Отправлено: 01.09.08 02:27. Заголовок: Telefunken Concerto 53W и его кенотронище

Дорогие знатоки,

недавно я купил замечательный аппарат Телефункен Кончертино 53W, выпущенный по случаю 50-летнего юбилея компании Телефункен. В варианте 1953 года, который у меня, выпрямитель построен на гигантской лампе - всем кенотронам кенотрон. Из дальнейших модификаций кенотрон пропал, и был заменен мостиком. По крайней мере, так нарисовано на схеме образца 55 года. Моя проблема, что нигде не могу добыть схему 53 года, а ведь гуглил и "схему", и "schematics", и "schaltbild/schaltplan" ... в общем, не могу докопаться, как этот кенотрон зовут.

Может, кто-нибудь может помочь? Заранее благодарен - Дмитрий d_fedorov@hotmail.com.

 Отправлено: 01.09.08 06:45. Заголовок: Какая-то ерунда, есл..

Какая-то ерунда, если у Вас стоит кенотрон, то прочитайте на нём название, но по данным авторитетных источников кенотрона там не было.
http://www.radiomuseum.org/r/telefunken_concertino_53_w.html

 Отправлено: 01.09.08 10:18. Заголовок: Вечером гляну в спра..

Вечером гляну в справочниках, но в сам ни разу не видела на схемах таких приёмников кена. Можете выложить фотки?

 Отправлено: 01.09.08 14:53. Заголовок: Я конечно в теме не ..

Я конечно в теме не специалист особый, но считаю, что гуглить надо не только на schematic но и на circuit diagram (как по немецки не знаю). Это правильное словосочетание соответствующее нашему "принципиальная схема"

 Отправлено: 01.09.08 16:48. Заголовок: http://i052.radikal...

Не знаю, получилась ли картинка.

Я думаю, что это кенотрон, поскольку:
(1) Он сидит рядом с силовым трансфоматором и гигантских размеров дросселем - видимо, фильтром, то есть где Вы бы поставили выпрямитель (2) Это несомненно вакуумная лампа, причем намного крупнее всех остальных ламп
(3) Лампы 53W перечислены на
file:///C:/Users/Dimitrij/Documents/New%20Private/Radio%20Stuff/Concertino/concert.htm - ни одна из них не похожа на "кенотронище",
(4) Он внешне похож на ECL 11, я сначала так и подумал что это предусилитель + усилитель, но в таком случае, зачем Телефункену EL84 и почему его нет в списке дядюшки Вумпуса?

Поэтому я заключил, что это скорее всего кенотрон, который вскоре заменили полупроводниками. Надписи на самих лампах - кроме зелёного глаза - стерлись со временем. Предыдущий владелец нацарапал названия ламп на шасси, но не рядом с "кенотронищем", видимо потому что его не перепутаешь с другими лампами.

 Отправлено: 01.09.08 16:56. Заголовок: Elektronishe schaltu..

Elektronishe schaltung, если я не ошибаюсь. я его гуглил пока пар из ушей не пошел на всех языках к которым я имею какое-либо отношение

 Отправлено: 01.09.08 16:58. Заголовок: Это EL12.TFK в 53 го..

TFK в 53 году не выпускал приёмников с кенотронным питанием.Выньте лампу,сфоткайте панель в шассии её саму.

 Отправлено: 01.09.08 17:26. Заголовок: Lenz пишет: Можете ..

Lenz пишет:

цитата:

Можете выложить фотки?

Для Вас ещё картинки, Телефункен во всей красе

 Отправлено: 01.09.08 17:36. Заголовок: Вероятнее всего вмес..

Вероятнее всего вместо EL84 оголтелые аудиофилы поставили "атслушанную" EL11(12).

 Отправлено: 01.09.08 17:54. Заголовок: Я тоже подумал сразу..

Я тоже подумал сразу, что это вых. лампа. Надо смотреть что и куда от неё идёт. Я так думаю, что дело не в оголтелых аудиофилах (уж они бы с приёмником обошлись пожёстче, чем просто просто заменой лампы) , а в радиомастерах, заменивших новую, дорогую и диффицитную пальцевую лампу на распространённую лампу 11 серии - разве такого не могло быть в 50-60-х годах?. На кен не похожа, по крайней мере я таких кенов не видел. Но всё-таки Вы проверьте, полупроводниковый выпрямитель там на месте? Какого он типа? Там обычно стояли или одиночные диоды, или селеновые столбики.
P.S. У меня нету схемы этого аппарата...
P.P.S.Смотрю схемы других приёмников ТФК тех лет - и кены, и лампы 11серии... Так что пальчиковые лампы - настоящая инновация

 Отправлено: 01.09.08 18:49. Заголовок: Всё верно, скорее вс..

Всё верно, скорее всего ЕЛ11. В оперетте 53 у меня смесь пальцев с 11ой серией. На выходе стоит ЕЛ11. Выпрямитель полупроводниковый, причём однополупериодный.
Для примера:

 Отправлено: 02.09.08 04:18. Заголовок: Кенотронов нету

Всем огромное спасибо за разгон тумана из моей головы. Я очень не хотел копаться в Телефункене - купил только недавно и сначала хотелся наслушаться вдоволь, а потом уже "ковыряться", поскольку руки у меня заточены явно не под античные радиодетали - но пришлось. Вытащил-таки лампищу, почти отломив колбу от цоколя, и определил как EL12, то есть мощный выходной пентод образца 38 года. Всего, вместо 2х EF41 и одного EL84 (как описано у Вумпуса) в моем сундучке нашёл 3х EF41 и ни одного EL84 ... таким образом, EL12 и есть выходной пентод? Ещё раз спасибо, очень рад что есть сайт Валерия Харченко!

 Отправлено: 02.09.08 11:40. Заголовок: lazy_kat пишет: так..

lazy_kat пишет:

цитата:

таким образом, EL12 и есть выходной пентод?

Получается, так. Не только, значит, в отечественных приёмниках окталки ставили вместе с пальчиковыми, когда последних нехватало... Кстати, на одном форуме обсуждали вопрос приклеивания цоколя к баллону - на тот случай, если лампа ещё послужит.
Между прочим, я не понял - а зачем вообще надо было копаться в этом приёмнике - работает же вроде...

 Отправлено: 02.09.08 12:18. Заголовок: Насчет отечественных..

Насчет отечественных припоминаетсяч только один пример совместного использования октальных с пальчиковыми - "Звезда-54".
6Е5С не в счет.

 Отправлено: 02.09.08 15:02. Заголовок: Валерий пишет: заче..

Валерий пишет:

цитата:

зачем вообще надо было копаться в этом приёмнике - работает же вроде...

Вытягивание EL12 я бы охарактеризовал как "копание", как уже упомянул, почти отломал колбу, в отсутствие специальных инструментов и опыта с окталками. Также была стадия вынужденного копания после доставки, поскольку заср@нцы из FedEx привезли аппарат вверх ногами, так что пришлось кое-что браться за паяльник и эпоксидку.