Отправлено: 03.09.08 22:26. Заголовок: Битва титанов

С интересом следил на Аудиопортале за идеологическим спором инженеров и эзотериков.
Стороны договорились выложить фотографии своих систем, что и было сделано.

Как думаете, какая система принадлежит аудиофильскому Богу Лихницкому, а какая известному специалисту в области звука Ю. Макарову?

 Отправлено: 03.09.08 22:36. Заголовок: Ой, а поддоны в ванн..

Ой, а поддоны в ванную для тазиков на первой фотке, тоже учавствуют в создании звуковой картины?

 Отправлено: 03.09.08 22:40. Заголовок: Валерий пишет: С ин..

Валерий пишет:

цитата:

С интересом следил на Аудиопортале за идеологическим спором инженеров и эзотериков.

А ссылочку на битву можно?

 Отправлено: 03.09.08 22:40. Заголовок: Это не решетки для т..

Это не решетки для тазиков, а элементы для формирования правильного времени реверберации и поглощения.

 Отправлено: 03.09.08 22:44. Заголовок: Да, вот ссылка. Очен..

Да, вот ссылка. Очень интересно, как разделывают под орех Богов (по всей ветке).
http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=13615&page=53
Интресно читать посты wizard, а это ссылка на его систему, систему инженера
http://photofile.ru/users/yras/3374159/?mode=xlarge

 Отправлено: 03.09.08 22:46. Заголовок: Думаю, что нижние..

Думаю, что нижние фотки- от Лихницкого.

 Отправлено: 03.09.08 22:48. Заголовок: Ай, Александр Никола..

Ай, Александр Николаевич, всю интригу спортили. Сейчас бы набежали аудиофилы и начали бы хвалить божественные верхние фотки, а на нижних опознали бы берлогу безграмотного инженера.

 Отправлено: 03.09.08 22:57. Заголовок: Кто каг, а я за Онот..

Кто каг, а я за Онотолея Марковича - у меня тоже и дома и на радиоскладе уютном такой жо гадюшник, а такжи типерь есть проигрыватель "Корвет-038-стерео" с шаром - спасибо дезайнеру "Корвета" Анатолию Лихницкому за мою счастливую зрелость! А ещё, а ещё! у меня есть пустой кузов от Телефункена 898WK с четырьмя хрустальными шкалами, и если Валерий Васильевич его у меня не отберёд на разбомжовку, то эти четыре арийские шкалы продолжат оказывать магнетическое воздействие молекул свинца из хрусталя на мои соединительные проводки и звук оркестра под управление Фуртвенглера останется столь же чарующим.

А Юрий Макаров мне никогда не был симпотичен. Это же он сделал какой-то "Маэстро Гроссо" в виде колонны на трёх регулирующих триодах 6С19П весом в центнер, да и проигрыватель вениловых пластинок у Юрия Макарова не "Корвет" с шаром, а какая-то пластмассовая кетайская балалайка .

Ну и калонки у Юрия Макарова выполнены из древесносружечных плит, с резиновыми подвесами на динамических головках, а должны быть кожаные. Кроме того, на них регулярно стирается аутентичная пыль - лучший друг холостяка, и вообще они не в кузове из-под консоли "Телефункен".

Валерий Васильевич мне начальник, но истина дороже - диван у Анатолия Лихницкого уютнее технократических нагромождений Вайзарда.

А. Горский, ну что, уже и пошутить нельзя? вы улыбнулись, я посмеялся...

 Отправлено: 03.09.08 22:58. Заголовок: Валерий пишет: Ай, ..

Валерий пишет:

цитата:

Ай, Александр Николаевич, всю интригу спортили.

Угадал? Размышления мои были просты. Лихницкого я немного читал, а кто такой Макаров- совсем не знаю. Поэтому примерял фото именно к Лихницкому. Даже и не сомневался ни секунды.

 Отправлено: 03.09.08 23:16. Заголовок: Ю Макаров печатался ..

Ю Макаров печатался еще в давние годы "В помощь радиолюбителю". Был там ламповый трехполосный усилитель его производства (номер и год сейчас уже не помню, но по инету можно найти)

 Отправлено: 03.09.08 23:17. Заголовок: О ужос, Лехницкей сх..

 Отправлено: 03.09.08 23:26. Заголовок: RV3DOI пишет: Ю Мак..

RV3DOI пишет:

цитата:

Ю Макаров печатался еще в давние годы "В помощь радиолюбителю". Был там ламповый трехполосный усилитель его производства

В школьные годы на крайнем севере все пытался его собрать из подручных материалов, но дальше ремонта списанного из гарнизонного детского садика по старости проигрывателя Юность дело не пошло...

 Отправлено: 04.09.08 05:09. Заголовок: RV3DOI пишет: Ю Мак..

RV3DOI пишет:

цитата:

Ю Макаров печатался еще в давние годы "В помощь радиолюбителю". Был там ламповый трехполосный усилитель его производства (номер и год сейчас уже не помню, но по инету можно найти)

Выпуск 60, 77й год. Классика!

 Отправлено: 04.09.08 07:22. Заголовок: Битва титанов

Да бред титанов. (Титан- устройство для нагрева ВОДЫ). Словесный водопад ререхнувшихся особей

 Отправлено: 04.09.08 08:40. Заголовок: Лихницкий легко вычи..

Лихницкий легко вычисляется по гармонизирующим звук разбомжованным останкам магических телефункенов.

 Отправлено: 04.09.08 08:58. Заголовок: Про усилитель Маэстр..

Про усилитель Маэстро Гроссо и другие подобные аппараты в своё время был анекдот:
Макарова спросили, можно ли сделать дистанционное управление для его техники. Он чтото посчитал на бумажке и сказал, что пульт дистанционного управления будет весить всего 70кг. и кататься на маленькой тележке.

Жалко, что мне дома не позволят столько места оборудованием занять.
P.S. Ни к одному из этих людей антипатий не питаю.

 Отправлено: 04.09.08 09:21. Заголовок: Да, по одной только..

Да, по одной только конструкции (корректора под винил) можно догадаться, что нижние две фотки принадлежат к творчеству А.М. Лихницкого.

 Отправлено: 04.09.08 09:34. Заголовок: Валерий , какая ..

Валерий ,

цитата:

какая система принадлежит аудиофильскому Богу Лихницкому, а какая известному специалисту в области звука Ю. Макарову?

Если не секрет, а что вас заставило начать тему такого толка ????
Думаю, что каждый уважающий себя специалист в области аудиотехники знает, какое хобби у этих людей. А выкладывать чужие фотки с такими яркими контрастами, думаю, что не совсем этично с вашей стороны...

 Отправлено: 04.09.08 09:49. Заголовок: sanych_t пишет: дум..

sanych_t пишет:

цитата:

думаю, что не совсем этично с вашей стороны...

Собственно, присоединяюсь.

Это воинствующее просветительство ИМХО уже надоело.
Не надо быть таким агрессивным. Берите пример, Валерий с манер Вещего Олега.
Он в отличие от вас всегда спокоен и доброжелателен.

 Отправлено: 04.09.08 09:59. Заголовок: Народ должен знать с..

Народ должен знать своих героев.
Фото помещения АМЛ в открытом доступе на его странице - так что этичность тут не при чем.
Я сам возрастом за 50 и хорошо понимаю АМЛ в части изображенного на фото - ребята как бы жестоко это ни звучало( не техника а мои слова) - это старость...
Наблюдал 2-3 раза угасание технарей с возрастом - у всех одно и то же.
Кста в последнее время замечаю по постам АМЛ что язык его как то изменился стал более "интернетным"
Не исключено что это уже не он а его апологеты.

 Отправлено: 04.09.08 10:51. Заголовок: Серёга пишет: язык..

Серёга пишет:

цитата:

язык его как то изменился стал более "интернетным" Не исключено что это уже не он а его апологеты.

Он же не первый год силит на форумах. Даже старую собаку можно научить новым фокусам.
Что же касается системы АМЛа, то один динамик от неё стоит под 1000 евро. И такую цену на ибее на него установили буржуи, готовые платить столько. Может быть, АМЛ и деревенский дурачёк, но неужели все "импортные" меломаны глупее нас, и слышат хуже???? Или читают АМЛа в переводе на английский или японский?

 Отправлено: 04.09.08 11:03. Заголовок: Если вино держать 30..

Если вино держать 300 лет в запаянном кувшине то это будет уксус.
Мне никак не понять как компоненты 60 летней давности можно вообще применять поскольку их срок службы конечен.
За рубежами тож хватает таких же как и АМЛ и того же возраста а теперешние обьевшиеся современой (самим себе) техники теперь за ними потянулись... ниша образовалась на почве переедания.
Ну как же - типа вовлеченность ( на почве бамбуковой иглы и фоноваликов Эдисона)

 Отправлено: 04.09.08 11:35. Заголовок: я не пойму, я бестолковый (с)

не пойму, о чем здесь разговор. о том ли, что можно оценить звучание аппаратуры по фотографиям?

 Отправлено: 04.09.08 11:48. Заголовок: Серёга пишет: Мне н..

Серёга пишет:

цитата:

Мне никак не понять как компоненты 60 летней давности можно вообще применять поскольку их срок службы конечен.

Наример? Какие компоненты?
Серёга пишет:

цитата:

За рубежами тож хватает таких же как и АМЛ и того же возраста а теперешние обьевшиеся современой (самим себе) техники теперь за ними потянулись...

У нас, советских, собственная гордость.... куда уж на запад оглядываться

А разговор весь от того, что Валерий человек эмоциональный, не смог не показать всё мракобесие АМЛ и торжество научной мысли. Хотя лично для меня система пана анжынера - это что-то из тех светлых и радостных времён, когда качество звука оценивали приборами, вчерашний день короче

 Отправлено: 04.09.08 12:14. Заголовок: Lenz пишет: Хотя ли..

Lenz пишет:

цитата:

Хотя лично для меня система пана анжынера - это что-то из тех светлых и радостных времён, когда качество звука оценивали приборами, вчерашний день короче

А нынче у нас в моде "вовлеченность", "одухотвореноость".... и воздуха, воздуха мне!!!
И все это в сочетании с лампами 60ти летней давности, проводами почерневшими от времени и прочими радостями. Хотел бы я на системке г-на Лихницкого послушать какой-нибудь простенький симфо-блэк

 Отправлено: 04.09.08 13:21. Заголовок: Откроем любую этикет..

Откроем любую этикетку к резистору конденсатору или активному прибору.
Что мы увидим.
В большинстве - срок службы 10 лет или 15 лет хранения в складских условиях.
Сколько срок службы лампы ? от 200 до 2000 час.
На серьезное оборудование вообще существуют ТТ по которым дата изготовления компонента не должна быть ранее оговоренной даты. Например нельзя устанавливать резисторы срок хранения которых на дату установки превышает 3 года.
Ну это ладно мы тут чай не в космос собрались. Но как может нормально сохраниться диффузор дина если он сменил бог весть сколько хозяев и на этом пути испытывал никому неизвестные внешние воздействия - типа влажность, температура, УФ лучи и прочая "климатика".
Откуда взялось убеждение что то что старо то хорошо?
А оттуда что качество изделий сегодня намеренно занижается с целью заботы о содержании кармана покупателя. Некоторые накушавшись того что раньше было "не достать" вдруг для себя открыли подвалы, пыльные гаражи собирателей хурды, и залежи не нужных промышленности изделий.
Ну как тут не загнуть для дина пенсионного возраста тыщу евро - да это сам бог велел.
Мне представляется что АМЛ и компания втирает и с успехом свою лабуду с целью удержаться на плаву - обидно если тебя как автора Брига забудут - тем более что интерес производителей мастодонтов по 50 кг вполне понятен. Создалась коммерческая ниша хай ему энда - практически золотое дно.
Нисколько не хочу унизить посмеяться или оплевать кгого то конкретно. Боже упаси.
Но рассматривая кабели в руку толщиной сразу начинаю думать - да это же кому то выгодно.
Тот кто может себе это позволить может и спроектировать (не сам конечно) и построить помещение ддля таких экзерсисов.
А что остается остальным -? Рассуждения о вовлеченности и прочем добре...
Были и в наше время ударенные током ставили проигрыватель на бетонную 300 кг плиту, ладили к нему 4 разных тонарма - каждый для своей головки, устраивали акуст агрегаты 5*8м всё это уже БЫЛО. Только тот кто сегодня рассуждает о "воздухе" об этом похоже не знал никогда.
Да и не знает что запись студийная выполнена на устройствах внутри которых "наши опилки".
Между прочим встречал как то в конфе одной человека у которого тираж дисков АМЛ валялся дома лет 5.... никому это не нужно было...

 Отправлено: 04.09.08 14:05. Заголовок: Я тут на днях балова..

Я тут на днях баловался с динамиком Филипс середины 30-х, в ужасном состоянии. Мало того, что там были разрывы, так ещё некий умелец из заклеил чем-то типа БФ, да ещё и диффузор им измазал. Но несмотря ни на что, этот динамик воспроизводил музыку красивее и интереснее всех советских, какие я слышал, даже без оформления вообще. Когда же я поставил его в ОЯ 150 литров - то всё остальное захотелось просто выкинуть! Если непонятны слова красиво и интересно, то я уже не знаю какие термины использовать. Всё сводится к музыке в конечном итоге, а музыкальные эмоции обычным языком описать крайне сложно, вот и приходится прибегать к более-менее понятным терминам. Обратите внимания, что я про воздух и вовлечённость не говорил - запись Менухина, играющего е-минорный концерт для скрипки мендельсона с оркестром Фуртвенглера меня вовлекает даже при прослушивании через динамик телефона!!!
Про срок годности - то же самое. Даже если резисторы драловид и кондёры Сименс по всем гостам умерли раньше фюррера, при котором их создали, они от этого не становятся хуже. Даже заядлые материалисты, типа Комарова, который с любимых ламп, или обычных портальщиков, в своих усилках юзают древние ВС и СГ, игнорирую МЛТ и кетай. Им тож мозги кто-то промыл, или у них свои уши есть???
Срок годности ламп не означает, что их уже сейчас не надо слушать. Через 20 лет на планете нечего будет жрать. И что? Уже сейчас отказатсья от котлет и перейти на траву и крыс?

KATRAN пишет:

цитата:

Хотел бы я на системке г-на Лихницкого послушать какой-нибудь простенький симфо-блэк

Побойтесь Бога! Вы тысячную часть того, что сделал АМЛ, сделайте, тогда и выступайте! Покажите лучше, на чём Вы слушаете симфо-блек?

И кто Вам сказал, он там плохо зазвучит?

 Отправлено: 04.09.08 14:13. Заголовок: Серёга пишет: Мне п..

Серёга пишет:

цитата:

Мне представляется что АМЛ и компания втирает и с успехом свою лабуду с целью удержаться на плаву

Я тоже полагаю что новые технологии втч носители, стандарты передачи и записи итд
оставили этих несчасных на обочине жизни, и от горя у них краша то и поехала.



ps
в конце 70х БРИГ был пределом мечтаний, а АМЛ "богом"
теперь аппарат такого класса любой дворник может позвольть себе не только купить
но и .......выкинуть через форточку,

 Отправлено: 04.09.08 14:35. Заголовок: А что же сделал АМЛ?..

А что же сделал АМЛ? Серьёзно воспринимать влияние 10см провода на звук? Да ересь и больше ничего, услышать искажения которые не слышит больше никто ну как же ГУРУ

 Отправлено: 04.09.08 14:43. Заголовок: О, том, что сделал, ..

О, том, что сделал, смотрите на его сайте. Влияние провода не в искажениях, а в окраске. Слышат многие, в т.ч. я.

 Отправлено: 04.09.08 14:52. Заголовок: Lenz А "окраска&..

Lenz А "окраска" это не искажения? Просто согласно здравому смыслу это одно и тоже.

 Отправлено: 04.09.08 15:20. Заголовок: Не знаю, к чему её о..

Не знаю, к чему её отнести. Измерить её пока не получается. Восприятию не мешает...

 Отправлено: 04.09.08 16:14. Заголовок: Как-то поехал я в го..

Как-то поехал я в гости к С.Шабаду (щас аудиофилы меня глубоко зауважают) с целью вместе с ним провести натурный эксперимент по "атслушиванию" направления проводов.
Я был согласен на совершенно любые условия опыта по типу слушайте что хотите и делайте что хотите, но провод переворачиваю только я сам за ширмой.
Ну и как вы думаете, согласился ли милейший и уважаемейший С.Шабад на такие условия?

Алё, минские аудиофилы! Давайте я вам провода повращаю?

 Отправлено: 04.09.08 16:21. Заголовок: Но кстати, проигрыва..

Но кстати, проигрыватель Корвет-038 мне очень понравился, и звук приемный и шар красивый, спасибо тов. Лихницкому ещё раз. А про старые динамики я конеш лапоть, а не специалист, но вот колонки 15АС-315 по мну звучат гораздо противнее, чем 6АС-503, хотя первые третьего класса, а вторые аж пятого! Патамушта вторые диаметром дифузора побольше и не компрессионные, а открытые, а также потому что режут писк выше 10000 гц.

Так что ничего удивительного, что древние динамики от старых ламповых радиоприёмников и радиол приятнее слушать - они просто не воспроизводят то, что не нуно воспроизводить - шипение очень высоких частот.

А. Горский

 Отправлено: 04.09.08 16:40. Заголовок: Опять пошло поехало...

Опять пошло поехало...
Зря я ввязался...
Покусился на незыблемое.

 Отправлено: 04.09.08 16:46. Заголовок: Я тож зря поддался н..

Я тож зря поддался на провакацию
Валерий, а чем сам Шабад объяснил такое решение? Справедливости ради, я направление сам не слышал, только окраску

 Отправлено: 04.09.08 18:36. Заголовок: Lenz пишет: Побойте..

Lenz пишет:

цитата:

Побойтесь Бога!

Не дождетесь)))

Lenz пишет:

цитата:

Покажите лучше, на чём Вы слушаете симфо-блек?

Да как-то уже показывал... поищите в архиве тему со стойками. Только акустика сейчас другая, мониторы BEAG HEC-12. Как звучат ваши хваленые телефункены на агрессивной музыке - знаю, слышал (у приятеля стоит трофейный приемник в отличнейшем состоянии). И больше желания слушать эту кашу нет никакого. Может шеллачки того времени через такой тракт звучат сносно, но современная музыка...

 Отправлено: 04.09.08 18:54. Заголовок: Wire_man пишет: Лих..

Wire_man пишет:

цитата:

Лихницкий легко вычисляется по гармонизирующим звук разбомжованным останкам магических телефункенов.

+1
Взял в подпись в аську

 Отправлено: 04.09.08 19:01. Заголовок: KATRAN пишет: Хотел..

KATRAN пишет:

цитата:

Хотел бы я на системке г-на Лихницкого послушать какой-нибудь простенький симфо-блэк

насчет системы Лихницкого не знаю, но система из головы, вертака, усила и колонок рубежа 50х-60х гг играло хорошо не то что Крэдлов, а даже Кроду, писанную в подвале на комп. Даже, я бы сказал, играло лучше, чем что либо ранее мною слышанное
Через более старые моносистемы слушал только оригинальное моно

 Отправлено: 04.09.08 19:35. Заголовок: Зигфрид , ну против ..

Зигфрид , ну против усилителей и колонок 60х годов я против ничего не имею. Я говорю в основном про антиквариат 30х-40х годов немецкого, в основном, происхождения...

 Отправлено: 04.09.08 20:27. Заголовок: KATRAN ну Вы не пута..

KATRAN ну Вы не путайте всё в кучу. Кто Вам сказал, что немецкий приёмник и система Лихницкаго - одно и то же????
Не знаю, как "агрессивная" музыка звучит, однако старый Клангфилм с симфонической музыкой справляется лучше всех.