Отправлено: 11.10.08 11:31. Заголовок: ORWO 104 & ORWO 106 на Электронике 004

Надыбил такие ленты, но возникла проблема: при записи на 104 запись глуше, чем на 106.
Думаю, что необходимо перестраивать аппарат под каждую ленту.
А кто знает как грамотно вывести наружу регулировку подмагничивания?

 Отправлено: 11.10.08 14:09. Заголовок: По питанию ГСП. Эми..

По питанию ГСП.

Эмитерный повтоитель + резистор + потенц-р.

 Отправлено: 11.10.08 14:13. Заголовок: Если можно - поподро..

Если можно - поподробнее.

 Отправлено: 11.10.08 18:14. Заголовок: не стоит...у вас чег..

не стоит...у вас чего больше-советской ленты или же импортной...?...суть в том что он настроен на Б3736...если я не ошибаюсь...если аппарат не тронутый людскими руками то пусть будет так как есть...я с таким сталкивался...перестроил,а потом советские ленты не мог писать...

 Отправлено: 11.10.08 18:59. Заголовок: Я перестраивал свою ..

Я перестраивал свою электронику под орво 106. на 104й изначально другие параметры были заложены. разработка старее и частотка до 15000 в линию, далее спад.
Параметры для Basf LP35, Basf TP18, Славич 4415-3719 и орво 106 очень близки и на настроеном на Славич аппарате все эти ленты пишутся одинаково, только каждая лента вносит чуть заметный окрас в звук, сильнее всего это заметно именно на 106й, причем даже если аппарат на нее был отстроен. Звучит с одинаковым окрасом и на Электрониках-Олимпах-Союзах и на Акае-635.

 Отправлено: 11.10.08 19:44. Заголовок: а все таки, как в яу..

а все таки, как в яузе 221 - очень удобно.

 Отправлено: 11.10.08 20:47. Заголовок: VladimirL На Олимпе..

VladimirL На Олимпе-005 тоже удобно, если уж на то пошло. Там целых 2 ручки регулировки коррекции.

 Отправлено: 11.10.08 21:39. Заголовок: Ну не Олимп-005 же п..

Ну не Олимп-005 же покупать.
Как эту идею осуществить в Э-004???

 Отправлено: 11.10.08 22:05. Заголовок: Алекс прав, по питан..

Алекс прав, по питанию ГСП но у Электроники питание двуполярное.. (могу ошибиться, сейчас схемы под рукой нет..
Если двуполярное, то лучше не переменный резистор а многопозиционный переключатель и подбирать делитель поточнее ...

 Отправлено: 11.10.08 23:35. Заголовок: Вот какой вопрос поя..

Вот какой вопрос появился, в электронике имеется возможность устанавливать ток записи (ГСП), уровень сигнала полученого со входа и коррекцию ВЧ (предискажения сигнала). На качество звука влияют все эти параметры в немалой степени, а еще и лента разная. Как планируется при внесении изменений контролировать идентичность их в каналах, если аппарат не имеет калибровочного генератора (1кГц и 10(16) кГц)?

 Отправлено: 12.10.08 10:54. Заголовок: А в Идели -007,плавн..

А в Идели -007,плавная регулировка подмагничивания,и свозной канал и реверс (и программирование )

 Отправлено: 12.10.08 11:12. Заголовок: Плавную регулировку ..

Плавную регулировку сделать можно, достаточно в цепь регулировки тока встроить еще один подстроечник например, но речь шла о

цитата:

необходимо перестраивать аппарат под каждую ленту

а это уже более сложная операция и для нее нужен генератор сигнала.

 Отправлено: 12.10.08 16:47. Заголовок: собака пишет: А в И..

собака пишет:

цитата:

А в Идели -007,плавная регулировка подмагничивания,и свозной канал и реверс (и программирование )

Ну где-ж теперь эти Идели взять? Года 2-3 назад разошлись по рукам они - уже не продают. Мне тогда по 700 рублей их предлагали 4 штуки, а щас всё. Только 001-е иногда.

 Отправлено: 12.10.08 17:00. Заголовок: собака...можете ли в..

собака...можете ли вы скинуть фото Идели...я такой модели не видел...

 Отправлено: 12.10.08 17:03. Заголовок: собака...можете ли в..

цитата:

собака...можете ли вы скинуть фото Идели...я такой модели не видел...

А сайт для чего?
http://www.rw6ase.narod.ru/i/idel/idel_mpk007st.html

 Отправлено: 12.10.08 17:23. Заголовок: Evgueni пишет: Evgu..

.

Я её из трупа поднял,чем и поделился около года назад

 Отправлено: 12.10.08 17:49. Заголовок: bed90x пишет: bed90..

bed90x пишет:

цитата:

bed90x

вот она ,живая,в качестве возможном на данную минуту,просьба не выдаваыте за свою

 Отправлено: 12.10.08 17:57. Заголовок: А вот и она -плавная..

А вот и она -плавная регулировка тока подмагничивания

 Отправлено: 12.10.08 18:00. Заголовок: Эх, тогда вот моя. b..

Эх, тогда вот моя. bed90x, можете выдавать за свою, только за Электронику-007 не выдавайте.

 Отправлено: 12.10.08 18:07. Заголовок: Евгений-это прекрасн..

Евгений-это прекрасно

 Отправлено: 13.10.08 14:38. Заголовок: ice_80 пишет: Вот к..

ice_80 пишет:

цитата:

Вот какой вопрос появился, в электронике имеется возможность устанавливать ток записи (ГСП), уровень сигнала полученого со входа и коррекцию ВЧ (предискажения сигнала). На качество звука влияют все эти параметры в немалой степени, а еще и лента разная. Как планируется при внесении изменений контролировать идентичность их в каналах, если аппарат не имеет калибровочного генератора (1кГц и 10(16) кГц)?

ОТвет напрашивается сам собой: значит нужен внешний генератор. Без него в такой настройке нет никакого смысла.
Сама процедура калибровки неоднократно описана в литературе и состоит из трех этапов:
1. Настройка оптимального тока подмагничивания
2. Настройка тока записи
3. Настройка коррекции при записи (АЧХ)
(В кассетных Пионерах система автоматической настройки этих параметров называется не вполне благозвучной аббревиатурой BLE - Bias/Level/Equalization)
При наличии встроенного генератора 1/10 кГц и удобно расположенных органов подстройки процедура занимает не больше 5 мин и, по идее, должна производиться перед каждой записью.

В Электронике-003 же (насчет 004 не знаю), впрочем, главная проблема - даже не отсутствие калибровочного генератора. Главная засада в том, что все регуляторы Уровень записи/Коррекция ЛЕВОГО канала находятся у нее сзади, а такие же регуляторы ПРАВОГО канала - снизу(!!!). Что превращает процедуру настройки в фарс. То есть, настроив один канал, приходится одевать заднюю стенку, класть аппарат на спину, снимать нижнюю крышку и строить другой канал. Ни о какой оперативной настройке "перед сеансом записи", естественно, не может быть и речи.

Кстати, ОПТИМАЛЬНЫЙ для ленты ток подмагничивания определяется вовсе не линейностью АЧХ. Существуют разные методики его определения, напр. по максимуму отдачи на средних частотах, или по минимуму искажений на них же. Но, поскольку пик отдачи на СЧ выражен очень неявно (плавно), а КНИ оперативно измерить сложно, то чаще всего подмагничивание устанавливается по так наз. методу "overbias". Находится максимум отдачи на 10 кГц, а дальше ток подм. еще увеличивается, пока отдача не упадет на несколько дБ (на 3-5, указывается в сервис-мануале).

А за АЧХ отвечает совсем другой регулятор - ВЧ коррекции при записи.

Так что рекомендации "настраивать АЧХ с помощью тока подмагничивания" - это все из разряда паллиативных решений для упрощения конструкции аппарата. Придумано, видимо, японцами - большими "мастерами нестандартных решений". К примеру, в аппарате Technics RS-1500 вообще отсутствует отдельная подстройка коррекции АЧХ, а "оптимальный" (в кавычках) ток подмагничивания находится как раз по критерию линейности АЧХ на ВЧ.

 Отправлено: 13.10.08 17:21. Заголовок: Так можно это вывест..

Так можно это вывести наружу, если можно, то как?

 Отправлено: 13.10.08 20:03. Заголовок: VladimirL Посмотрит..

VladimirL
Посмотрите схему Олимпа например. у него выведены две ручки, которые корректируют АЧХ аппарата относительно номинальной в + и - , а также ток подмагничивания относительно оптимального.
В случае с Электроникой это будет 4 дополнительных элемента регулировки включеных в стандартную схему и с номиналом например в 1/10ю часть от номинала подстроечника. Аппарат строится под нужную ленту для среднего положения дополнительного регулятора, а потом вращением выведеного на морду аппарата резистора коррекция ВЧ и ток подмагничивания можно будет менять.

 Отправлено: 13.10.08 22:20. Заголовок: Олимп имеет только т..

Олимп имеет только три положения переключателей коррекции ВЧ и подмагничивания "+" "0" и "-" нельзя говорить о подстройке этих параметров под ленту.. очень грубая "Коррекция".
Число полос переключателя нужно увеличить хотя-бы до 10. пять в "+" и пять в "-" или лучше применить качественный потенциометр Генератор можно и внешний использовать... Главное проверить линейность изменения подмагничивания в обеих каналах, иначе придётся делать оперативную регулировку по каналам отдельно...

 Отправлено: 13.10.08 22:43. Заголовок: растаман полностью с..

растаман полностью согласен с уточнениями. Олимп я привел лишь как пример включения в схему цепей оперативной регулировки без вскрытия аппарата.

 Отправлено: 14.10.08 08:03. Заголовок: мда...и даром не взя..

мда...и даром не взял бы аппарат идель...он не какойто не очнь...форма сама...похож чемто на союз,илеть,ростов,санду...