АвторСообщение





Пост N: 4641
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 12:47. Заголовок: И еще раз про смену электролитов-к этому надо подходить индивидуально


Ну вот кто-то говорил про то,что нужно не скопом менять,а только там,где они вызывают неисправность...Ну-ну..В моем Ростове МК-105С1 эти неисправности всплывают раз в месяц...Началось с усохшего электролита в фильтре БП,потом перестала включаться акустика к УМ (через реле с задержкой включения)..и каждый раз дело ограничивалось заменой 1-2 очередных вычисленных электролитов..Сейчас вот вылезло то,что "с прогревом" периодически плавно (!!) пропадает сигнал на линейном выходе....
Все же в первую очередь похоже надо смотреть на год выпуска аппарата ,имея в виду ,что к концу 80-х и в 90-е наши оставшиеся в живых заводы просто гнали массовый брак в виде К-50-16 и даже К-50-35!! (учитывая,что аппараты даже 70-х годов часто до сих пор работают нормально с "родными" электролитами)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 61 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 1620
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 13:05. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Сейчас вот вылезло то,что "с прогревом" периодически плавно (!!) пропадает сигнал на линейном выходе....


Мой союз имеет точно такой же глюк. Я долго искал в чем проблема. Оказалось что дрянной подстроечник уровня линейного выхода так меняет сопротивление в точке контакта подковки и поверхности. Легкая чистка пока сняла проблему.

Сайт: http://ice-80.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-80-00000009-000-0-0-1155800058
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4642
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 13:09. Заголовок: ice_80 пишет: дрянн..


ice_80 пишет:

 цитата:
дрянной подстроечник

\\

Спасибо,похоже брак в конце советского радиопрома был не только в электролитах,но и в подстроечниках да и где угодно...обычно бракованные просто разваливаются при попытке стронуть движок с мес та...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 429
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 13:33. Заголовок: Подстроечники часто ..


Подстроечники часто летят именно из-за плохих электролитов... очень не любят они постоянное пропускать... как и переменные резисторы, на старом аппарате хрипят в первую минуту после включения ... Но переменник покрутил и контакт восстановился, а подстроечник потом именно в месте постоянного соприкосновения скользящего контакта с резистивным слоем будет неконтачить..

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4645
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 13:41. Заголовок: растаман пишет: Под..


растаман пишет:

 цитата:
Подстроечники часто летят именно из-за плохих электролитов... очень не любят они постоянное пропускать..



Извините..но...резистор ведь и предназначен для ...эээ...протекания через его резистивный слой тока)))))) И пофигу постоянный ток или переменный.......В отличие от электролита-который постоянный ток пропускать не должен по физической своей сути))))

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 57
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Донецк
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 13:44. Заголовок: Задам вопрос тут, чт..


Задам вопрос тут, чтобы не создавать новую тему.
Аппарат - Союз-110, по которому уже были вопросы. Механику почистил, логику управления ЛПМ наладил.
Аппарат пишет, читает, но: в одном из каналов на линейном выходе занижен уровня сигнала по сравнению с
другим, особенно слышен завал по ВЧ.
Менял местами каналы подключения выхода головки воспроизводящей и входа УВ, входа головки записи и
выхода ГСП. В первом случае неисправность перекочевала в другой канал - значит оба канала УВ и всего, что
дальше - исправны, а во втором - оставалась в том же канале. То сеть неисправны либо ГВ, либо ГЗ. Так вот
вопрос, можно ли их как-то проверить, не снимая с ЛПМ, дабы потом не мучиться с их юстировкой, ну или хотя
бы узнать, какая вероятнее может выйти из строя, чтоб заменить именну ту.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4647
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 13:51. Заголовок: Головы никак-кроме з..


Головы никак-кроме заменой-не проверишь...Можно визуально глянуть-скорее всего ГВ в одном канале забита грязью сильно.Чем мыли головы?

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 58
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Донецк
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 14:15. Заголовок: Ну на поверхности го..


