Отправлено: 11.08.08 15:46. Заголовок: Вильма-312

Занялся ремонтом магнитофона Вильма-312 (неисправно управление) и при первой диагностики обнаружил выходное напряжение после транса с конденсаторами завышенным. Где должно быть 25В там 28В, где 12В - 16В. Это нормально или нужно менять конденсаторы в БП для продвижения?

 Отправлено: 11.08.08 16:00. Заголовок: это надо менять элек..

это надо менять электролиты раз но оно мало что даст надо отстраивать до необходимого напряжения.
Конденсаторы там сглаживают пульсации.

 Отправлено: 11.08.08 16:29. Заголовок: Да уж, на обмотках т..

Да уж, на обмотках транса напруга почти такая же как должна быть после выпрямительных диодов.

 Отправлено: 11.08.08 16:31. Заголовок: Попробуй на выход ос..

Попробуй на выход осцилограф прицепи и посмотри пульсации. если таковые есть то меняй электорлиты. если нет то нет смысла.
просто строить напряжение на выходе остается ну и естесственно если оно завышено то по любому строить.

 Отправлено: 11.08.08 16:34. Заголовок: Не надо ловить блох...

Не надо ловить блох. По ТТ допускается отклонение величин напряжений до 20%.
Ни на что особенно это не влияет.

 Отправлено: 11.08.08 17:55. Заголовок: Проверил все напруги..

Проверил все напруги на микросхемах и транзисторах и ничего не заметил странного. Где дальше копать-то? ЛПМ как мертвый, ни на одно нажатие кнопки нет ни какой реакции. Возможно упала логика, но как ее проверить?

 Отправлено: 11.08.08 18:14. Заголовок: Einshtein пишет: на..

Einshtein пишет:

цитата:

надо отстраивать до необходимого напряжения

А как ты отстроишь напряжение после транса до "необходимого"?
Поделись.

 Отправлено: 11.08.08 18:17. Заголовок: Einshtein пишет: По..

Einshtein пишет:

цитата:

Попробуй на выход осцилограф прицепи и посмотри пульсации. если таковые есть то меняй электорлиты

По твоему, после моста и сглаживающих диодов не должно быть никаких пульсаций?
То есть, чистая горизонтальная линия выпрямленного напряжения?

 Отправлено: 11.08.08 18:18. Заголовок: Einshtein пишет: пр..

Einshtein пишет:

цитата:

просто строить напряжение на выходе остается ну и естесственно если оно завышено то по любому строить.

Это как?

 Отправлено: 11.08.08 19:09. Заголовок: DimonSoft пишет: об..

DimonSoft пишет:

цитата:

обнаружил выходное напряжение после транса с конденсаторами завышенным. Где должно быть 25В там 28В, где 12В - 16В. Это нормально или нужно менять конденсаторы в БП для продвижения?

Einshtein пишет:

цитата:

Попробуй на выход осцилограф прицепи и посмотри пульсации. если таковые есть то меняй электорлиты. если нет то нет смысла. просто строить напряжение на выходе остается ну и естесственно если оно завышено то по любому строить.

ratter -Вы на возраст уважаемых коллег гляньте-им простительно говорить всякую чушь.

P.S.-для тех,кто меряет 28 вольт и читает,что указано 25-внимательно изучите схему и найдите примечание,где указано на сколько процентов замеренные напряжения могут отличаться от указанных на схеме.

 Отправлено: 11.08.08 19:17. Заголовок: DimonSoft, если може..

DimonSoft, если можешь схемку показать, подумаем совместно.
Если питание в границах +/- 20%, тогда электролиты исправны. Если кондёры высохли бы, тогда напруга питания после моста была бы на треть и более меньше.

 Отправлено: 11.08.08 19:58. Заголовок: И то правда, что то ..

И то правда, что то я уж слишком пристрастен.

 Отправлено: 11.08.08 20:04. Заголовок: Уважаемый para bellu..

Уважаемый para bellum, нам всем свойственно говорить чушь. Как говорится на ошибка учатся. Действительно в схеме указано отклонение напряжения в пределах +/-20%.

