Отправлено: 22.10.08 23:50. Заголовок: На что записывать аналоговый звук? (кассеты, Бобины, пластинки, мультитреки ...)

и от чего зависит качество звука? от ширины ленты, канавки, или от качества материала?

 Отправлено: 22.10.08 23:54. Заголовок: От всего этого и ещё..

От всего этого и ещё много чего другого ;)

 Отправлено: 23.10.08 00:06. Заголовок: А можно встречный во..

А можно встречный вопрос?
Аналоговый звук из какого источника предполагается брать?

 Отправлено: 23.10.08 00:45. Заголовок: magnetomusic пишет: ..

magnetomusic пишет:

цитата:

от чего зависит качество звука? от ширины ленты, канавки, или от качества материала?

качество звука зависит от знания основ. элементарных. Просто в двух словах не объяснить то,из-за чего люди десятилетия бьются.

 Отправлено: 23.10.08 08:38. Заголовок: nnnn пишет: из како..

nnnn пишет:

цитата:

из какого источника

Можно перечислить по пальцам одной руки

1.Винил
2.Микрофон
3.Аналоговый музыкальный инструмент со звукоснимателем...
4.Магнитная лента (опять же если источник ,с которого делали запись-аналоговый))) )

Вроде бы все..Потому что все остальное давно уже запихано в CD и прочие...

 Отправлено: 23.10.08 08:52. Заголовок: имхо даже если прост..

имхо даже если просто тупо с сд записать на ленту- лучше будет.
получится некая аналогизация :)
немного "скрасится звук"

 Отправлено: 23.10.08 09:02. Заголовок: Все зависит от ЦЕЛИ...

Все зависит от ЦЕЛИ.
На кассету вы запишите дома раритетные записи с чужой кассеты (это как фетиш). Также есть кассетные издания некоторых андеграундных проектов.
На винил запишет LP-издание альбома лейбл-издатель. (я думаю, магнетомьюзик не станет дома штамповать винил)
На многоканальный магнитофон в студии запишут инструментальный проект, если это оправдано рядом причин.
На двухканальную ленту (1/4", 1/2", 1") запишут в студии мастер (миксдаун) при сведении многоканальной записи, либо используют в качестве сатуратора на мастеринг-студии. Также существует вариант записи сразу со стереопары микрофонов.
На бытовую двухканальную ленту на олимпе дома запишет тот же, кто запишет на кассету.
В одну дорожку запишут на студии для получения естесственной компрессии насыщеной ленты при записи отдельных инструментов или вокала.

 Отправлено: 23.10.08 12:33. Заголовок: Вот же до чего люди ..

Вот же до чего люди дошли: искажения и шумы от сквозного тракта магнитофона считают "скрашиванием звука" А, помнится, когда-то на виниле гордо писАли "цифровой мастеринг"

 Отправлено: 23.10.08 12:42. Заголовок: и это кстати неудиви..

и это кстати неудивительно.

 Отправлено: 23.10.08 14:12. Заголовок: А я кассеты слушаю !..

А я кассеты слушаю !!На комплексе 101.И мне ффать на эти МП3 и тд...Кассеты нравятся больше!!Мп3шники глючат и ломаются!

 Отправлено: 23.10.08 14:20. Заголовок: СириуС +100 Я тоже ..

СириуС +100
Я тоже фанат кассетников!
В пререспективе и катушечников,но у меня их пока нет (знаю, стыдно ).

 Отправлено: 23.10.08 14:20. Заголовок: А откуда собственно ..

А откуда собственно пишите?

 Отправлено: 23.10.08 14:28. Заголовок: С винила, с CD, с ка..

С винила, с CD, с кассеты на кассету, и с "лосося" с компа.

 Отправлено: 23.10.08 16:25. Заголовок: многие являются фана..

многие являются фанатами техники прощлого века
только по тому, что это дешевле, чем покупать серьёзную современную технику

ps
куда как проще и дешевле обьявить себя знатоком и ценителем звука
преобретя на брахолке катушечник и усилок с 35 АС
куда сложнее пребрести приличный проигрыватель для SACD, DVD-Audio,
и диски по 500-1200 руб за штуку.

 Отправлено: 23.10.08 16:43. Заголовок: Атос пишет: куда сл..

Атос пишет:

цитата:

куда сложнее пребрести приличный проигрыватель для SACD, DVD-Audio, и диски по 500-1200 руб за штуку.

я слышал, как это всё играет - не впечатлило!

 Отправлено: 23.10.08 17:37. Заголовок: а в Штатах, где я живу ... старая удиотехника - не дешевле

Напимер: Чистые компакт диски (болванки) можно купить всреднем где-то так по 5-7 на доллар.
Хороший проигрыватель для пластинок - дешевле чем за 100 баксов не купишь. А хотошая бобина - долларов 15 как минимус стоит. наверное думают что те кому это действительно нужно пойдут на любые деньги.

Сам дома резать винил я не буду. Неначем и незачем.

А почему возникают такие вопросы? Наверно потому что решил вспомнить старину. Это моё новое хобби, т.к. старое уже до чертиков надоело.

 Отправлено: 23.10.08 21:50. Заголовок: Атос пишет: уда как..

Атос пишет:

цитата:

уда как проще и дешевле обьявить себя знатоком и ценителем звука преобретя на брахолке катушечник и усилок с 35 АС куда сложнее пребрести приличный проигрыватель для SACD, DVD-Audio, и диски по 500-1200 руб за штуку.

Не забывайте,что катушечник обладает мощным аудиовизуальным эффектом,потому и так любим.Да еще и ностальгию нехилую вызывает...
Субьективно-мне больше нравится звучание несжатой цифры-CD или DAT магнитофон.
Особенно при работе с ламповым УМ,но это совершенно необязательно.

 Отправлено: 23.10.08 22:06. Заголовок: Для меня аналоговый ..

Для меня аналоговый звук существует также и как прочистка мозговых извилин и ушей от постоянного "высококачественного и высокохудожественного" цифрового звука на работе.

 Отправлено: 24.10.08 08:34. Заголовок: RV3DOI пишет: Для м..

RV3DOI пишет:

цитата:

Для меня аналоговый звук существует также и как прочистка мозговых извилин и ушей от постоянного "высококачественного и высокохудожественного" цифрового звука на работе.

.........тихий шорох винила

 Отправлено: 24.10.08 11:59. Заголовок: да ну эту цифру! не ..

да ну эту цифру! не люблю цифровой звук..утомляет очень..

 Отправлено: 24.10.08 12:07. Заголовок: Послушайте Yamaha CD..

Послушайте Yamaha CDR 1500

 Отправлено: 24.10.08 15:30. Заголовок: Атос пишет: .....

Атос пишет:

цитата:

.........тихий шорох винила

и несколько погромче шеллака

 Отправлено: 24.10.08 19:40. Заголовок: Masick пишет: А, по..

Masick пишет:

цитата:

А, помнится, когда-то на виниле гордо писАли "цифровой мастеринг"

Скорее не от гордости, а от глупости. Думали, что стало лучше. Теперь стало ясно, что наоборот. Поэтому и наблюдается "виниловый ренессанс".

magnetomusic пишет:

цитата:

На что записывать аналоговый звук? (кассеты, Бобины, пластинки, мультитреки ...)

Лучше всего писать на катушки. Правда лена нынче не дёшева. Да и весь остальной тракт должен быть соответствующим. Но зато это максимально возможное качество записи на сегодня (ну, цифровая студия ценой в несколько десятков тысяч убитых енотов, вероятно не рассматривается...).

 Отправлено: 24.10.08 23:37. Заголовок: Атос пишет: .........

Атос пишет:

цитата:

.........тихий шорох винила

....является калибровочной отметкой для сознания слушателя. Так, сказать "уровень логическоо нуля". Слушатель понимает, что:
1) Аппарат работает,
2) Звук в следующий момент времени может измениться на более громкий.
И слушатель к этому подготовлен благодаря шорху пластинки, шипению кассеты или шуму магнитной пленки, задевающей боковые стенки катушки.... Даже если отвлёкся на посторонние мысли....
С компакт-диском всё не так. Мгновенный всплеск громкой музыки из полной тишины заставит вздрогнуть любого. После чего организм подсознательно ждёт повторения стресса, вместо того, чтобы наслаждаться музыкой. Может в этом кроется проблема:
СириуС пишет:

цитата:

не люблю цифровой звук..утомляет очень..

Расплата за расширенный динамический диапазон?

 Отправлено: 24.10.08 23:48. Заголовок: в последней "ком..

в последней "компьютерре" хорошо написано о расширенном динамическом диапазоне компакт-дисков.

 Отправлено: 24.10.08 23:52. Заголовок: Replicar пишет: .....

Replicar пишет:

цитата:

....является калибровочной отметкой для сознания слушателя. Так, сказать "уровень логическоо нуля". Слушатель понимает, что: 1) Аппарат работает, 2) Звук в следующий момент времени может измениться на более громкий. И слушатель к этому подготовлен благодаря шорху пластинки, шипению кассеты или шуму магнитной пленки, задевающей боковые стенки катушки.... Даже если отвлёкся на посторонние мысли.... С компакт-диском всё не так. Мгновенный всплеск громкой музыки из полной тишины заставит вздрогнуть любого. После чего организм подсознательно ждёт повторения стресса, вместо того, чтобы наслаждаться музыкой. Может в этом кроется проблема:

неправда. На нормальных настроенных магнитофонах магнитная лента о диск не трется. И шум находится на уровне минус 60-65дБ.

 Отправлено: 25.10.08 00:06. Заголовок: Давно похерил запись..

Давно похерил запись на механические носители, пишу исключительно на комп, никаких претензий к звуку не имею(даже если источник записываемого сигнала и шуршит, то не вычищаю)
Да и гораздо надёжнее чем плёнка, сколько записей потеряно из-за того что вовремя не перегнано в цифру!
С винилом вопрос другой!

 Отправлено: 25.10.08 00:41. Заголовок: Илья80 пишет: Да и ..

Илья80 пишет:

цитата:

Да и гораздо надёжнее чем плёнка, сколько записей потеряно из-за того что вовремя не перегнано в цифру!

Где-то попадались результаты современных исследований долговечности записей на CD-болванки. Гарантировано (в среднем) до 2-х лет! Рекомендовали ценные записи хранить на пленке....
Ортхэннер пишет:

цитата:

неправда. На нормальных настроенных магнитофонах магнитная лента о диск не трется

Утрирую. Но шум при прохождении ленты по тракту, шум от двигателей всё равно присутствует. Визуальная информация опять же - вращающиеся катушки ассоциируются со звуковоспроизведением в отличие от закрытого лотка компакт-диск плеера.

 Отправлено: 25.10.08 00:51. Заголовок: Replicar пишет: Зву..

Replicar пишет:

цитата:

Звук в следующий момент времени может измениться на более громкий. И слушатель к этому подготовлен благодаря шорху пластинки, шипению кассеты или шуму магнитной пленки, задевающей боковые стенки катушки.... Даже если отвлёкся на посторонние мысли.... С компакт-диском всё не так. Мгновенный всплеск громкой музыки из полной тишины заставит вздрогнуть любого. После чего организм подсознательно ждёт повторения стресса, вместо того, чтобы наслаждаться музыкой

Согласен,теория вполне объективна. В статьях встречал не раз такую мысль.
Даже 60-65 dB по фону все равно,это не синтетический,стерильный звук CD "выскакивающий" из ниоткуда,когда видимых и слышимых факторов для его появления нет.

 Отправлено: 25.10.08 05:25. Заголовок: Даже 60-65 dB по фон..

цитата:

Даже 60-65 dB по фону все равно,это не синтетический,стерильный звук CD "выскакивающий" из ниоткуда,когда видимых и слышимых факторов для его появления нет.

я типа не понял, вы чо в натуре по шумам соскучались?
динамический диапозон у cd 90 db меньше то можно сделать всегда специальные диодики есть

цитата:

Гарантировано (в среднем) до 2-х лет! Рекомендовали ценные записи хранить на пленке....

по поводу сохранности записей
чой то у меня за 20 лет ни один компакт не стерся
а вот лента в гавно,
уровень падает верх исчезает
цифру хоть каждый год можно переносить содного носителя на другой
а куда рекомендуют эти самые умники переносить осыпающийся слой с ленты?

 Отправлено: 25.10.08 06:42. Заголовок: Сколь говорено лента..

Сколь говорено лента и 50лет пролежит.болванка 5лет.но если копировать вовремя то тут можно и 100лет продержатся. как ни парадоксально но как раз за цифровой копией следить надо лучше.

 Отправлено: 25.10.08 08:33. Заголовок: За 50 лет плёночка з..

За 50 лет плёночка за счёт внутренних напряжений и за счёт магнитного поля земли потеряет любую запись, молчу уж о кассетах, на них через пару тройку лет теряются высокие!

 Отправлено: 25.10.08 09:51. Заголовок: Replicar пишет: Утр..

Replicar пишет:

цитата:

Утрирую. Но шум при прохождении ленты по тракту, шум от двигателей всё равно присутствует. Визуальная информация опять же - вращающиеся катушки ассоциируются со звуковоспроизведением в отличие от закрытого лотка компакт-диск плеера.

Пользуйтесь нормальными магнитофонами, которые шумят меньше, чем трансформатор в вашем закрытом лотке.Илья80 пишет:

цитата:

За 50 лет плёночка за счёт внутренних напряжений и за счёт магнитного поля земли потеряет любую запись

Надо полагать, вам сейчас лет 70, чтобы, будучи умудренным недурственным опытом, писать такое. Учите матчасть господа, а потом умничайте с видом слона.

 Отправлено: 25.10.08 10:03. Заголовок: ...хотя такая теория..

...хотя такая теория может быть вполне правдоподобной для большинства посетителей этого форума....

 Отправлено: 25.10.08 10:12. Заголовок: Мне, батенька, довод..

Мне, батенька, доводилось всякие плёночки держать в руках. Те что были записаны один раз и в последствие прослушались раз десять, ещё в нормальном состоянии, а то что крутилось сотнями раз, извините запилены в говно. Зачем нужна запись, если будет лежать в коробочке на полке и раз в год с неё будут сдувать пыль, а CD можно до потери пульса крутить, да и при копировании потерь(а так же внесения разного рода искажений) пока не наблюдалось !
Практика говорит сама за себя, я лишь её озвучил!

P.S. что означает "умничать с видом слона"? не могу представить себе умничающего слона

 Отправлено: 25.10.08 10:19. Заголовок: Илья80 пишет: Те чт..

Илья80 пишет:

цитата:

Те что были записаны один раз и в последствие прослушались раз десять, ещё в нормальном состоянии, а то что крутилось сотнями раз, извините запилены в говно

Б-3715 или что там еще, о чем вы говорите, в пример можно не приводить. Есть уйма нормальной ленты "одинарной" толщины (55мкм), котороя изнашивается при воспроизведении в разы медленнее, а также существуют магнитофоны с нормальными лентопротягами, а не то говно с фетровыми прижималками ленты к головкам, которое в основном обсуждается на этом форуме. А крутить ленту постоянно и не обязательно - тут уже все зависит от области использования. Из того, что ближе к вам, я знаю фонотеку одного человека, в которой содержится порядка двух тысяч километровых рулонов. Несмотря на всю его любовь к музыке, запиленной ленты я там еще не видел.
Илья80 пишет:

цитата:

что означает "умничать с видом слона"?

Например вот это:

цитата:

при копировании потерь(а так же внесения разного рода искажений) пока не наблюдалось !

Еще раз - учите матчасть. Ключевые слова для поиска: характеристики ЦАП, операционные усилители, алгоритмы исправления ошибок цифровых аудионосителей.

 Отправлено: 25.10.08 10:26. Заголовок: при копировании цифр..

при копировании цифра-цифра какие операционные усилители???

"А крутить ее постоянно и не обязательно. Тут уже все зависит от области использования."
А зачем она нужна, что б лежала - место занимала?

 Отправлено: 25.10.08 10:30. Заголовок: при копировании цифр..

цитата:

при копировании цифра-цифра какие операционные усилители???

при копировании цифра-цифра так-то и конвертеров не надо. странная у вас логика.
Илья80 пишет:

цитата:

А зачем она нужна, что б лежала - место занимала?

Если в студии, то в определенных случаях да. А то что "для дома для семьи", я написал.

 Отправлено: 25.10.08 10:38. Заголовок: Сколько лет пишу в ц..

Сколько лет пишу в цифру, первый раз встречаюсь с мнением что плёнка оказывается лучше при всех её минусах и неприхотливости CD! Быть может я чего не знаю

 Отправлено: 25.10.08 10:42. Заголовок: Компакт может тресну..

Компакт может треснуть/поцарапаться вмиг так, что никаким макаром инфу не спасёшь! А лента в худшем случае порвётся - и что, заклеил, и погнал дальше крутить Я уже не говорю, как бывает гибнут вмомент харды с сотнями гигабайт музыки...

А лента не обязательно должна быть студийная 55 мкм толщиной. Среди обычной бытовой (даже отечественной) нередко попадаются экземпляры, достойные уважения. И если магнитофон нормально отлажен, лента будет служить и радовать хозяев очень и очень долго.

 Отправлено: 25.10.08 10:55. Заголовок: Илья80 пишет: Сколь..

Илья80 пишет:

цитата:

Сколько лет пишу в цифру, первый раз встречаюсь с мнением что плёнка оказывается лучше

Вы занимаетесь этим профессионально? Если да, то вы никогда не скажете, что что-то лучше, а что-то хуже. И я не знаю, где вы что-то подобное вычитали у меня . Эти идиотские интернетные споры конца девяностых для всего трезвого человечества давно потеряли смысл. Цифра и аналог РАЗНЫЕ. И применяются они ДЛЯ РАЗНЫХ целей. Ничто не лучше, ничто не хуже.
dayna-records пишет:

цитата:

Среди обычной бытовой (даже отечественной) нередко попадаются экземпляры, достойные уважения

Может быть, но я такой ленты пока не встречал. Знаю LPR35, как long-play-вариант SM911, еще также пару бюджетных non-backcoated типов, которые можно назвать ленту. остальное - на дачу развешивать - дроздов отпугивать.