Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 4641
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.09.08 12:47. Заголовок: И еще раз про смену электролитов-к этому надо подходить индивидуально
Ну вот кто-то говорил про то,что нужно не скопом менять,а только там,где они вызывают неисправность...Ну-ну..В моем Ростове МК-105С1 эти неисправности всплывают раз в месяц...Началось с усохшего электролита в фильтре БП,потом перестала включаться акустика к УМ (через реле с задержкой включения)..и каждый раз дело ограничивалось заменой 1-2 очередных вычисленных электролитов..Сейчас вот вылезло то,что "с прогревом" периодически плавно (!!) пропадает сигнал на линейном выходе.... Все же в первую очередь похоже надо смотреть на год выпуска аппарата ,имея в виду ,что к концу 80-х и в 90-е наши оставшиеся в живых заводы просто гнали массовый брак в виде К-50-16 и даже К-50-35!! (учитывая,что аппараты даже 70-х годов часто до сих пор работают нормально с "родными" электролитами)
|
|
|
Ответов - 61
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 21.09.08 13:05. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Сейчас вот вылезло то,что "с прогревом" периодически плавно (!!) пропадает сигнал на линейном выходе.... |
| Мой союз имеет точно такой же глюк. Я долго искал в чем проблема. Оказалось что дрянной подстроечник уровня линейного выхода так меняет сопротивление в точке контакта подковки и поверхности. Легкая чистка пока сняла проблему.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4642
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.09.08 13:09. Заголовок: ice_80 пишет: дрянн..
ice_80 пишет: \\ Спасибо,похоже брак в конце советского радиопрома был не только в электролитах,но и в подстроечниках да и где угодно...обычно бракованные просто разваливаются при попытке стронуть движок с мес та...
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.08 13:33. Заголовок: Подстроечники часто ..
Подстроечники часто летят именно из-за плохих электролитов... очень не любят они постоянное пропускать... как и переменные резисторы, на старом аппарате хрипят в первую минуту после включения ... Но переменник покрутил и контакт восстановился, а подстроечник потом именно в месте постоянного соприкосновения скользящего контакта с резистивным слоем будет неконтачить..
|
|
|
|
| |
Пост N: 4645
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.09.08 13:41. Заголовок: растаман пишет: Под..
растаман пишет: цитата: | Подстроечники часто летят именно из-за плохих электролитов... очень не любят они постоянное пропускать.. |
| Извините..но...резистор ведь и предназначен для ...эээ...протекания через его резистивный слой тока)))))) И пофигу постоянный ток или переменный.......В отличие от электролита-который постоянный ток пропускать не должен по физической своей сути))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Донецк
Фото:
|
|
Отправлено: 21.09.08 13:44. Заголовок: Задам вопрос тут, чт..
Задам вопрос тут, чтобы не создавать новую тему. Аппарат - Союз-110, по которому уже были вопросы. Механику почистил, логику управления ЛПМ наладил. Аппарат пишет, читает, но: в одном из каналов на линейном выходе занижен уровня сигнала по сравнению с другим, особенно слышен завал по ВЧ. Менял местами каналы подключения выхода головки воспроизводящей и входа УВ, входа головки записи и выхода ГСП. В первом случае неисправность перекочевала в другой канал - значит оба канала УВ и всего, что дальше - исправны, а во втором - оставалась в том же канале. То сеть неисправны либо ГВ, либо ГЗ. Так вот вопрос, можно ли их как-то проверить, не снимая с ЛПМ, дабы потом не мучиться с их юстировкой, ну или хотя бы узнать, какая вероятнее может выйти из строя, чтоб заменить именну ту.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4647
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.09.08 13:51. Заголовок: Головы никак-кроме з..
Головы никак-кроме заменой-не проверишь...Можно визуально глянуть-скорее всего ГВ в одном канале забита грязью сильно.Чем мыли головы?
|
|
|
|
| |
Пост N: 58
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Донецк
Фото:
|
|
Отправлено: 21.09.08 14:15. Заголовок: Ну на поверхности го..
Ну на поверхности головки присутствует некий почти прозрачный "налет", который не удалился ни спиртом, ни ацетоном, но он, как бы выразиться, немного сбоку головы, то есть лента при движении попадает на него, но не тами дорожками, которые соприкасаются с сердечниками, а лишь краем, то есть сами сердечники сверкают и сияют.
|
|
|
|
| |
Пост N: 59
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Донецк
Фото:
|
|
Отправлено: 21.09.08 14:46. Заголовок: Вот, может из фоток ..
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.08 15:00. Заголовок: Судя по фотографиям,..
Судя по фотографиям, ГВ надо менять ! Такое впечетление что верхнию часть кто-то молотком рихтовал
|
|
|
|
| |
Пост N: 369
Зарегистрирован: 16.03.07
Откуда: Украина, Херсон
|
|
Отправлено: 21.09.08 16:17. Заголовок: И ЗАПИСИ ТОЖЕ! ТАК К..
И ЗАПИСИ ТОЖЕ! ТАК КОРЯВО ЕЁ ПОСТАВИТЬ - ПРОСТО ЖУТЬ!
|
|
|
|
| |
Пост N: 4648
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.09.08 16:28. Заголовок: pripoy пишет: ни сп..
pripoy пишет: Жесть! Ацетоном Изопропил или этиловый спирт-больше ничем никогда не мойте............
|
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.08 16:54. Заголовок: На счет бракованных ..
На счет бракованных К50-35... Сейчас отлаживал Санду 207-С1 напоролся на глюк: периодически затыкался УВ, то левый канал, то правый. Встряхнул аппарат - нормально, еще потряс - опять глюк... Короче, как искал виновных, описывать не буду (это полная ), но виновны были разделительные кондеры в УВ 6,3в 100мкф - выводы к обкладкам внутри кондеров не крепились вообще - качнул кондер - вывод с обкладкой контачит - УВ работает ну и наоборот... Аппарат 93 г. в., думаю из последних. Помимо этих электролитов, да еще пары больших в блоке питания остальные были импортные по умолчанию.
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.08 17:25. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Ну вот кто-то говорил про то,что нужно не скопом менять |
| Да в основном то это ВикторФ говорил Я как считал, так и считаю, что в старых аппаратах их надо менять чохом, хуже точно не будет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4649
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.09.08 17:36. Заголовок: Muller пишет: На сч..
Muller пишет: цитата: | На счет бракованных К50-35 |
| Раньше еще считалось,что К-50-35 можно оставлять-похоже,что нет-они бракованные последние годы выпуска были также как 50-16..Что интересно,в моей Радиотехнике УП-001 1985 года не поменяно ничего-почищен регулятор громкости и пропаяна пара мест во входных цепях-и все прекрасно работает...
|
|
|
|
| |
Пост N: 60
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Донецк
Фото:
|
|
Отправлено: 21.09.08 18:44. Заголовок: Vygandas пишет: Суд..
Vygandas пишет: цитата: | Судя по фотографиям, ГВ надо менять ! Такое впечетление что верхнию часть кто-то молотком рихтовал |
| DimOn пишет: цитата: | И ЗАПИСИ ТОЖЕ! ТАК КОРЯВО ЕЁ ПОСТАВИТЬ - ПРОСТО ЖУТЬ! |
| Дык это заводская установка - краска на винтах нигде не сорвана, и аппарат непаяный был. Кстати, аппарат 87го года. Есть у меня разбитый ЛПМ от чего-то аналогичного, поставил от него УВ - и... ничего не изменилось . Возник вопрос: юстировку головок на заводе производят, когда аппарат полностью собран (кроме кожуха), или на ЛПМ устанавливают уже отрегулированный блок головок ? Может подыскать убитый аппарат да от него полностью блок головок поставить ? Ато дома настроить его без приборов - что посадить самолет ночью на неосвещаемую ВПП.
|
|
|
|
| |
Пост N: 61
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Донецк
Фото:
|
|
Отправлено: 21.09.08 18:49. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Жесть! Ацетоном Изопропил или этиловый спирт-больше ничем никогда не мойте............ |
| Кроме этилового спирта и ацетона дома ничего нету больше, а спирт не берет, вот и ...
|
|
|
|
| |
Пост N: 4655
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.09.08 18:55. Заголовок: pripoy пишет: спирт..
pripoy пишет: Ацетон вполне может растворить компаунд,которым залито пространство вокруг сердечников...
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.08 19:25. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Извините..но...резистор ведь и предназначен для ...эээ...протекания через его резистивный слой тока)))))) И пофигу постоянный ток или переменный.......В отличие от электролита-который постоянный ток пропускать не должен по физической своей сути)))) |
| По физической своей сути вздух имеет ненулевую влажность. Влажный контакт двух разных металлов - гальваническая пара. Плюс диффузия, плюс электролиз. Надеюсь не надо рассказывать что происходит потом ?
|
|
|
|
| |
Пост N: 4657
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.09.08 19:37. Заголовок: HyC пишет: не надо ..
HyC пишет: цитата: | не надо рассказывать что происходит потом ? |
| Вы про конденсаторы или про подстроечники изложили?
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.08 19:47. Заголовок: pripoy пишет: спирт..
pripoy пишет: Но ацетон - это же не выход... Ещё б боларкой шоркнули... Если ацетоном голову потерли - это уже 100% не голова, как сказал Андрей, para bellum пишет: цитата: | Ацетон вполне может растворить компаунд,которым залито пространство вокруг сердечников... |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 362
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Минск
|
|
Отправлено: 21.09.08 19:54. Заголовок: Как раз в тему: толь..
Как раз в тему: только что померял сдвоенный переменный резистор при произвольном положении движка. У одного - 22k/3.6k, у другого - 19.6k/3.8k. Хорош регулятор громкости!!! Причём это даже не совок в чистом виде, а изделие братьев по соцлагерю - Чехословакия! Вообщем, я его потому и померял, что разница в громкости каналов была, хоть и трудноразличимая. Давила на мозги потиху!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4661
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.09.08 20:03. Заголовок: Lenz пишет: изделие..
Lenz пишет: цитата: | изделие братьев по соцлагерю - Чехословакия |
| А что Вы хотите-там был "социализм с человеческим лицом"....и вообще-изделия фирмы TESLA 70-80 годов сами чехи расшифровывали как ТЕхническая СЛАбость
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.08 20:10. Заголовок: Не надо чехословакию..
|
|
|
|
| |
Пост N: 363
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Минск
|
|
Отправлено: 21.09.08 20:59. Заголовок: Витько, посмотрел, ч..
Витько, посмотрел, что Вы делаете с компанентами - это круто! А резисторы - в пень дырявый. Я вообще хотел поставить его в свой усилок для наушников, но такие потрясения вынудили поставить временно делитель на постоянных резисторах. ПОтом, может, галетник устрою, положений на 5-8. Кстати, известный всем форумчанам Валерий подсказал способ лечения шумящих резисторов. Помогает "впрыскивание" внутрь ВД40.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4666
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.09.08 21:12. Заголовок: Lenz пишет: "вп..
Lenz пишет: цитата: | "впрыскивание" внутрь ВД40. |
| Помимо этого,еще можно применять аэрозоли для авто "Жидкий ключ" и специальные радиоспреи "Контакт"...
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.08 21:38. Заголовок: Для устранения шурша..
Для устранения шуршания я практикую сверление 1мм дырочки в крышке и капанием в ея из масленки с иглой пару капель масла. Без разборки и демонтажа.
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Мурманск
|
|
Отправлено: 21.09.08 21:54. Заголовок: Аналогично помогло о..
Аналогично помогло обыкновенное закапывание пары капель масла в переменные резисторы усилителя Вега 120. Шорох и треск при вращении пропали. Там даже ничего сверлить не надо.....
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.08 22:05. Заголовок: Я обычно сбоку в отв..
Я обычно сбоку в отверстие переменного резистора масло капну и все ОК. Все никак не куплю "Контакт"....
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.08 22:15. Заголовок: Извините за небольшо..
Извините за небольшой оффтоп,но тут упомянули о деке Союз.У меня 111-1 и есть проблема.В правом канале при воспр. на слух есть глухость на СЧ,по сравнению с левым каналом.С ВЧ более-менее все ровно.Бошки новые,стекло 710,подобранные практически без разброса по сопротивлению по постоянке между катушками головки.Родные выкинул ибо запилены были в хлам просто.Емкости не менял разве что в БП,там они ещё живые да и пока не на что.Может кто подскажет,куда рыть?Смотрел в сторону индуктивностей в УВ.Может они? З.Ы Записи сделанные на Союзе отлично звучат и на Э003 и на О005 у меня,так что тракт УЗ можно исключить.
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.08 23:20. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | эээ...протекания через его резистивный слой тока)))))) |
| А какого тока?)))))) вернее сколько миллиАмпер? )))))))) На счёт переменников... было такое несколько раз при ремонте аппаратуры... ставлю новый подстроечник а через месяц он также как старый теряет контакт.. при внимательном осмотре выяснилось что точка контакта на резистивном слое выгорела от такого тока... А откуда там такой ток? всё оттуда-же... дохлый электролит..
|
|
|
|
Отправлено: 22.09.08 00:47. Заголовок: Двоякое чувство у ме..
Двоякое чувство у меня сложилось по замене электролитов. в ВЛ-100 поменял скопом более 30 штук, акромя БП, но потребовалось затратить некоторое время А вот на днях, полез в Vef-202, менять литы подряд не стал, проверил esr-метром, нашёл 3 штуки подсохших, один из которых дохлый вообще - заменил, прекрасно работает. Да ещё, приёмник не включался, проблема с выключателем в резисторе, замарачиваться не стал, поставил перемычку, БП родного не было, китайский поставил внутрь батарейного отсека, заменив, предварительно в нём электролит (тож подсохший).Аппарат работает нормально! К чему я это всё, к тому что сэкономил кучу времени и затрат на запчасти. Сколько он проработает, да Бог его знает...Больше утверждаюсь, что замена электролитов требуется только по необходимости...ИМХО з.ы. Да и ещё одно наблюдение-измерение, что-то мне перестают нравяться электролиты JAMICON, емкость новых электролитов не соответствует номиналу вплоть до 10-15 %
|
|
|
|
|
Отправлено: 22.09.08 05:52. Заголовок: SLVEK пишет: Да и е..
SLVEK пишет: цитата: | Да и ещё одно наблюдение-измерение, что-то мне перестают нравяться электролиты JAMICON, емкость новых электролитов не соответствует номиналу вплоть до 10-15 % |
| Да у них по документам разброс чуть ли не -20...+80. Нормальные электролиты =)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1188
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.09.08 10:47. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Ну-ну..В моем Ростове МК-105С1 эти неисправности всплывают раз в месяц...Началось с усохшего электролита в фильтре БП,потом перестала включаться акустика к УМ (через реле с задержкой включения)..и каждый раз дело ограничивалось заменой 1-2 очередных вычисленных электролитов.. |
| Теперь посчитайте, сколько раз Вы вскрывали этот аппарат и вычисляли "усопших". Получится, что чехом поменять намного эффективнее и дешевле. О чем я всегда и говорил... и приводил расчеты и сравнительный анализ http://rw6ase.borda.ru/?1-0-60-00006258-000-40-0 цитата: | ну конечно это мое заявление никого ни к чему не призывающее. Просто для себя я посчитал данный вариант наиболее практичным с точки зрения затрат на ремонт (с учетом стоимости новых литов и моего личного времени). Для кого-то этот вариант не приемлемый и в этом тоже есть свой ризон. Простой расчет в моем случае. Среднее кол-во литов в аппарате - 20 шт. Себестоимость 1 лита (номиналы 1; 2,2; 4,7; 10; 22; 47; 100; 220 все на 63 вольта) - 700руб/100шт./8=0,87руб. Стоимость замененных литов - 0,87руб.*20шт.=17,5руб. Среднее время на замену 20 литов (с разборкой и сборкой) - 40мин. Для меня это вполне приемлемо. |
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 144
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.09.08 11:07. Заголовок: Насчет замены скопом..
Насчет замены скопом - смотря какая техника и что хочешь получить на выходе. Если реставрация - то чем меньше менять, тем лучше. Опять же меньше проблем с подбором оригинальных. Ну про машины 30-40-х годов всем понятно, а вот была задача поставить в Рубин-Ц230 (на финке) поставить родные - так я 2 года помаленьку искал армянские 1980 г.в. рабочие (чтоб от завода неотличимо было, запаять, чтоб пайка не отличалась - несложно). Если речь идет о технике 80-х - 90-х годов, которая интенсивно эксплуатируется, в том числе клиентской - то лучше менять все чохом, дешевле выйдет, и репутация возрастет. Пример - материнки и китаезные телеки, плюс советское аудио. Если аппарат 70-х годов, то, по практике, проше вычислить неисправный и заменить, вал редко бывает - детали были лучше, а об импульсных БП мало кто слышал.
|
|
|
|
Отправлено: 22.09.08 23:48. Заголовок: ice_80 пишет: Оказа..
ice_80 пишет: цитата: | Оказалось что дрянной подстроечник уровня линейного выхода так меняет сопротивление в точке контакта подковки и поверхности. |
|
такое бывает если через подстречник течет постоянный ток и есть несогласованность номинала подстречника с вход/выход сопротивлением пред/послед каскадов.
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.08 00:06. Заголовок: SLVEK пишет: з.ы. Д..
SLVEK пишет: цитата: | з.ы. Да и ещё одно наблюдение-измерение, что-то мне перестают нравяться электролиты JAMICON, емкость новых электролитов не соответствует номиналу вплоть до 10-15 % |
| Причем, что характерно, все больше в минус, а не в плюс.
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.08 06:23. Заголовок: Mickey пишет: Приче..
Mickey пишет: цитата: | Причем, что характерно, все больше в минус, а не в плюс. |
| Именно в минус, например: 470 мкФ - разброс 380-412 мкФ
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.08 17:52. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Головы никак-кроме заменой-не проверишь... |
| В данном случае - элементарно. Параллелятся каналы прямо на голове. Если разброс уровня остался, значит голова не при чем.
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Мурманск
|
|
Отправлено: 07.10.08 19:29. Заголовок: Эх, у protol-а на ав..
Эх, у protol-а на аватарчике мой первый магнитофон. Именно в таком исполнении......
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.08 21:43. Заголовок: protol пишет: В дан..
protol пишет: цитата: | В данном случае - элементарно. Параллелятся каналы прямо на голове. Если разброс уровня остался, значит голова не при чем |
|
Хотел об этом сказать,но вы опередили меня,давно читал в тех.литературе по наладке. А пару капель масла в переменный резистор,это гарантия на 2-3г.работы без шорохов.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 921
Зарегистрирован: 04.12.07
|
|
Отправлено: 07.10.08 23:58. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Ну вот кто-то говорил про то,что нужно не скопом менять,а только там,где они вызывают неисправность... |
| Я говорил! У меня на работе очень много "новых" электролитов К50-6,16 Ереванского завода разных номиналов, выпущенных в 70-80гг. Из сотни -2-3 бракованных. Какой процент? А вот 91 года - почти все с потерянной емкостью. Так что от года зависит. А керамика? Во всех старых телевизорах - флаги -К10-7! И что? Все работает. Процент брака как у КМ-5!!! В свои изделия я ставлю только К10-23 и К10-17(причем красные кирпичи, военные) Конечно методика зачистки по принципу "закидаем бомбами" и дает результат, но при этом сколько кондюков надо выпаять, с учетом того что старые стоят до упора (не выкусить) на гетинаксовых платах с загнутыми ногами... В общем опыт показывает нецелесобразность и грубость такого метода. Как правило, неисправных не более 10%, в худшем случае.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4824
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.10.08 00:10. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..
VeschiiOleg пишет: цитата: | В общем опыт показывает нецелесобразность и грубость такого метода |
| Не соглашусь.Я пять раз разбирал Ростов МК-105 для замены электролитов "только тех,что сдохли" (менял сразу попарно,в обоих каналах)..Через месяц дохли следующие 1-2....И так пять раз собрать-разобрать 20-килограммовый шкафчег..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1230
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 08.10.08 08:07. Заголовок: para bellum пишет: ..
para bellum пишет: цитата: | Не соглашусь.Я пять раз разбирал Ростов МК-105 для замены электролитов "только тех,что сдохли" (менял сразу попарно,в обоих каналах)..Через месяц дохли следующие 1-2 |
| Истину глаголите!
|
|
|
|
| |
Пост N: 219
Зарегистрирован: 05.12.07
|
|
Отправлено: 08.10.08 08:59. Заголовок: Похоже, действительн..
Похоже, действительно от года выпуска зависит. В Веге-109 '87 года и в ВЭФэ-101-стерео '81 менял только один , отвечающий за правый канал. Мелодия-стерео кажется '80 года работает без всякой замены. Впрочем, моя Яуза-221 1С '89 года тоже без замены неплохо пашет.
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.08 13:14. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..
VeschiiOleg пишет: цитата: | ...Ереванского завода ... А вот 91 года - почти все с потерянной емкостью. Так что от года зависит. |
| Э-хе-хе... На любимый мозоль наступили! Армянские литы 90-ых годов, это даж не сказка, это ПЕСНЯ! Бог с ней, с потерей емкости... 90% просто короткие! Я когда трудился и приходили платы с этим чудом, нам на них времянку выписывали и меняли их не глядя, даж не вставляя плату в стенд. На тему повальной замены литов, тоже скажу: если аппарат нормально работает - не трогать. Если пришлось таки вскрыть (по любой причине) и аппарату более 10 лет, менять все! По типам так на вскидку не вспомню, но совковые литы были с пластмассовой попкой, с керамической и с резиновой. Те, что с резиновой - самые живучие. Те, что с пластмассовой (на пластмассе еще выдавлены плюс и минус) вот они придуманы уже мертвыми. Их менять неглядя в первую очередь. А вобще, это у кого какая цель. Кому нужен аппарат для коллекции и требуется сохранить все родное, это сложнее, т.к. даже "новые" (в смысле не юзаные) совковые литы уже давным давно высохли. А если аппарат нужен для нормального использования его по назначению - только менять! И менять на буржуйские.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1232
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 08.10.08 16:04. Заголовок: protol пишет: А есл..
protol пишет: цитата: | А если аппарат нужен для нормального использования его по назначению - только менять! И менять на буржуйские. |
| А как объяснить это ленивым?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 926
Зарегистрирован: 04.12.07
|
|
Отправлено: 08.10.08 17:18. Заголовок: valery пишет: А как..
valery пишет: цитата: | А как объяснить это ленивым? |
| В мой огород ! Ленивый, точно! Кстати видел мешки твоих литов, во сне Просто хочу предостеречь начинающих, т.к после тотальной замены литов аппарат может вообще не заработать или не вылечится( ибудет обидно) и искать далее будет намного труднее. Насчет годов. Из 70-80 менял очень редко, ну т.е не чаще чем в импортной современной аппаратуре. Китайские, тайваньские электролиты так же вылетают. Самые хреновые - это в период развитой дерьмократии. Вот там действительно много брака мертворожденным появлялось. Но у меня в основном эл. база советского, а не российского пр-ва.
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.08 19:41. Заголовок: VeschiiOleg ну точно..
VeschiiOleg ну точно, чем старше лит, тем лучше. Даже армянские 50-6е из семидесятых достаешь, меряешь - тютелька в тютельку показывает номинал, а девяносто первого и старше, даже неюзанные дают +\- 90 процентов, полная Новый импорт обычно показывает на 5-15% меньше обозначенного номинала. А насчет лени, то гораздо сложнее вычислить один "усопший" лит, чем бездумно скопом заменить 50 во всем аппарате.
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 29.07.08
|
|
Отправлено: 08.10.08 20:04. Заголовок: Уважаемые!Стрельба а..
Уважаемые!Стрельба армянскими электролитами по лампам - одно из самых популярных развлечений на Рязанском телезаводе ("Юность",Сапфир-401,401-1,412,23ТБ-7 и т.д.),где я проработал регулировщиком р\а десять лет. Пока не перешли на новосибирские,эти кондёры нам привозили чемоданами для замены. Обратная (относительно обозначения на корпусе) полярность,КЗ,обрыв - весь набор дефектов . По поводу "оптовой" замены электролитов...Конечно же , надо подходить к этому делу вдумчиво! То есть:вдуматься... и заменить все! Только "менять на импорт" нужно не на "абы какой",а на конденсаторы зарекомендовавших себя производителей. Hitano(серии ESX,EHR,ELP),Jamicon (серии LP,LS,TK),CapXon, Sumwha - из недорогих и надёжных.
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.08 20:38. Заголовок: А я еще ни одного не..
А я еще ни одного не менял.
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.08 20:46. Заголовок: А вот кстати вопрос ..
А вот кстати вопрос вдогонку. Немецкие считаются хорошими? К примеру Сименс. Остальные какие я не запомнил. Речь идет о новых, но пролежавших немало лет. По виду, годов 70х. Электролиты, ессно...
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 29.07.08
|
|
Отправлено: 08.10.08 21:33. Заголовок: ratter ,с Сименсами ..
ratter ,с Сименсами не имел дело. Но европейские производители Epcos,RIFA - очень хороши! Для электролитов (в том числе и танталовых),пролежавших несколько лет,применяю процесс "формовки". Т.е. держу конденсатор под пульсирующим (однополупериодный выпрямитель) напряжением на 50% ниже номинального в течение нескольких (иногда до 10-12) часов. Прекрасно помогает!
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.08 22:12. Заголовок: Спасибо за совет. Ко..
Спасибо за совет. Кое что по видимому с 60х пролежало. По крайней мере таких диодов, зенеровских тоже, германиевых транзисторов я не встречал, прям экзотические корпуса.
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.08 22:57. Заголовок: внесу свои 5 копеек...
внесу свои 5 копеек. есть у меня переносная весна-3, так это единственный магнитофон, где не потребовалось менять конденсаторы. выпаял один, померил и впаял снова.
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.08 23:12. Заголовок: У меня много приемни..
У меня много приемников 60-70-х годов, в которых не пришлось менять ни одного конденсатора. Действительно, перестройка сильно ударила не только по конденсаторам, но и вообще, по радиоэлементам. Мы применяли микроэвм, производимые в Киеве. Но вдруг поставки прекратились. После звонка на завод-изготовитель, узнали, что они сняты с производства по причине "утраты технологии". То есть все технологические документы как были, так и остались, оборудование на месте, но ушли специалисты, производившие их. В приватном разговоре нам объяснили, что бумаги - бумагами, а опыт - опытом. И дали популярный пример. Если дать нескольким хозяйкам одинаковые продукты, одинаковый рецепт приготовления, то конечный продукт все равно окажется у всех разный. Это как в итальянском фильме, где Челентано производил пуленепробиваемое стекло. И никто не мог повторить, хотя у всех был рецепт. А вся фишка заключалась в том, что во время варки стекла нужно было плюнуть в ванну с расплавом. Так и здесь, возможно на каком либо этапе нужно было просто лягнуть ногой установку в нужное место и микросхема получалась качественная. Мы были вынуждены перейти на американские микросхемы, и никогда об этом не пожалели. Такова суровая правда жизни.
|
|
|
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 29.07.08
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 08.10.08 23:39. Заголовок: Потеря отечественног..
Потеря отечественного производства радиоэлементов - палка о двух концах. С одной стороны - всё-таки это один из столпов "военки",и,как следствие,обороноспособности страны. С другой - появилась возможность (точнее - необходимость)применять более качественные импортные радиоэлементы.Другое дело,что рынок забит некачественными поделками (и подделками) из Китая.Но тут уж ничего не попишешь...Ситуация-с...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1238
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.10.08 08:18. Заголовок: Электролит-взведенна..
Электролит-взведенная часовая мина. Думаю, совпром специально стал применять говенные литы, чтобы вынудить обывателя через короткий срок снести все на помойку и купить себе что-то взамен. Но не сильно ему повезло, т.к. этот навоз до сих пор многие из нас перекладывают из угла в угол (в т.ч. и я) Похоже, сейчас теже тенденции наблюдаются у иностранного производителя, когда производители закладывают в конструктив временную деградацию, а там, либо задохнитесь в ремонтах, либо снова покупайте "взведенные часовые мины" Вот и вспоминаются 70-80ые за их качественную импортную технику (когда у производителя были другие приоритеты)...
|
|
|
|
Отправлено: 10.10.08 08:37. Заголовок: valery пишет: за их..
valery пишет: цитата: | за их качественную импортную технику |
| очень доволен, исключительно редко дефектные аппараты. Никаких проблем с электролитами еще не имел.
|
|
|
|
| |
Пост N: 449
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.10.08 09:15. Заголовок: valery пишет: т.к...
valery пишет: цитата: | т.к. этот навоз до сих пор многие из нас перекладывают из угла в угол (в т.ч. и я) |
| Стараюсь так больше не делать. Небезуспешно. Болезнь очень заразная, трудно вылечивается, но тем не менее.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1239
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.10.08 10:08. Заголовок: Policeman пишет: Бо..
Policeman пишет: цитата: | Болезнь очень заразная, трудно вылечивается, но тем не менее. |
| На протекание болезни влияют захламляемые площади и лояльность домчадцев: если и то, и другое в избытке - лечится трудно (поможет только самовнушение); если и то, и другое в дефиците - можно не напрягаться с самовнушением, вылечат и без твоего участия
|
|
|
|
| |
Пост N: 454
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.10.08 10:15. Заголовок: valery пишет: На пр..
valery пишет: цитата: | На протекание болезни влияют захламляемые площади и лояльность домчадцев |
| Еще как влияют, особенно диффицит площадей. Лояльность, точнее нелояльность можно и проигнорироать - при условии высокой степени собственного фанатизма. Хотя сталкивался и с безысходными течениями такой болезни-никакие внешние возмущающие факторы не способны привести к облегчению. Так сказать, последняя стадия.
|
|
|
Ответов - 61
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|