Схема расположена по ссылке:
http://slil.ru/26050857http://slil.ru/26050857

Напряжение действительно напряжение лежит в пределах нормы.

 Отправлено: 11.08.08 20:06. Заголовок: ratter пишет: то то..

ratter пишет:

цитата:

то то я уж слишком пристрастен.

Стареем, батенька...

 Отправлено: 11.08.08 20:31. Заголовок: DimonSoft пишет: Сх..

DimonSoft пишет:

цитата:

Схема расположена по ссылке: http://slil.ru/26050857http://slil.ru/26050857

Увы, все три файла мне неоткрываются...

 Отправлено: 11.08.08 20:43. Заголовок: аналогично -у меня п..

аналогично -у меня пишет ошибку

 Отправлено: 11.08.08 21:16. Заголовок: Формат DJVU. Попроб..

Формат DJVU.

Попробую выложить схемы поотдельности:
http://slil.ru/26051031
http://slil.ru/26051034
http://slil.ru/26051037

Заодно программу:
http://slil.ru/26051042

 Отправлено: 11.08.08 21:47. Заголовок: Интересно, что через..

Интересно, что через этот вьюер файлы открываются, а по умолчянию - не...

А потом через него сохраняю тот же файл, как DjVu Documents (*.djvu), и он нормально открывается.

 Отправлено: 11.08.08 21:48. Заголовок: Обнаружил, что на вы..

Обнаружил, что на выходе 6 микросхемы DD3 лашки отсутствует напряжение зато на 8 выводе оно составляет 3.7В. Возможно это из-за того, что замер напруг в магнитофоне на заводе производилась при включенной функции "Запись". У меня же вообще ничего не работает. Если ничего не найду, то наверное буду менять микрухи. Может есть способ чтобы окончательно удостоверится в их исправности (неисправности)?

 Отправлено: 11.08.08 21:56. Заголовок: Там управление на ТТ..

Там управление на ТТЛ (К155/555/531/1531...) или на КМОП (К176/561/1561) ?Исходя из типа м/схем смотрите и логические уровни сигналов на выходе.

 Отправлено: 11.08.08 21:57. Заголовок: Имеете в виду 155?..

Имеете в виду 155?

 Отправлено: 11.08.08 22:06. Заголовок: Raimis, да 155 серия..

Raimis, да 155 серия.

 Отправлено: 11.08.08 22:24. Заголовок: Просмотрите, чо прои..

Просмотрите, чо происходит на плате управления ПУ, поступает ли на логику кое-что. А потом уже дальше, что от логики.
У моей Вильмы М-212 когда то давно, лет 10 назад такое было. Что, уже непомнью, ну точно не логика.

 Отправлено: 11.08.08 22:33. Заголовок: DimonSoft пишет: он..

DimonSoft пишет:

цитата:

оно составляет 3.7В

DimonSoft пишет:

цитата:

155 серия.

Это приемлемый для ТТЛ уровень логической единицы.

 Отправлено: 12.08.08 15:37. Заголовок: Сразу не придал знач..

Сразу не придал значения электролитам на плате. Часть банок помяты и имеют достаточно серьезные физические повреждения для того, чтобы произошло К.З. или потерялась емкость. Сначала сменю их, а потом, если не будет толку, буду дальше проверять логику. Для начала нужно почитать что-нибудь о микросхемах 155 серии, точнее ЛА4. Может у кого-нибудь есть книжка в электронном формате, в которой описывается работа данной микрухи?

 Отправлено: 12.08.08 16:05. Заголовок: А ты со 155 что, не ..

А ты со 155 что, не сталкивался?
Набери в гугле ее иуверен, найдешь ее блок схему да и цоколевку.

 Отправлено: 12.08.08 16:08. Заголовок: SN7410..

 Отправлено: 12.08.08 16:08. Заголовок: Мдааа "Да прочти..

Мдааа "Да прочтите же этот гребаный ФАК...."
Сначала полез внутрь а потом узнал что там ЛА4...

 Отправлено: 12.08.08 16:10. Заголовок: Серёга пишет: Да пр..

Серёга пишет:

цитата:

Да прочтите же этот гребаный ФАК

DimonSoft пишет:

цитата:

нужно почитать что-нибудь о микросхемах 155 серии, точнее ЛА4

 Отправлено: 12.08.08 16:40. Заголовок: DimonSoft пишет: кн..

DimonSoft пишет:

цитата:

книжка в электронном формате, в которой описывается работа данной микрухи

ух как все запущено.Начните с читать с основ логической техники-что такое ноль,единица,элементы И,НЕ,ИЛИ.......

 Отправлено: 12.08.08 17:56. Заголовок: Качяйте «Массовая ра..

Качяйте «Массовая радиобиблиотека». Выпуск 1111. В.Л.Шило. Популярные цифровые микросхемы: Справочник и изучяйте :

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massovaya_radiobiblioteka''/''MRB'',v.1111.(1987).[djv].zip

Я с нее начинал.

 Отправлено: 12.08.08 18:06. Заголовок: Vygandas :sm36: ..

Vygandas

А мне еще вот эта нравится:

Хокинс Г. Цифровая электроника для начинающих.



Здесь

 Отправлено: 12.08.08 21:48. Заголовок: Vygandas, Rubin спас..

Vygandas, Rubin спасибо.
Я впервые сталкиваюсь с ремонтом связанный с микросхемами. Будте ко мне лояльнее, все же это не моя специальность, а просто увлечение.

 Отправлено: 12.08.08 22:26. Заголовок: DimonSoft К155ЛА4-..

DimonSoft

К155ЛА4-содержит в одном корпусе три одинаковые трехвходовые элементы "И-НЕ" TTL логики. На пальцах принцип ее работы прост - когда И на первом И на втором И на третьем входах есть напряжение с уровнем логической единицы, только тогда на выходе будет напряжение логического нуля. Если хоть на одном из входов будет логический ноль на выходе будет логическая единица. Для 155 серии TTL логики уровнем логического нуля считается напряжение не выше 0,4В, уровнем логической единицы напряжение не ниже 2,4В, все что между считается неопределенным состоянием и правильная работа логики не гарантируется. А в реалии, если все спроектировано правильно, то ноль обычно близок нулю напряжения, а единица близка к 5В, то есть к напряжению питания TTL.

Надеюсь объяснил понятно.

 Отправлено: 13.08.08 08:20. Заголовок: Автор тут снисхожден..

Автор тут снисхождение ни при чем.
Ваш метод некорректен.
Сначала вы начинаете копать в темную а потом только приступаете к изучению азов а лучше бы делать наоборот.

 Отправлено: 13.08.08 08:42. Заголовок: Серёга пишет: а луч..

Серёга пишет:

цитата:

а лучше бы делать наоборот

Ах если бы все вот так "наоборот" делали...

 Отправлено: 13.08.08 08:55. Заголовок: Дык тогда и мы бы ту..

Дык тогда и мы бы тут не каркали как вОроны на дубу.

 Отправлено: 13.08.08 14:00. Заголовок: Valery_C, спасибо, в..

Valery_C, спасибо, все понятно объяснено.
Я уже начал читать. Пока Хокинс Г. "Цифровая электроника для начинающих". Серёга, я мог предположить, что проблема не исправности управления заключалась в испорченном источнике питания или каком-нибудь транзисторном ключе. По этому и начал копать, как Вы выразились "В темную".

 Отправлено: 18.08.08 21:52. Заголовок: Для чего необходим т..

Для чего необходим таходатчик?

 Отправлено: 19.08.08 00:20. Заголовок: Для того, чтобы тахо..

Для того, чтобы тахометр работал Извините, во втором часу ночи не удержался

Таходатчик задействован в схеме стабилизации скорости ведущего двигателя.

 Отправлено: 19.08.08 00:29. Заголовок: Valery_C, спасибо, с..

Valery_C, спасибо, содержательный ответ.