Ну на поверхности головки присутствует некий почти прозрачный "налет", который не удалился ни спиртом, ни ацетоном, но он, как бы выразиться, немного сбоку головы, то есть лента при движении попадает на него, но не тами дорожками, которые соприкасаются с сердечниками, а лишь краем, то есть сами сердечники сверкают и сияют.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 59
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Донецк
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 14:46. Заголовок: Вот, может из фоток ..

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 359
Зарегистрирован: 14.06.07
Откуда: Литва, Вильнюс
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 15:00. Заголовок: Судя по фотографиям,..


Судя по фотографиям, ГВ надо менять ! Такое впечетление что верхнию часть кто-то молотком рихтовал

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 369
Зарегистрирован: 16.03.07
Откуда: Украина, Херсон
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 16:17. Заголовок: И ЗАПИСИ ТОЖЕ! ТАК К..


И ЗАПИСИ ТОЖЕ! ТАК КОРЯВО ЕЁ ПОСТАВИТЬ - ПРОСТО ЖУТЬ!

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4648
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 16:28. Заголовок: pripoy пишет: ни сп..


pripoy пишет:

 цитата:
ни спиртом, ни ацетоном,



Жесть! Ацетоном

Изопропил или этиловый спирт-больше ничем никогда не мойте............

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 926
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Город Оружейников
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 16:54. Заголовок: На счет бракованных ..


На счет бракованных К50-35... Сейчас отлаживал Санду 207-С1 напоролся на глюк: периодически затыкался УВ, то левый канал, то правый. Встряхнул аппарат - нормально, еще потряс - опять глюк... Короче, как искал виновных, описывать не буду (это полная ), но виновны были разделительные кондеры в УВ 6,3в 100мкф - выводы к обкладкам внутри кондеров не крепились вообще - качнул кондер - вывод с обкладкой контачит - УВ работает ну и наоборот... Аппарат 93 г. в., думаю из последних. Помимо этих электролитов, да еще пары больших в блоке питания остальные были импортные по умолчанию.

Нет, это не канифольный дымок... Это возносятся к небу души "усопших" электролитов! :-) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 812
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 17:25. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Ну вот кто-то говорил про то,что нужно не скопом менять


Да в основном то это ВикторФ говорил Я как считал, так и считаю, что в старых аппаратах их надо менять чохом, хуже точно не будет.

...и кто бы что там не говорил, а мне все таки больше нравится отечественная техника 80-х... Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4649
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 17:36. Заголовок: Muller пишет: На сч..


Muller пишет:

 цитата:
На счет бракованных К50-35



Раньше еще считалось,что К-50-35 можно оставлять-похоже,что нет-они бракованные последние годы выпуска были также как 50-16..Что интересно,в моей Радиотехнике УП-001 1985 года не поменяно ничего-почищен регулятор громкости и пропаяна пара мест во входных цепях-и все прекрасно работает...

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 60
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Донецк
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 18:44. Заголовок: Vygandas пишет: Суд..


Vygandas пишет:

 цитата:
Судя по фотографиям, ГВ надо менять ! Такое впечетление что верхнию часть кто-то молотком рихтовал


DimOn пишет:

 цитата:
И ЗАПИСИ ТОЖЕ! ТАК КОРЯВО ЕЁ ПОСТАВИТЬ - ПРОСТО ЖУТЬ!


Дык это заводская установка - краска на винтах нигде не сорвана, и аппарат непаяный был. Кстати, аппарат 87го года.

Есть у меня разбитый ЛПМ от чего-то аналогичного, поставил от него УВ - и... ничего не изменилось .
Возник вопрос: юстировку головок на заводе производят, когда аппарат полностью собран (кроме кожуха), или на ЛПМ устанавливают уже отрегулированный блок головок ? Может подыскать убитый аппарат да от него полностью блок головок поставить ? Ато дома настроить его без приборов - что посадить самолет ночью на неосвещаемую ВПП.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 61
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Донецк
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 18:49. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Жесть! Ацетоном

Изопропил или этиловый спирт-больше ничем никогда не мойте............


Кроме этилового спирта и ацетона дома ничего нету больше, а спирт не берет, вот и ...

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4655
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 18:55. Заголовок: pripoy пишет: спирт..


pripoy пишет:

 цитата:
спирт не берет



Ацетон вполне может растворить компаунд,которым залито пространство вокруг сердечников...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 201
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 19:25. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Извините..но...резистор ведь и предназначен для ...эээ...протекания через его резистивный слой тока)))))) И пофигу постоянный ток или переменный.......В отличие от электролита-который постоянный ток пропускать не должен по физической своей сути))))



По физической своей сути вздух имеет ненулевую влажность. Влажный контакт двух разных металлов - гальваническая пара. Плюс диффузия, плюс электролиз. Надеюсь не надо рассказывать что происходит потом ?

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4657
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 19:37. Заголовок: HyC пишет: не надо ..


HyC пишет:

 цитата:
не надо рассказывать что происходит потом ?



Вы про конденсаторы или про подстроечники изложили?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 813
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 19:47. Заголовок: pripoy пишет: спирт..


pripoy пишет:

 цитата:
спирт не берет


Но ацетон - это же не выход... Ещё б боларкой шоркнули... Если ацетоном голову потерли - это уже 100% не голова, как сказал Андрей,
para bellum пишет:

 цитата:
Ацетон вполне может растворить компаунд,которым залито пространство вокруг сердечников...



...и кто бы что там не говорил, а мне все таки больше нравится отечественная техника 80-х... Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 362
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 19:54. Заголовок: Как раз в тему: толь..


Как раз в тему: только что померял сдвоенный переменный резистор при произвольном положении движка. У одного - 22k/3.6k, у другого - 19.6k/3.8k. Хорош регулятор громкости!!! Причём это даже не совок в чистом виде, а изделие братьев по соцлагерю - Чехословакия! Вообщем, я его потому и померял, что разница в громкости каналов была, хоть и трудноразличимая. Давила на мозги потиху!

Мой Телефункен тоже где-то ждёт меня...
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4661
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 20:03. Заголовок: Lenz пишет: изделие..


Lenz пишет:

 цитата:
изделие братьев по соцлагерю - Чехословакия



А что Вы хотите-там был "социализм с человеческим лицом"....и вообще-изделия фирмы TESLA 70-80 годов сами чехи расшифровывали как ТЕхническая СЛАбость

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 407
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 20:10. Заголовок: Не надо чехословакию..


Не надо чехословакию, применяйте в квадро усилителях наши переменные квадрорезисторы 54г

http://www.oldradio.su/main.php?g2_itemId=4636

http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000049-000-0-0-1219070202

http://www.oldradio.su/main.php?g2_itemId=363
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 363
Зарегистрирован: 03.04.07
Откуда: Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 20:59. Заголовок: Витько, посмотрел, ч..


Витько, посмотрел, что Вы делаете с компанентами - это круто!
А резисторы - в пень дырявый. Я вообще хотел поставить его в свой усилок для наушников, но такие потрясения вынудили поставить временно делитель на постоянных резисторах. ПОтом, может, галетник устрою, положений на 5-8.
Кстати, известный всем форумчанам Валерий подсказал способ лечения шумящих резисторов. Помогает "впрыскивание" внутрь ВД40.

Мой Телефункен тоже где-то ждёт меня...
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4666
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 21:12. Заголовок: Lenz пишет: "вп..


Lenz пишет:

 цитата:
"впрыскивание" внутрь ВД40.



Помимо этого,еще можно применять аэрозоли для авто "Жидкий ключ" и специальные радиоспреи "Контакт"...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 409
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Серпухов
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 21:38. Заголовок: Для устранения шурша..


Для устранения шуршания я практикую сверление 1мм дырочки в крышке и капанием в ея из масленки с иглой пару капель масла.
Без разборки и демонтажа.

http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000049-000-0-0-1219070202

http://www.oldradio.su/main.php?g2_itemId=363
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 16
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 21:54. Заголовок: Аналогично помогло о..


Аналогично помогло обыкновенное закапывание пары капель масла в переменные резисторы усилителя Вега 120. Шорох и треск при вращении пропали. Там даже ничего сверлить не надо.....

Любитель Веги Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 736
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 22:05. Заголовок: Я обычно сбоку в отв..


Я обычно сбоку в отверстие переменного резистора масло капну и все ОК. Все никак не куплю "Контакт"....

Успеха и Удачи !

Клуб: http://radio1.fastbb.ru/?1-0-0-00000053-000-0-0-1203004514
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 116
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Россия, Владимирская обл.,Александров
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 22:15. Заголовок: Извините за небольшо..


Извините за небольшой оффтоп,но тут упомянули о деке Союз.У меня 111-1 и есть проблема.В правом канале при воспр. на слух есть глухость на СЧ,по сравнению с левым каналом.С ВЧ более-менее все ровно.Бошки новые,стекло 710,подобранные практически без разброса по сопротивлению по постоянке между катушками головки.Родные выкинул ибо запилены были в хлам просто.Емкости не менял разве что в БП,там они ещё живые да и пока не на что.Может кто подскажет,куда рыть?Смотрел в сторону индуктивностей в УВ.Может они?

З.Ы Записи сделанные на Союзе отлично звучат и на Э003 и на О005 у меня,так что тракт УЗ можно исключить.

Клуб... http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000125-000-0-0-1213661330 Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 431
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: С. Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 23:20. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
эээ...протекания через его резистивный слой тока))))))


А какого тока?)))))) вернее сколько миллиАмпер? ))))))))
На счёт переменников... было такое несколько раз при ремонте аппаратуры...
ставлю новый подстроечник а через месяц он также как старый теряет контакт.. при внимательном осмотре выяснилось что точка контакта на резистивном слое выгорела от такого тока... А откуда там такой ток? всё оттуда-же... дохлый электролит..

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1169
Зарегистрирован: 15.08.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 00:47. Заголовок: Двоякое чувство у ме..


Двоякое чувство у меня сложилось по замене электролитов. в ВЛ-100 поменял скопом более 30 штук, акромя БП, но потребовалось затратить некоторое время
А вот на днях, полез в Vef-202, менять литы подряд не стал, проверил esr-метром, нашёл 3 штуки подсохших, один из которых дохлый вообще - заменил, прекрасно работает.
Да ещё, приёмник не включался, проблема с выключателем в резисторе, замарачиваться не стал, поставил перемычку, БП родного не было, китайский поставил внутрь батарейного отсека, заменив, предварительно в нём электролит (тож подсохший).Аппарат работает нормально! К чему я это всё, к тому что сэкономил кучу времени и затрат на запчасти.
Сколько он проработает, да Бог его знает...Больше утверждаюсь, что замена электролитов требуется только по необходимости...ИМХО

з.ы. Да и ещё одно наблюдение-измерение, что-то мне перестают нравяться электролиты JAMICON, емкость новых электролитов не соответствует номиналу вплоть до 10-15 %

"Опыт накапливается прямо пропорционально количеству сломанной техники". Закон Мэрфи Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 203
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 05:52. Заголовок: SLVEK пишет: Да и е..


SLVEK пишет:

 цитата:
Да и ещё одно наблюдение-измерение, что-то мне перестают нравяться электролиты JAMICON, емкость новых электролитов не соответствует номиналу вплоть до 10-15 %



Да у них по документам разброс чуть ли не -20...+80. Нормальные электролиты =)

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1188
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 10:47. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Ну-ну..В моем Ростове МК-105С1 эти неисправности всплывают раз в месяц...Началось с усохшего электролита в фильтре БП,потом перестала включаться акустика к УМ (через реле с задержкой включения)..и каждый раз дело ограничивалось заменой 1-2 очередных вычисленных электролитов..


Теперь посчитайте, сколько раз Вы вскрывали этот аппарат и вычисляли "усопших". Получится, что чехом поменять намного эффективнее и дешевле. О чем я всегда и говорил... и приводил расчеты и сравнительный анализ http://rw6ase.borda.ru/?1-0-60-00006258-000-40-0

 цитата:
ну конечно это мое заявление никого ни к чему не призывающее. Просто для себя я посчитал данный вариант наиболее практичным с точки зрения затрат на ремонт (с учетом стоимости новых литов и моего личного времени). Для кого-то этот вариант не приемлемый и в этом тоже есть свой ризон.
Простой расчет в моем случае.
Среднее кол-во литов в аппарате - 20 шт.
Себестоимость 1 лита (номиналы 1; 2,2; 4,7; 10; 22; 47; 100; 220 все на 63 вольта) - 700руб/100шт./8=0,87руб.
Стоимость замененных литов - 0,87руб.*20шт.=17,5руб.
Среднее время на замену 20 литов (с разборкой и сборкой) - 40мин.
Для меня это вполне приемлемо.



Ерёмин Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000027-000-0-0-1219380960


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 144
Зарегистрирован: 21.02.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 11:07. Заголовок: Насчет замены скопом..


Насчет замены скопом - смотря какая техника и что хочешь получить на выходе. Если реставрация - то чем меньше менять, тем лучше. Опять же меньше проблем с подбором оригинальных. Ну про машины 30-40-х годов всем понятно, а вот была задача поставить в Рубин-Ц230 (на финке) поставить родные - так я 2 года помаленьку искал армянские 1980 г.в. рабочие (чтоб от завода неотличимо было, запаять, чтоб пайка не отличалась - несложно). Если речь идет о технике 80-х - 90-х годов, которая интенсивно эксплуатируется, в том числе клиентской - то лучше менять все чохом, дешевле выйдет, и репутация возрастет. Пример - материнки и китаезные телеки, плюс советское аудио. Если аппарат 70-х годов, то, по практике, проше вычислить неисправный и заменить, вал редко бывает - детали были лучше, а об импульсных БП мало кто слышал.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2082
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: УКРАИНА, КИЕВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 23:48. Заголовок: ice_80 пишет: Оказа..


ice_80 пишет:

 цитата:
Оказалось что дрянной подстроечник уровня линейного выхода так меняет сопротивление в точке контакта подковки и поверхности.

такое бывает если через подстречник течет постоянный ток и есть несогласованность номинала подстречника с вход/выход сопротивлением пред/послед каскадов.

тихий шорох винила... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 3066
Зарегистрирован: 28.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 00:06. Заголовок: SLVEK пишет: з.ы. Д..


SLVEK пишет:

 цитата:
з.ы. Да и ещё одно наблюдение-измерение, что-то мне перестают нравяться электролиты JAMICON, емкость новых электролитов не соответствует номиналу вплоть до 10-15 %


Причем, что характерно, все больше в минус, а не в плюс.

Ой, Ё!
Сайт: http://www.mickey15.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1218521102
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1172
Зарегистрирован: 15.08.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 06:23. Заголовок: Mickey пишет: Приче..


Mickey пишет:

 цитата:
Причем, что характерно, все больше в минус, а не в плюс.


Именно в минус, например: 470 мкФ - разброс 380-412 мкФ

"Опыт накапливается прямо пропорционально количеству сломанной техники". Закон Мэрфи Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 4
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Зеленоград МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 17:52. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:

Головы никак-кроме заменой-не проверишь...


В данном случае - элементарно. Параллелятся каналы прямо на голове. Если разброс уровня остался, значит голова не при чем.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 22
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Мурманск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 19:29. Заголовок: Эх, у protol-а на ав..


Эх, у protol-а на аватарчике мой первый магнитофон. Именно в таком исполнении......

Любитель Веги Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 294
Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Израиль, Маалот
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 21:43. Заголовок: protol пишет: В дан..


protol пишет:

 цитата:
В данном случае - элементарно. Параллелятся каналы прямо на голове. Если разброс уровня остался, значит голова не при чем

Хотел об этом сказать,но вы опередили меня,давно читал в тех.литературе по наладке.
А пару капель масла в переменный резистор,это гарантия на 2-3г.работы без шорохов.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 921
Зарегистрирован: 04.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 23:58. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Ну вот кто-то говорил про то,что нужно не скопом менять,а только там,где они вызывают неисправность...


Я говорил! У меня на работе очень много "новых" электролитов К50-6,16 Ереванского завода разных номиналов, выпущенных в 70-80гг. Из сотни -2-3 бракованных. Какой процент? А вот 91 года - почти все с потерянной емкостью. Так что от года зависит.
А керамика? Во всех старых телевизорах - флаги -К10-7! И что? Все работает. Процент брака как у КМ-5!!!
В свои изделия я ставлю только К10-23 и К10-17(причем красные кирпичи, военные)
Конечно методика зачистки по принципу "закидаем бомбами" и дает результат, но при этом сколько кондюков надо выпаять, с учетом того что старые стоят до упора (не выкусить) на гетинаксовых платах с загнутыми ногами...
В общем опыт показывает нецелесобразность и грубость такого метода. Как правило, неисправных не более 10%, в худшем случае.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 4824
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 00:10. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..


VeschiiOleg пишет:

 цитата:
В общем опыт показывает нецелесобразность и грубость такого метода



Не соглашусь.Я пять раз разбирал Ростов МК-105 для замены электролитов "только тех,что сдохли" (менял сразу попарно,в обоих каналах)..Через месяц дохли следующие 1-2....И так пять раз собрать-разобрать 20-килограммовый шкафчег..

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1230
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 08:07. Заголовок: para bellum пишет: ..


para bellum пишет:

 цитата:
Не соглашусь.Я пять раз разбирал Ростов МК-105 для замены электролитов "только тех,что сдохли" (менял сразу попарно,в обоих каналах)..Через месяц дохли следующие 1-2


Истину глаголите!

Ерёмин Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000027-000-0-0-1219380960


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 219
Зарегистрирован: 05.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 08:59. Заголовок: Похоже, действительн..


Похоже, действительно от года выпуска зависит. В Веге-109 '87 года и в ВЭФэ-101-стерео '81 менял только один , отвечающий за правый канал. Мелодия-стерео кажется '80 года работает без всякой замены. Впрочем, моя Яуза-221 1С '89 года тоже без замены неплохо пашет.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 5
Зарегистрирован: 07.10.08
Откуда: Россия, Зеленоград МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 13:14. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..


VeschiiOleg пишет:

 цитата:
...Ереванского завода ... А вот 91 года - почти все с потерянной емкостью. Так что от года зависит.


Э-хе-хе... На любимый мозоль наступили!
Армянские литы 90-ых годов, это даж не сказка, это ПЕСНЯ! Бог с ней, с потерей емкости... 90% просто короткие! Я когда трудился и приходили платы с этим чудом, нам на них времянку выписывали и меняли их не глядя, даж не вставляя плату в стенд.
На тему повальной замены литов, тоже скажу: если аппарат нормально работает - не трогать. Если пришлось таки вскрыть (по любой причине) и аппарату более 10 лет, менять все! По типам так на вскидку не вспомню, но совковые литы были с пластмассовой попкой, с керамической и с резиновой. Те, что с резиновой - самые живучие. Те, что с пластмассовой (на пластмассе еще выдавлены плюс и минус) вот они придуманы уже мертвыми. Их менять неглядя в первую очередь.
А вобще, это у кого какая цель. Кому нужен аппарат для коллекции и требуется сохранить все родное, это сложнее, т.к. даже "новые" (в смысле не юзаные) совковые литы уже давным давно высохли. А если аппарат нужен для нормального использования его по назначению - только менять! И менять на буржуйские.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1232
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 16:04. Заголовок: protol пишет: А есл..


protol пишет:

 цитата:
А если аппарат нужен для нормального использования его по назначению - только менять! И менять на буржуйские.


А как объяснить это ленивым?

Ерёмин Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000027-000-0-0-1219380960


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 926
Зарегистрирован: 04.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 17:18. Заголовок: valery пишет: А как..


valery пишет:

 цитата:
А как объяснить это ленивым?


В мой огород ! Ленивый, точно!
Кстати видел мешки твоих литов, во сне
Просто хочу предостеречь начинающих, т.к после тотальной замены литов аппарат может вообще не заработать или не вылечится( ибудет обидно) и искать далее будет намного труднее.
Насчет годов. Из 70-80 менял очень редко, ну т.е не чаще чем в импортной современной аппаратуре. Китайские, тайваньские электролиты так же вылетают. Самые хреновые - это в период развитой дерьмократии. Вот там действительно много брака мертворожденным появлялось. Но у меня в основном эл. база советского, а не российского пр-ва.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1012
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Город Оружейников
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 19:41. Заголовок: VeschiiOleg ну точно..


VeschiiOleg ну точно, чем старше лит, тем лучше. Даже армянские 50-6е из семидесятых достаешь, меряешь - тютелька в тютельку показывает номинал, а девяносто первого и старше, даже неюзанные дают +\- 90 процентов, полная Новый импорт обычно показывает на 5-15% меньше обозначенного номинала.
А насчет лени, то гораздо сложнее вычислить один "усопший" лит, чем бездумно скопом заменить 50 во всем аппарате.

Нет, это не канифольный дымок... Это возносятся к небу души "усопших" электролитов! :-) Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 12
Зарегистрирован: 29.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 20:04. Заголовок: Уважаемые!Стрельба а..


Уважаемые!Стрельба армянскими электролитами по лампам - одно из самых популярных развлечений на Рязанском телезаводе ("Юность",Сапфир-401,401-1,412,23ТБ-7 и т.д.),где я проработал регулировщиком р\а десять лет. Пока не перешли на новосибирские,эти кондёры нам привозили чемоданами для замены. Обратная (относительно обозначения на корпусе) полярность,КЗ,обрыв - весь набор дефектов . По поводу "оптовой" замены электролитов...Конечно же , надо подходить к этому делу вдумчиво! То есть:вдуматься... и заменить все! Только "менять на импорт" нужно не на "абы какой",а на конденсаторы зарекомендовавших себя производителей. Hitano(серии ESX,EHR,ELP),Jamicon (серии LP,LS,TK),CapXon, Sumwha - из недорогих и надёжных.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2672
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Deutschland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 20:38. Заголовок: А я еще ни одного не..


А я еще ни одного не менял.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2673
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Deutschland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 20:46. Заголовок: А вот кстати вопрос ..


А вот кстати вопрос вдогонку.
Немецкие считаются хорошими?
К примеру Сименс. Остальные какие я не запомнил. Речь идет о новых, но пролежавших немало лет.
По виду, годов 70х.
Электролиты, ессно...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 14
Зарегистрирован: 29.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 21:33. Заголовок: ratter ,с Сименсами ..


ratter ,с Сименсами не имел дело. Но европейские производители Epcos,RIFA - очень хороши! Для электролитов (в том числе и танталовых),пролежавших несколько лет,применяю процесс "формовки". Т.е. держу конденсатор под пульсирующим (однополупериодный выпрямитель) напряжением на 50% ниже номинального в течение нескольких (иногда до 10-12) часов. Прекрасно помогает!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2674
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Deutschland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 22:12. Заголовок: Спасибо за совет. Ко..


Спасибо за совет.
Кое что по видимому с 60х пролежало.
По крайней мере таких диодов, зенеровских тоже, германиевых транзисторов я не встречал, прям экзотические корпуса.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1650
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 22:57. Заголовок: внесу свои 5 копеек...


внесу свои 5 копеек. есть у меня переносная весна-3, так это единственный магнитофон, где не потребовалось менять конденсаторы. выпаял один, померил и впаял снова.

Сайт: http://ice-80.narod.ru
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000035-000-0-0-1210092247
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 597
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Молдова, Кишинёв
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 23:12. Заголовок: У меня много приемни..


У меня много приемников 60-70-х годов, в которых не пришлось менять ни одного конденсатора. Действительно, перестройка сильно ударила не только по конденсаторам, но и вообще, по радиоэлементам. Мы применяли микроэвм, производимые в Киеве. Но вдруг поставки прекратились. После звонка на завод-изготовитель, узнали, что они сняты с производства по причине "утраты технологии". То есть все технологические документы как были, так и остались, оборудование на месте, но ушли специалисты, производившие их. В приватном разговоре нам объяснили, что бумаги - бумагами, а опыт - опытом. И дали популярный пример. Если дать нескольким хозяйкам одинаковые продукты, одинаковый рецепт приготовления, то конечный продукт все равно окажется у всех разный. Это как в итальянском фильме, где Челентано производил пуленепробиваемое стекло. И никто не мог повторить, хотя у всех был рецепт. А вся фишка заключалась в том, что во время варки стекла нужно было плюнуть в ванну с расплавом. Так и здесь, возможно на каком либо этапе нужно было просто лягнуть ногой установку в нужное место и микросхема получалась качественная. Мы были вынуждены перейти на американские микросхемы, и никогда об этом не пожалели. Такова суровая правда жизни.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 19
Зарегистрирован: 29.07.08
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 23:39. Заголовок: Потеря отечественног..


Потеря отечественного производства радиоэлементов - палка о двух концах. С одной стороны - всё-таки это один из столпов "военки",и,как следствие,обороноспособности страны. С другой - появилась возможность (точнее - необходимость)применять более качественные импортные радиоэлементы.Другое дело,что рынок забит некачественными поделками (и подделками) из Китая.Но тут уж ничего не попишешь...Ситуация-с...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1238
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 08:18. Заголовок: Электролит-взведенна..


Электролит-взведенная часовая мина.
Думаю, совпром специально стал применять говенные литы, чтобы вынудить обывателя через короткий срок снести все на помойку и купить себе что-то взамен. Но не сильно ему повезло, т.к. этот навоз до сих пор многие из нас перекладывают из угла в угол (в т.ч. и я)
Похоже, сейчас теже тенденции наблюдаются у иностранного производителя, когда производители закладывают в конструктив временную деградацию, а там, либо задохнитесь в ремонтах, либо снова покупайте "взведенные часовые мины"
Вот и вспоминаются 70-80ые за их качественную импортную технику (когда у производителя были другие приоритеты)...

Ерёмин Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000027-000-0-0-1219380960


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2684
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Deutschland
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 08:37. Заголовок: valery пишет: за их..


valery пишет:

 цитата:
за их качественную импортную технику



очень доволен, исключительно редко дефектные аппараты.
Никаких проблем с электролитами еще не имел.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 449
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 09:15. Заголовок: valery пишет: т.к...


valery пишет:

 цитата:
т.к. этот навоз до сих пор многие из нас перекладывают из угла в угол (в т.ч. и я)


Стараюсь так больше не делать. Небезуспешно. Болезнь очень заразная, трудно вылечивается, но тем не менее.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1239
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 10:08. Заголовок: Policeman пишет: Бо..


Policeman пишет:

 цитата:
Болезнь очень заразная, трудно вылечивается, но тем не менее.


На протекание болезни влияют захламляемые площади и лояльность домчадцев: если и то, и другое в избытке - лечится трудно (поможет только самовнушение); если и то, и другое в дефиците - можно не напрягаться с самовнушением, вылечат и без твоего участия

Ерёмин Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000027-000-0-0-1219380960


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 454
Зарегистрирован: 28.06.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 10:15. Заголовок: valery пишет: На пр..


valery пишет:

 цитата:
На протекание болезни влияют захламляемые площади и лояльность домчадцев


Еще как влияют, особенно диффицит площадей. Лояльность, точнее нелояльность можно и проигнорироать - при условии высокой степени собственного фанатизма.
Хотя сталкивался и с безысходными течениями такой болезни-никакие внешние возмущающие факторы не способны привести к облегчению. Так сказать, последняя стадия.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 61 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 830
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет