Отправлено: 12.10.08 20:19. Заголовок: Точечная сварка или головная боль.

Добрый вечер господа.
Общеизвестно что в 50-ые практиковали соединение радиодеталей сваркой. Ремонтировать приемники еще куда не шло, но что делать если необходимо востановить именно точечную сварку? Сегодня разобыла немного керосина, чтобы проверить работоспособность термогенератора ТГК-3. Включила. Жду. Прошло 20 минут. Замеряю на клеммах напряжение и по всем фронтам ноль. Оказывается до меня его вскрывали, а собрали разрезав проводки.
Помогите пожалуйста советом.

 Отправлено: 12.10.08 20:34. Заголовок: В таких ситуациях, т..

В таких ситуациях, то есть когда изделие сильно нагревается и пайку оловянно-свинцовым припоем нельзя производить, то есть следующие пути:

1. Сварка неплавящимся электродом, графитовым или вольфрамовым. Дома трудно произвести.

2. Пайка тугоплавким припоем типа латуни. Дома тоже непросто.

3. Механическое соединение. Не такое прочное, как первые два метода, но очень неплохое. Подбираете латунную или медную трубочку, такого диаметра, чтобы оба конца в неё поместились плотно. Засовываете проводники и обжимаете. Можно даже пассатижами.
Я так на работе раз в год ремонтирую промышленный фен, у которого на выходе воздух температурй 600 град.

 Отправлено: 12.10.08 21:08. Заголовок: В журнале Радио, в ..

В журнале Радио, в обмене опытом, в 64-ом или 67-году
предлагали производить сварку радиодеталей с помощью
заточенного графитовогшо стержня от плоской батарейки КБС.
Года, мне, кажется эти, потому что я пробовал из интереса.
Действительно получалось. Плостараюсь найти заметку.

 Отправлено: 12.10.08 21:18. Заголовок: КрайневЪ пишет: В ж..

КрайневЪ пишет:

цитата:

В журнале Радио, в обмене опытом, в 64-ом или 67-году предлагали производить сварку радиодеталей с помощью заточенного графитовогшо стержня от плоской батарейки КБС. Года, мне, кажется эти, потому что я пробовал из интереса. Действительно получалось. Плостараюсь найти заметку.

Батарейку мы все найдём и раскурочим. Но надо иметь источник питания, выдающий большой ток при малом напряжении. Мало у кого есть на 2В и 100А .

 Отправлено: 12.10.08 21:45. Заголовок: Вот раскопал в 196..

Вот раскопал, журнал Радио 12-64, стр.47.

 Отправлено: 13.10.08 00:01. Заголовок: Я тоже очень давно п..

Я тоже очень давно пробовал сварку графитовым стержнем почти от батарейки. Использовал трансформатор неизвестно от чего, но накальную обмотку. Сварка получилась, но транс грелся не по норме, такая температура долго не могла держать транс в рабочем состоянии. Хватало на две сварки. Это я запомнил еще с 16 лет. Тогда я не знал о габаритной мощности трансформатора. Но то что это возможно, подтверждаю.

 Отправлено: 13.10.08 02:07. Заголовок: Наваривал контакты н..

Наваривал контакты на термостат утюга.
Трансформатор ТН-61, по две обмотки 6.3 в. последовательно, получившиеся две обмотки 12.6 в. параллельно. Обязательно соблюдать направление намотки. Короче получил 12.6 в. и около 8 А. Провода в лакоткани с крокодилами на концах. Один крокодил к свариваемому контакту, в другой - графитовый стержень от батарейки.
И все в шеколаде!

 Отправлено: 13.10.08 05:56. Заголовок: Только надо учесть ч..

Только надо учесть что графитовый стержень от батарейки в первые минуты работы в качестве электрода ужассно воняет пока в нем не сгорит вся пропитавшаяя его бяка.
А так сам пробовал два этих электрода,транс вольт на 20 и резистор с толстой нихрововой проволоки подобранный так что-б при коротыше нагревался докрасна за 2-3 сек.Транс ватт на 300.Зажигаеться дуга между электродами и пихаються обе сваривамые детали в дугу.Качество правда фиговое,но это наверное потому что без защитного газа.
А пайка латунными припоями дом доступна,если брать припой градусов на 500-600 (если я не путаю мешают латунь с цинком для понижения температуры припоя)то вполне реально разогреть небольшие детали дома на газовой горелке(ессно без кислорода)Чисто латунью будет проблемно до такой температуры нагреть дома детали.

