп пишет: Я ещё..


олимп пишет:

 цитата:

Я ещё понимаю, когда аппарат ремонтируется , он в идеальном состоянии и не стыдно поставить на видное место. Но когда находится отечественный мусор да ещё и дорабатыватся с помощью кувалды и какой-то матери. То нет слов.
Тут собрались голодранцы , инвалиды и лоботрясы бездельники, у которых много свободного времени.
Когда бабу хочется, то паяльник самое лучшее средство.
Одни сидят на шее у родителей, других давно жёны бросили, если они когда-то у них были.
Не каждая пьянь - радиолюбитель.
Но каждый радиолюбитель - пьянь.

СССР-1 пишет:


А теперь перечитайте то что вы написали. Значит по вашему человек который коллекционирует аппаратуру и хочет чтоб она работала - голодранец? Или по вашему вообще колекционеры - лоботрясы? Здесь очень много уважаемых людей, которые много чего добились. А чего добились вы? Не думаю что много, раз вы позволяете себе высказывание в таком духе об интересах других людей.

Любитель Маяков Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1037
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Город Оружейников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 11:06. Заголовок: Диссиденты блин дост..


Диссиденты блин достали уже, когда же моддеры начнут банить их уже к едрени фени? Не нравится им то чем мы тут занимаемся - "и пусть канают" (С) Достали уже, что не начнем обсуждать - хлам, нафиг не надо, мазохисты, дураки и т. д. Не нравится - не делайте, а главное не лезьте и не мешайте другим.

Нет, это не канифольный дымок... Это возносятся к небу души "усопших" электролитов! :-) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2690
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Deutschland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 11:12. Заголовок: kuz57 пишет: Создаё..


kuz57 пишет:

 цитата:
Создаём себе проблемы покупкой такого хлама героически их преодолеваем.



Именно.
У меня к примеру достаточно денег на покупку приличной техники. Собственно я ее имею и в дост. кол-ве.
Но вот сегодня купил Dual CR40.
Причем даже не с целью перепродажи, на нем много не заработаешь.
Жалко красавца стало просто, в изумительном состоянии, люблю старые аппараты.

Das macht Spass, как говорят у нас, доставляет удовольствие иметь таких красавцев и не очень из 60х и 70х.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 20
Зарегистрирован: 21.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 11:16. Заголовок: Яуза 220 - отличнейш..


Яуза 220 - отличнейший и неубиваемый аппарат для своего времени: надежность, простота, мягкий звук, японский ЛПМ.
Но помнится была на одном проблема со скоростью, лечилось заменой стабилизатора оборотов на отечественный (внешний).


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 252
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 11:28. Заголовок: muller у вас очень м..


muller у вас очень мало очень серого вещества, но задатки профессионального затыкателя ртов без сомнения имеются. Вам бы в НКВД податься карьеру бы сделали

Не делай лучше не будет хуже Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 612
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 11:43. Заголовок: kuz57 пишет: muller..


kuz57 пишет:

 цитата:
muller у вас очень мало очень серого вещества, но задатки профессионального затыкателя ртов без сомнения имеются. Вам бы в НКВД податься карьеру бы сделали


А кто вам дал право решать у кого сколько вещества, кому что покупать и кому чем заниматся. Уважайте чужие мнения если не хотите нарватся на грубость

Любитель Маяков Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 613
Зарегистрирован: 08.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 11:43. Заголовок: kuz57 пишет: muller..


kuz57 пишет:

 цитата:
muller у вас очень мало очень серого вещества, но задатки профессионального затыкателя ртов без сомнения имеются. Вам бы в НКВД податься карьеру бы сделали


А кто вам дал право решать у кого сколько вещества, кому что покупать и кому чем заниматся. Уважайте чужие мнения если не хотите нарватся на грубость

Любитель Маяков Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 11:50. Заголовок: Muller пишет: Дисси..


Muller пишет:

 цитата:
Диссиденты блин достали уже, когда же моддеры начнут банить



Давно пора мазохистов банить, а то чем дальше их посылают, тем больше им нравиться.
А скорее всего просто мозгов нет.



Спасибо: 0 
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1041
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет