Отправлено: 09.10.08 08:35. Заголовок: OFF: ремонт HDD

Кто нибудь сталкивался с ремонтом жёсткого диска? Какие мастерские посоветуете (а еще лучше отзывы узнать)? А то уже надоела беготня по коридорам в поисках кабинета с якобы лабораторией .
ЗЫ: если что, надо сменить плату харда .
Спасибо за внимание.

 Отправлено: 09.10.08 08:43. Заголовок: Дороговато будет :-)..

Дороговато будет :-) , кстати я видел в инете организации занимающиеся восстановкой и ремонтом. А если ничего ценного нет из информации на нем, то лучше новый жесткий взять.

 Отправлено: 09.10.08 10:28. Заголовок: GoggY Вот в инете и ..

GoggY Вот в инете и искал...потом приезжал на заданные координаты, но запарился искать ихние комнаты и кабинеты

 Отправлено: 09.10.08 10:35. Заголовок: Mazila купи новый ви..

Mazila купи новый винт и не парься. Даже не знаю, что бы такое должно быть на харде у рядового юзера, чего очень жалко потерять... либо у тебя там пароли к миллиардным счетам в банках всего мира, либо коллекция отменного немецкого порно. Первое тебе уже не понадобится, потому что грядет глобальный капиталлистический кризис и деньги твои уже никто не спасет, второе всегда можно скачать заново, был бы анлим
Мораль проста - КУПИ НОВЫЙ ВИНТ и не парься!!!

 Отправлено: 09.10.08 10:40. Заголовок: А если личные фото и..

А если личные фото и видео?

 Отправлено: 09.10.08 10:48. Заголовок: Вот поэтому все личн..

Вот поэтому все личные фото у меня проявлены и в альбомах, а все личные видео - на VHS-кассетах.
Комп, настолько паршивая китайская железка, что всю важную инфу лучше отбекапить несколько раз и сохранить по разным местам (помимо самого компа ессно). Чего и всем советую.

 Отправлено: 09.10.08 11:01. Заголовок: Сколько я терял из з..

Сколько я терял из за этих винтов - а потом само собой утерянное приходило...
Фигня это все.

 Отправлено: 09.10.08 14:07. Заголовок: Вот что бы ничего не..

Вот что бы ничего не терялось есть три элементарнейших правила:
Правило первое - резервное архивирование данных.
Правило второе - резервное архивирование данных.
Правило третье - резервное архивирование данных.
А ремонтировать винты в 99% процентов бесполезно, что бы там не говорили спецы.

 Отправлено: 09.10.08 23:01. Заголовок: Проше взять новый, е..

Проше взять новый, еще неизвестно что подсунут под видом отремонтированного и сколько это проработает да и за ремонт возьмут стоимость нового винта да еще и подождать попросят типа запчасти пока не пришли.

 Отправлено: 09.10.08 23:12. Заголовок: На мой взгляд старый..

На мой взгляд старый винт чинить нет смысла, а вот отдать его для съема информации будет не лишним, если есть уникальные файлы.

 Отправлено: 09.10.08 23:29. Заголовок: Когда у меня исдох в..

Когда у меня исдох винт, помог восстановить инфо знакомый программист с помощью диска-реаниматора. И посоветовал дублировать наиболее ценное инфо на съемном диске, который подключается к работе лишь эпизодически, поэтому живет долго. Особо ценную инфу еще раз дублирую на CD/DWD. Но в душе наиболее надежным способом считаю по старинке хранение на бумаге: "Рукописи не горят".

 Отправлено: 09.10.08 23:45. Заголовок: а не судьба купить т..

а не судьба купить такой же хард б/у? плата обычно меняется за пару минут- зачастую подключена только разъемами.

 Отправлено: 10.10.08 00:00. Заголовок: ice_80 пишет: На мо..

ice_80 пишет:

цитата:

На мой взгляд старый винт чинить нет смысла, а вот отдать его для съема информации будет не лишним, если есть уникальные файлы.

Я бы добавил, что отдать нужно проффи хотя и проффи не могут гарантировать полноценный съём информации.
Пример, приятель музыкант, в своё время известный, писал музыку и материал миди и прочее хранился на одном из винтов.Добавлю, там был практически альбом, который писался достаточно долгое время по разным причинам...
Случилось страшное, ШДД - "умер"... В итоге он отдал выстанавливать какому-то знакомому. В итоге диск восстановлен был частично, но файлы в состояни таком, что работать с ними не возможно. Вот, теперь снова придётся ему корпеть над своим неизданным альбомом

 Отправлено: 10.10.08 00:03. Заголовок: Бывает, что платки н..

Бывает, что платки на жестких дисках одной модели разные - в них есть встроенная память, а в неё записаны заводские бед блоки, которые на каждом диске разные.

А ещё бывает, что головки прилипают к жёсткому диску и диски нельзя стронуть.

И такое случается, что диски раскалываются на куски - это старые жёсткие диски IBM DTLA на 40 Гигобайд со стеклянными пластинами, покрытыми металлической плёночкой...

А. Горский, распространитель сплетен и ужасов про накопители на жёстких магнитных дисках

 Отправлено: 10.10.08 00:20. Заголовок: Вопрос - какой хард?..

Вопрос - какой хард? То бишь точное название со всеи циферками. Какие звуки издает при включении - есть ли характерное чирикание или только слышно звук раскрутки шпинделя, или вообще никаких звуков? Если звуки есть - видит ли его BIOS?

Спрашиваю потому что у меня с десяток разных хардов дома и на работе, в компьютерах и так просто. Вдруг плата электроники от какого-то подойдет. Плату конечно от живого харда не отдам, но по крайней мере инфу можно попытаться слить. И почему Вы уверены, что плату нужно менять - кто-то уже проводил диагностику?

 Отправлено: 10.10.08 01:33. Заголовок: Valery_C вместо +5 б..

Valery_C вместо +5 было подано +12 и наоборот. Звуков никаких, ибо компьютер с данным хардом не запускается вообще. Еще в декабре пережёвывали эту тему, как раз он тогда и исдох, единогласно решили что электрическая часть сдохла.
А хард таков:
Seagate Barracuda 7200.7, Model: ST380011A. 80 гигов фоты\видео\анимационные проекты\прочее.

 Отправлено: 10.10.08 06:44. Заголовок: Вряд ли поможет, но ..

Вряд ли поможет, но все-же:

В сервисные центры довольно часто обращаются люди с проблемами неисправности жестких дисков. Одна из неисправностей является характерной и встречается довольно часто. Симптомы её таковы: если этот жесткий диск подключен к компьютеру, - компьютер не включается. На блоке питания срабатывает система защиты от короткого замыкания. Как правило, это жесткие диски Seagate "Barracuda" различных моделей, или винчестеры Samsung серии "Spin point" с интерфейсом IDE.

Эту неисправность довольно легко устранить самостоятельно и, в большинстве случаев, полностью вернуть работоспособность накопителю и сохранить в целостности все данные, которые находились на этом диске.

Неисправность кроется в плате электроники жесткого диска. Дело в том, что фирма Seagate на своих винчестерах серии “Barracuda” предусмотрела своеобразную схему защиты от превышения питающих напряжений по линиям +5 и +12 вольт. Защита эта построена на обычных стабилитронах, рассчитанных на напряжения 6 и 14 вольт соответственно. При превышении этих пределов питающих напряжений стабилитроны открываются и замыкают цепи питания накоротко. Как правило, после этого стабилитроны сгорают и остаются замкнутыми накоротко. Этого бывает достаточно для того чтобы в блоке питания сработала защита от короткого замыкания и он отключился. Остальные элементы схемы контроллера жесткого диска остаются целыми и невредимыми.

Впоследствии примеру фирмы Seagate последовал и другой крупнейший производитель жестких дисков - фирма Samsung. К сожалению, такой защиты нет на дисках производства WD.

Такая неисправность винчестера имеет две причины. Первая – это низкое качество блока питания компьютера, на котором был установлен жесткий диск. Дело в том, что схемы большинства недорогих блоков питания используют так называемую «групповую стабилизацию», - когда стабилизируется напряжение +5 вольт, а напряжение +12 напрямую зависит от тока, потребляемого по цепи +5 вольт. Когда у такого блока питания происходит перегрузка по цепи питания +5 вольт, напряжение +12 выходит за рамки дозволенного и иногда может скакнуть до уровня 15-18вольт. При этом обычно выходят из строя не только жесткие диски, но и другие устройства, подключенные к цепи +12, такие как CD-приводы. Иногда сгорает и материнская плата. У жесткого диска при такой перегрузке сгорает стабилитрон в цепи +12 вольт.

Вторая, наиболее распространенная причина появления описываемой неисправности - это неаккуратное обращение с жестким диском и несоблюдение простейших правил эксплуатации и подключения винчестера. Заключается она в неправильном подключении питания на жесткий диск, когда на вход питания +5в жесткого диска подключают напряжение +12 с блока питания. Происходит это обычно тогда, когда жесткий диск подключают «на ходу» к работающему компьютеру. Разъем типа «молекс» имеет защиту от неправильного подключения в виде срезанных углов в верхней части, но применив излишнюю физическую силу некоторые пользователи умудряются подключить этот разъем наоборот, особенно если разъемом питания часто пользовались и он уже изношен. Иногда до конца воткнуть разъем не удается, но даже попытавшись сделать это при включенном питании можно на короткое время замкнуть контакты – этого будет достаточно. Поэтому, настоятельно рекомендую все операции по подключению жесткого диска производить при выключенном питании компьютера. Лучше потерять пару тройку минут времени, чем дорогостоящее устройство.

А теперь, собственно, перейдем к способу устранения возникшей вышеописанным образом неисправности жесткого диска.

Плата электроники жесткого диска Seagate

На фотографиях показаны места расположения защитных стабилитронов на платах электроники винчестеров Seagate и Samsung. В зависимости от модели винчестера, внешний вид плат может немного отличаться от приведенных, но вышеназванные детали, как правило, расположения своего не меняют и найти их довольно легко.

При помощи тестера находим неисправный стабилитрон (иногда он сгорает так, что не заметить его обуглившееся тельце просто невозможно). Паяльником аккуратно отпаиваем неисправную деталь с платы, зачищаем и облуживаем контактные площадки, к которым она была припаяна. Тестером проверяем отсутствие короткого замыкания между «землей» и цепями питания +12 и +5 вольт на плате электроники.

Если вы уверены в качестве своего блока питания и в том, что больше не повторится ошибка с неправильным подключением разъема питания, - ремонт можно считать законченным. Но, всё же лучше впаять новый стабилитрон на место сгоревшего. Это застрахует вас от неприятностей в будущем. Стабилитрон на нужное напряжение в корпусе SMD можно поискать в радиомагазинах или отпаять с платы электроники от аналогичного неисправного жесткого диска. Осталось только прикрутить на место плату электроники и проверить работоспособность винчестера непосредственно на компьютере.

В данной статье рассмотрен только частный случай и вовсе не обязательно, что бы в Вашем случае был именно он. Статья НА ЗАМЕТКУ.

Что касается временной замены платы, то исправная плата должна быть (в идеале): того-же завода, того-же типа, и из той-же партии дисков. На плате есть некая маркировка - буковки-цифирки, так
вот, они должны совпадать ПОЛНОСТЬЮ. Эта маркировка находится на наклеенном стикере, и ни в
коем случае не вытравлена вместе с проводниками.
Это мое ИМХО (именно ИМХО, а не IMHO), поскольку несколько раз сталкивались с подобной
проблемой. У нас теперь правило - если диск начал сбоить, то инфу сливаем, диск на мусор.

 Отправлено: 10.10.08 08:09. Заголовок: SLVEK пишет: И тако..

SLVEK пишет:

цитата:

И такое случается, что диски раскалываются на куски - это старые жёсткие диски IBM DTLA на 40 Гигобайд со стеклянными пластинами, покрытыми металлической плёночкой...

Это что с ним надо сделать такое, чтобы диски расколоть? Гвозди забивать? У меня стояли в своё время DTLA диски в количестве нескольких штук лет минимум 5. И ничего страшного с ними не было. Просто не надо их без конца вытаскивать из системника и разоритесь вы наконец на ХОРОШИЙ блок питания. Ну и пара вентиляторов не помешает для охлаждения. Впрочем это относится ко всем дискам....

 Отправлено: 10.10.08 10:10. Заголовок: MDN пишет: У меня с..

MDN пишет:

цитата:

У меня стояли в своё время DTLA диски в количестве нескольких штук лет минимум 5. И ничего страшного с ними не было.

Повезло. У дятлов был хронический конструктивный дефект из-за которого они дохли штабелями. Сейчас нивапрос абсолютно найти рабочий сигейт тех годов, а рабочих дятлов уже не осталось, все на помойке. То же самое про DDYS-ы айбиэмовские сказать можно, те что венгерские. Практически все фуджитсу на том свете, и квантумы (по той же причине что и фуджитсу).

Ремонтировать винт можно в единственном случае - там важнейшие данные и по скудоумию не оказалось резервной копии. Ремонт как правило требует донора, и винт потом долго не работает (обьяснять почему - долго). Обычно после снятия данных выкидывается и донор и потерпевший.

Резюме - диск выкинуть. Купить новый. За то что нет копии данных - высечь себя розгами. Сделать правильные выводы и начать копировать важные данные (слава богу DVD болванка нынче дешевле пачки примы стоит, взять за правило раз в неделю записать ее - несложно).

 Отправлено: 10.10.08 10:21. Заголовок: Mazila, кажется Вам ..

Mazila, кажется Вам повезло, вроде бы дома такой винт есть. Вечерком посмотрю - отпишусь.

Конечно netto прав, во флэшке на плате могут быть зашиты индивидуальные данные на каждый винт, но большая вероятность успеха есть. К тому же вероятность того, что вылетели только защитные трансилы тоже очень велика, и тогда достаточно будет их временно выпаять, чтобы оживить винт.

 Отправлено: 10.10.08 10:28. Заголовок: Дааа хороший совет Н..

Дааа хороший совет Нетто особенно если владелец никогда не держал в руках паяльника фирмы Пэйс или Веллер
без которых такие замены (еще найти и идентифицировать элемент надо) - в пользу бедных.

 Отправлено: 10.10.08 10:56. Заголовок: А я и не предлагал M..

А я и не предлагал Mazila это делать самому. И Weller для этого иметь совсем не обязательно Разберемся...

 Отправлено: 10.10.08 11:04. Заголовок: Вот держу в руках по..

Вот держу в руках похожий хард, нафига там Веллер, там и кипятильником справиться можно, а уж ПСН-25-220 тем более Эта СМДха большая, размером где-то 3*7мм и выпаять ее обычным паялом не составит труда.

 Отправлено: 10.10.08 12:03. Заголовок: Вот и я говорю - кув..

Вот и я говорю - кувалдочкой его, кувалдочкой

 Отправлено: 10.10.08 12:22. Заголовок: Берется блок, аккура..

Берется блок, аккуратно вскрывается консервным ножом, и рихтуется небольшим молоточком "по месту".



(Это мне кто-то принес на запчасти и именно в таком виде). А если серьезно, то менять

 Отправлено: 10.10.08 12:52. Заголовок: Это еще что, некотор..

Это еще что, некоторые особо отмороженные моддеры (не всмысле "модераторы" а в смысле "любители моддинга компов" ) умудряются вырезать в хардах окошки и ставить туда оргстекло и яркие синие светодиоды, чтоб можно было смотреть, как "тонарм" с головками по блинам ползает Что самое интересное у некоторых даже получается

 Отправлено: 10.10.08 12:53. Заголовок: Valery_C пишет: Кон..

Valery_C пишет:

цитата:

Конечно netto прав, во флэшке на плате могут быть зашиты индивидуальные данные на каждый винт

Они не "могут быть", они именно зашиты. Сделано это для того чтобы снизить точность на допуски механики. То есть каждый винт на заводе калибруется на специальном станке который высчитывает "поправочные коэффициенты" для конкретного экземпляра, а потом эти "поправчоные коэффициенты" шьются во флэш на плате винта. Если просто заменить плату - с вероятностью близкой к 100% данные не будут читаться совсем, и с очень большой вероятностью винт вообще не проинициализируется.

Это справедливо для всех винтов чья емкость переваливает за 20 гб.

 Отправлено: 10.10.08 12:56. Заголовок: Лично менял плату на..

Лично менял плату на сигейтовской сороковке - прокатило, и без последствий!

 Отправлено: 10.10.08 13:26. Заголовок: Комсомолец, оценка -..

Комсомолец, оценка - 10 Видать мужики хотели шпротами закусить, да с пьяну попутали маленько

Вообще, шпроты - лучшие друзья курильщиков, но самые страшные враги техники.

Рассказываю. На заре славной молодости, когда учился я в военной бурсе, была у меня мечта сделать стереокассетник . Искал я под это дело протяжку. А тут вернулись мы все как раз после отпуска в бурсу и один мой товарищ привез с собой неисправную Весну-306. Я к нему пристал - продай да продай. Он ни в какую, дескать ее обещали отремонтировать. Ну да ладно. Проходит некоторое время, Весну отремонтировали, товарищь наслаждается. Потом как то говорит мне: "Че-то тянуть стала". Я грю: "А скоко лет ей, давно ли смазывал". Ответ: "Три года, ни разу не смазывал". "Ну дык..."-говорю и иду курить. Стою себе курю и тут меня пробило - он ее сейчас ТАК СМАЖЕТ... . Бросился назад..., но было поздно - бобик сдох. Но того что он сделал я даже предположить не мог. Товарищ открыл кассетный отсек и просто полил сверху машинным маслом.................

Естественно все стало проскальзывать и вся резина разбухла. Весна была тут же продана мне за 40 рублей (начало 80-х) . Но самое грандиозное было потом. Товарищ оказался из тех кто дважды на грабли любит наступать.

Рассказываю дальше. У меня была уже погнутая протяжка от такой же Весны, но испытавшей восторг полета с 5-го этажа, в связи с чем и была подарена мне на запчасти. Поэтому я вторую Весну реанимировал и она у меня год прекрасно проработала. Подошел следующий летний отпуск и теперь товарищ пристал ко мне - продай взад, очень нужно с собой на юга взять музыку. А я тогда по случаю прикупил протяжку от какой то Тошибы, ну и продал ему Весну за те-же 40 рублей. Проходит буквально неделя, он мне жалуется - опять тянет. Что он с техникой делает не знаю. Короче разъехались мы и через месяц вернулись. Смотрю Весны у товарища нет. "Что случилось"- говорю. Ответ: "Ну она тянула, тянула я ее и смазал". "Позвольте, а шпроты то тут причем" - спросите вы. Да так, мимо проходили - товаришь был пьян и просто взял с праздничного стола банку из под шпрот и опять вылил в кассетный отсек масло . Занавес.

 Отправлено: 10.10.08 15:21. Заголовок: Valery_C пишет: тов..

Valery_C пишет:

цитата:

товаришь был пьян и просто взял с праздничного стола банку из под шпрот и опять вылил в кассетный отсек масло

Что он так масло лил в магнитофоны от "души" 2 раза ,неужто не понимал что так не смазывают, а только убивают аппараты )))))) Чего он в повары не пошел ...

 Отправлено: 10.10.08 15:38. Заголовок: Да, пошел бы он в по..

Да, пошел бы он в повары у всех была-б изжога)))

 Отправлено: 10.10.08 15:45. Заголовок: Я просто привык рабо..

Я просто привык работать по ТТ. То что надо делать Пейсом а то что попроще ЭПСНом.
Практика показует что без сноровки не то что заменить - демонтировать удается с трудом.

 Отправлено: 10.10.08 20:14. Заголовок: Mazila , жизнь похож..

Mazila , жизнь похоже налаживается . У меня есть такой винт. Отписал в личку.

 Отправлено: 10.10.08 20:41. Заголовок: netto Вот именно по ..

netto Вот именно по второй причине он и заглох.
HyC пишет:

цитата:

Практически все фуджитсу на том свете, и квантумы (по той же причине что и фуджитсу).

Странно... Я почти год сижу на двух фуджитсу 4 и 8 гигабайт в аварийном режиме. Живые пока что.
Комсомолец подписать бы "шпрот" и можно торговать .
Valery_C Ответил.

 Отправлено: 11.10.08 03:28. Заголовок: без проблем менял ко..

без проблем менял контроллеры на двух 10 000 rpm SCSI 80 GB Seagate - с битого удачно слил инфу и переставил обратно.
так что у вас, Mazila, оч. хорошие шансы.

 Отправлено: 11.10.08 23:29. Заголовок: Valery_C Огромное Ва..

Valery_C Огромное Вам спасибо!

 Отправлено: 12.10.08 11:09. Заголовок: Не за что. :sm38: ..

Не за что.

 Отправлено: 12.10.08 12:53. Заголовок: mxc пишет: без проб..

mxc пишет:

цитата:

без проблем менял контроллеры на двух 10 000 rpm SCSI 80 GB Seagate - с битого удачно слил инфу и переставил обратно.

У сказевых накопителей на борту как такового контроллера нет это раз. Точность изготовления выше и допуски мельче это два. Так что это не показатель. Для современного IDE накопителя шанс очень мал такой фокус провернуть.

Там мало того что калибровки в плату зашиты, так их в одной серии ухитряются наштамповать разных аппаратных ревизий. Поэтому фирмварь что на банке записана от одной платы ко второй не подходит часто хоть платы и внешне одинаковые. Поменяют там разводку платы и пару пинов на микросхеме местами и суши весла.