 Отправлено: 13.10.08 08:39. Заголовок: Транс силовой от Рек..

Транс силовой от Рекорда-6 годится? Очки солнезащитные подойдут?

 Отправлено: 13.10.08 09:06. Заголовок: nnnn пишет: Но надо..

nnnn пишет:

цитата:

Но надо иметь источник питания, выдающий большой ток при малом напряжении

Автомобильная АКБ.

 Отправлено: 13.10.08 10:32. Заголовок: nnnn пишет: 3. Меха..

nnnn пишет:

цитата:

3. Механическое соединение. Не такое прочное, как первые два метода, но очень неплохое. Подбираете латунную или медную трубочку, такого диаметра, чтобы оба конца в неё поместились плотно.

В качестве трубочки хорошо использовать трубки от терморегулятора холодильника.

 Отправлено: 13.10.08 13:18. Заголовок: Механическое соедине..

Механическое соединение выгодно применять для 2 проводов, а когда их 28 лучше сварка.

 Отправлено: 13.10.08 14:14. Заголовок: Эммм... Я тут подума..

Эммм... Я тут подумал... А не проще оттащить этот агрегат в ближайший гаражный комплекс, или автосервис? Там везде сейчас варят полуавтоматами. Думаю за пузырь жидкой валюты Ваша проблема будет решена!

 Отправлено: 13.10.08 15:02. Заголовок: Когда я ремонтировал..

Когда я ремонтировал свои ТЭГК-2-2, а точнее из пяти штук собирал два исправных, то проблему соединения нихромовых проводков решил методом относки собранных генераторов в ювелирную мастерскую.
Там все проводки ловко соединили с помощью газовой горелки и "серебряного" припоя.
Почему серебряного не знаю, но получились такие блестящие желтые и тугоплавкие спайки.

Кстати особой-то тугоплавкости и не надо - спаи находятся у холодной стороны ТЭГК.

Еще кстати. Проверять его можно просто на газовой плите и не разводить керосиновую копоть:

 Отправлено: 13.10.08 17:34. Заголовок: В гаражном кооперати..

В гаражном кооперативе просто пожгут тонкие провода полуавтоматом.Лутше попросите запаять их газовой горелкой и припоем (что-нить типа латунного)Если он ляжет на нихром.
Если не превышает температура пайки при работе 250 град,то паяеться элементарно свинцом,как писалось выше лутше и трубочкой обжать,то есть лудите каждую проволочку обычным припоем (не жирно,а только слой)с ортофосфорной кислотой ,промываете каждую потом водой(можно просто ватку намочить под краном и протереть)Потом скручиваете вместе и окунаете в расплавленный свинец.Сам не пробовал,так как не было неодходимости,но все припои содержат свинец,и он должен лечь на облуженные места.

 Отправлено: 13.10.08 18:51. Заголовок: artemium пишет: но ..

artemium пишет:

цитата:

но все припои содержат свинец

Не все, сейчас в некоторых странах на производстве вообще запрещено паять припоями со свинцом

 Отправлено: 13.10.08 19:35. Заголовок: Валерий, соединител..

Валерий, соединительные провода которые обрезаны там обычные или нет? Где-то мелькала информация о проверке работоспособности термогенераторов. Поделитесь опытом, боюсь вещь испортить.

 Отправлено: 13.10.08 20:19. Заголовок: Ирина, сфотографируй..

Ирина, сфотографируйте, что конкретно обрезано.
У меня над головой висит сейчас ТГК-3 совершенно целый.
Я тогда тоже разберу и сфотографирую.
А на керосине намного интересней, чем на газовой плите. Потом, у многих электроплиты...

 Отправлено: 13.10.08 20:20. Заголовок: Что-то похожее варил..

Что-то похожее варил с ППК (прибор приварки катодов). Одалживал у знакомых химиков.

http://valvolodin.narod.ru/schems/ppk.djvu 1.28 Мб

 Отправлено: 13.10.08 22:05. Заголовок: Ирина, проводки межд..

Ирина, проводки между отдельными "батарейками" мне кажется из нихрома, а длинные гибкие провода на выход к распределительной колодке медные, но в стеклотекстолитовой оболочке.

Навскидку на обрыв отдельные блоки проверяются омметром, при этом нужно отчетливо понимать, что большую погрешность в измерения вносит термопарная ЭДС даже ненагретого прибора, достаточно того, что берем его в руки или он лежит под настольной лампой.

Еще можно проверять, включив тестер на единицы Вольт и прикасаться одной стороны "батарейки" паяльником в длину. Тут уже должно быть некоторое напряжение.

И еще кстати. Насколько мне помнится ТЭГК-3 выдает 2 Вольта? Тогда батарейки внутри должны соединяться по три в "длину", а потом параллельно.

 Отправлено: 13.10.08 23:14. Заголовок: В моей работе часто ..

В моей работе часто встречается обрыв спирали в фенах. Поступаю так:
Имеется самодельный блок питания на 6-12-24 вольта. Ампер на 5-6. Один конец прикручиваю к одним плоскогубцам, второй ко вторым. в одни беру скрученую пару нихромовых проводков, а во вторые щетку от пылесоса. Начинаю елозить щеткой по торцу проводов и они свариваются друг сдругом. Вот и вся премудрость.

 Отправлено: 14.10.08 06:56. Заголовок: nnnn разбирать свой ..

nnnn разбирать свой пока не торопитесь. Полночи провела в раздумьях, почему попался в таком виде? Есть 2 версии.
Первая-досталась солянка
Валерий пишет:

цитата:

из пяти штук собирал два исправных

Вторая, возможно пытались отремонтировать, но собрать не смогли. Вчера нарезала из 10мм фанеры бруски, потом их скрепила проволокой. Установить их, когда они в цепочке, оказывается невозможно. Может поэтому их расчленили?

 Отправлено: 14.10.08 11:06. Заголовок: Все-таки для начала ..

Все-таки для начала проверьте исправность каждой "батарейки".
А спаиваются они в электрическую цепь уже после сборки. Причем последовательность такая: собрать все до кучи, но без 14 крыльев. Сделать соединения и выводы на колодку. Места между торцами батареек о дисками с резьбой для прокладки проводов достаточно. Вставить внутрь горячий паяльник и проверить работоспособность. Заделать влажным алебастром пространства между термобатареями. Горячий паяльник внутри оставить для просушки на сутки.
Установить крылья.

 Отправлено: 16.10.08 14:01. Заголовок: nnnn ,Валерий Сфотог..

nnnn ,Валерий Сфотографируйте пожалуйста крышку закрывающую отверстие через которое наливают керосин и ручку яркости. К сожалению на лампе вышеупомянутых деталюшек нет.

 Отправлено: 16.10.08 16:13. Заголовок: Флюс для сварки -- т..

Флюс для сварки -- тетраборат натрия (бура). Порошок белого цвета, продаётся в магазинах "Радиодетали". Защищает металл от окисления во время сварки (или пайки тугоплавкими припоями). Для сварки надо иметь источник тока и графитовый электрод. В Челябинске есть электродный завод, так что найти хороший графит -- не проблема. Достаточно походить пешком вокруг территории завода. Это лучше, чем вонючий стержень из батарейки!

 Отправлено: 16.10.08 16:24. Заголовок: Dendy графит от трол..

Dendy графит от троллейбуса сгодится?

 Отправлено: 16.10.08 17:38. Заголовок: У троллейбуса наклад..

У троллейбуса накладки токосьемные на рога,с примесью железа,вроде и цвет желтый,как латунь,а к магниту прилипает.Это в Питере так,нашел однажды сношенные,пока на магнит не проверил все удивлялся почему их еще на цветмет не сдали

 Отправлено: 19.10.08 19:47. Заголовок: Фото лампы: http://s..

Фото лампы:


Вообще-то лампа стандартная, двадцатилинейная "Молния", только в комлектации к ТЭГК имела укороченное стекло.
Надписи на ручке и крышке: завод им.Енгельса г. В-Хортица
Ручки из черного карболита (здесь они покрашены зачем-то)

Есть лишние лампы на обмен, правда состояние, соответствующее 50-ти летнему лежанию в сарае