Отправлено: 31.07.08 21:05. Заголовок: Аппараты по лицензии-почему не выпускались в СССР? Очередная "флудная" тема.

В странах социалистического лагеря практиковался выпуск аппаратов западных производителей по лицензии.Пример тому -продукция польской "Унитры" по лицензии Grundig. Чехословакия сотрудничала с Филипсом.
В то же время наиболее яркий пример "легального" копирования и производства удачного западного образца-постройка завода ВАЗ и выпуск "копейки"-с ее дальнейшей успешной модернизацией.
Что мешало сделать то же самое в производстве бытовой электроники? Только ли идеологические предпосылки? Технологические сложности? Не думаю-был же выпуск близких к "фирменным" по виду-и частью по начинке советских аппаратов (та же "Эстония-010").В поздние годы мне известна только лицензия на ЛПМ "Эрнст Планк".
В чем же дело? Кто или что помешало покупать нормальные лицензии -хотя бы в те годы,когда в СССР перестали пренебрежительно относиться к производству "ширпотреба"?

 Отправлено: 31.07.08 21:36. Заголовок: У "Электроники..

У "Электроники -004" мотор сделан по японской лицензии...
на нём так и написано...

 Отправлено: 31.07.08 21:40. Заголовок: Вспоминается только ..

Вспоминается только видеотехника-ВМЦ8220 и DVR4561-да и то непонятно по каким соглашениям это производилось

 Отправлено: 31.07.08 21:43. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

в СССР перестали пренебрежительно относиться к производству "ширпотреба"?

У меня такой уверенности нет...

 Отправлено: 31.07.08 21:46. Заголовок: Справка пишет: У ме..

Справка пишет:

цитата:

У меня такой уверенности нет...

Но ведь принимались "решения партии (в смысле -КПСС) и правительства" -по улучшению качества и расширению ассортимента товаров народного потребления.....

 Отправлено: 31.07.08 21:53. Заголовок: Я думаю,что уже силь..

Я думаю,что уже сильно сказывалось технологическое отставание.И в производстве радиокомпанентов.и в целом в техпроцах и материалах.Молотком махать-утрирую-клепая жигуль-это не микруху повторить.Возьмите Их приемник-пять-семь транзисторов и как работает,а с нашим аршинным разбросом параметров радиокомпонентов без всяческих местных и общих ПОСов и ООСов и прочих ухищрений компенсирующих и т.д. никак было не обойтись.Какая уж тут лицензия.
О материалах-вообще молчу!Представляю какую-нибудь Шарповскую магнитолу выпущенную на нашей элементной базе и корпус отлитый из нашей пластмассы!

 Отправлено: 31.07.08 21:58. Заголовок: Да ,но Philips-EL330..

Да ,но Philips-EL3300 -один из первых кассетников-выпустили у нас почти один-в один под названием "Десна" ...Значит,"могли,если хотели.."

 Отправлено: 31.07.08 21:59. Заголовок: Лицензии пришлось бы..

Лицензии пришлось бы покупать за валюту, а продавать лицензионную продукцию за рубли. Потом почти все радиозаводы СССР выпускали секретную военную продукцию и их работникам вступать в отношения с иностранцами было нежелательно. Ну а также ограничения КОКОМ по экспорту продукции двойного назначения играли свою роль.

Например, хотели у нас купить лицензию на производство дизельных двигателей для грузовиков у фирмы "Клёкнер, Дойц унд Хумбольдтс" (КДХ), но бундестаг ФРГ зарубил эту идею, сказав, что двигатели пойдут и на военные машины. Пришлось строить самим завод Камаз (продать лицензию на завод грузовиков тоже все западники отказались - "а вы будете солдатов к линии фронта подвозить"), разрабатывать дизель ЯМЗ-Камаз-740 и он так и выпускался - 150 тыс. штук в год для Камазов + 100 тыс. штук для бронетранспортёров и т. п. военной техники.

Мало ли куда пошли бы те транзисторы - то ли в магнитофон "Весна", то ли в магнитофон для допросов в застенках КГБ.

А. Горский, позвали флудеров и я пришёл

 Отправлено: 31.07.08 22:04. Заголовок: Бенни Хилл пишет: М..

Бенни Хилл пишет:

цитата:

Мало ли куда пошли бы те транзисторы

Продолжу упорствовать в непонимании.Никто бы не продал новинку или товар двойного назначения,факт.Но Фиат-124,снятый с конвейера в Италии-продали!

 Отправлено: 31.07.08 22:06. Заголовок: растаман пишет: У ..

растаман пишет:

цитата:

У "Электроники -004" мотор сделан по японской лицензии... на нём так и написано...

А У "Электроники Б1 003" тонарм- цельнотянутая копия знаменитого SME 3012 ...
Дело в том, что заставить своих небесталанных инженеров что-то сделать, или даже содрать, было куда дешевле, чем покупать лицензию. Да и эмбарго всяких в отношении СССР было немеряно.

 Отправлено: 31.07.08 22:10. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Но ведь принимались "решения

Много чего принималось, про жизнь при коммунизме, например, не забыли?

 Отправлено: 31.07.08 22:23. Заголовок: Если бы у нас могли ..

Если бы у нас могли выпускать по лицензии продукцию известных фирм, так зачем нужна та лицензия, у нас и
без лицензий прекрасно обходились, когда на военку нужно было срочно.

 Отправлено: 31.07.08 22:36. Заголовок: Вобще покупалось в т..

Вобще покупалось в те времена очень много... прецезионное оборудование например, аналитические приборы.. иногда и там попадалось откровенное дерьмо..
..или покупали у третих стран для копирования...
Например на "Ленинце" для производства пластмассовых деталей корпусов приёмников "Ленинград" использовали импортные литьевые машины и немецкий полистирол..
Поэтому качество пластмассы у Ленинградов 002-006 было очень приличным...

 Отправлено: 31.07.08 22:43. Заголовок: Бенни Хилл пишет: Н..

Бенни Хилл пишет:

цитата:

Например, хотели у нас купить лицензию на производство дизельных двигателей для грузовиков у фирмы "Клёкнер, Дойц унд Хумбольдтс" (КДХ), но бундестаг ФРГ зарубил эту идею, сказав, что двигатели пойдут и на военные машины

Т-34 были дизельные, а у немцев на бензине...парадокс? У нас в некоторых областях, и первую очередь в электронике, прогресс практически остановился

 Отправлено: 31.07.08 22:52. Заголовок: Лучше вспомните, как..

Лучше вспомните, как не смогли наладить выпуск пишуших узлов для шариковых ручек, позорище еще то
было, какая уж там электроника.

 Отправлено: 31.07.08 23:02. Заголовок: растаман пишет: Во..

растаман пишет:

цитата:

Вобще покупалось в те времена очень много... прецезионное оборудование например, аналитические приборы.. иногда и там попадалось откровенное дерьмо.. ..или покупали у третих стран для копирования...

У третьих стран покупали чаще.. Обычно через арабов. Потом приходилось изворачиваться и разбираться, как это все работает.. Но и у нас тырили не меньше.

Для выпуска по лицензии должна была быть решена еще одну задачу: во-первых, организация производства и соблюдение технологии без всяких рационализаторских предложений, как это любили делать у нас и упрощения технологии, как любили делать китайцы. Вот тут была первая засада...
А во вторых, определиться, едет товар на экспорт официально, или нет, как это бывало с усилителями "Бриг" в Англии в 80гг.. Англичаны тогда шибко ругались.. за демпинг..

 Отправлено: 31.07.08 23:08. Заголовок: Справка пишет: Т-34..

Справка пишет:

цитата:

Т-34 были дизельные, а у немцев на бензине...парадокс? У нас в некоторых областях, и первую очередь в электронике, прогресс практически остановился

Для любого изделия существуют не только чертежи и конструктив, но и комплекс технологий.. А вот это уже секрет фирмы.
Дамасскую сталь знали все, но много мастеров умели ее делать?

 Отправлено: 31.07.08 23:10. Заголовок: В этой теме засад бы..

В этой теме засад было несчесть!В том числе и чиновничье-бюрократических!НИЗЗЯ или еще проще-оно нам не надо.
У нас,у советских,своя гордость

 Отправлено: 31.07.08 23:10. Заголовок: Yakimura-san пишет: ..

Yakimura-san пишет:

цитата:

Но и у нас тырили не меньше

Например?

 Отправлено: 31.07.08 23:13. Заголовок: Справка пишет: Т-34..

Справка пишет:

цитата:

Т-34 были дизельные, а у немцев на бензине...

Майнштейн в 41-м показал, что дело не в толщине брони, топливе, или кол-ве танков..
Просто воевать надо уметь....

 Отправлено: 31.07.08 23:17. Заголовок: Yakimura-san пишет: ..

Yakimura-san пишет:

цитата:

А вот это уже секрет фирмы.

Секрет фирмы простой - побольше денег на НИОКР и вы уже Луне, к примеру...

 Отправлено: 31.07.08 23:34. Заголовок: секрет фирмы другой:..

секрет фирмы другой: когда ее благосостояние и благосостояние сотрудников зависит от качеств и качества продукции, получается хорошая аппаратура... а также конкурентная борьба улучшает продукцию...
а у нас тогда народ "хавал" все, что выкидывали в магазины...

 Отправлено: 31.07.08 23:42. Заголовок: Справка пишет: Нап..

Справка пишет:

цитата:

Например?

Например можно посмотреть здесь: http://www.zenit.istra.ru/qa/qa-nonkmz.html ...
Про оружие просто молчу..Там, кто у кого спер исчислению не поддается.

 Отправлено: 31.07.08 23:58. Заголовок: RM пишет: секрет фи..

RM пишет:

цитата:

секрет фирмы другой: когда ее благосостояние и благосостояние сотрудников зависит от качеств и качества продукции, получается хорошая аппаратура... а также конкурентная борьба улучшает продукцию... а у нас тогда народ "хавал" все, что выкидывали в магазины...

Если бы Sony не тратила по два миллиарда (не иен) в год на НИОКР, все вышеперечисленное ей не помогло бы
остаться на плаву, съели бы разные Самсунги.

 Отправлено: 01.08.08 00:00. Заголовок: ниокр я не отрицал....

ниокр я не отрицал... но всегда есть причина и есть следствие... в данном случае ниокр- следствие

 Отправлено: 01.08.08 00:10. Заголовок: Yakimura-san пишет: ..

Yakimura-san пишет:

цитата:

Например можно посмотреть здесь: http://www.zenit.istra.ru/qa/qa-nonkmz.html ...

Посмотрел, не в тему, да еще китайцы, Вы за кого нас принимаете?

 Отправлено: 01.08.08 00:48. Заголовок: Справка пишет: Пос..

Справка пишет:

цитата:

Посмотрел, не в тему, да еще китайцы, Вы за кого нас принимаете?

Принимаю за людей, имеющих чувство юмора..

Ну не буду же я распространяться, про скупку драгсодержащих радиодеталей и отправку оных за бугор по демпинговым ценам...

 Отправлено: 01.08.08 00:56. Заголовок: Справка пишет: съел..

Справка пишет:

цитата:

съели бы разные Самсунги.

А Cамсунчик все с неба берет..да? В том-то и прелесть, что Самсунг,- универсальная корпорация и делает не только электронику..Корабли, например.. Уж у них масштабы НИОКР -мама не горюй..

 Отправлено: 01.08.08 03:14. Заголовок: Yakimura-san пишет: ..

Yakimura-san пишет:

цитата:

Но и у нас тырили не меньше.

Yakimura-san пишет:

цитата:

Принимаю за людей, имеющих чувство юмора

Еще один "юморист", дал ссылку на китайские фотоаппараты, а где смеятся не сказал.
Лучше расскажите какую технологию в области радиоэлектроники у нас сперли, и кто этот Джеймс Бонд,
найдем и вернем технологию на место, откуда украли.

 Отправлено: 01.08.08 09:18. Заголовок: Аппараты по лицензии-почему не выпускались в СССР?

Скажите, пожалуйста, а кому из высокого начальства, от которого зависел выпуск бытовой радиоаппаратуры, это было нужно? Они явно не мучились с советской техникой, предпочитая привезенную оттуда или купленную в спецраспределителях фирму по смехотворной цене. При том поистине бездонном рынке публика купит всё, что не выбросят на прилавок. А кому в бывшем СССР да и сейчас в России ЭТО надо? Тo, что мне известно, так это лицензионные БДС для кассетников типа "Весна". Возможно, сендастовые головки для дек.

 Отправлено: 01.08.08 09:30. Заголовок: Справка пишет: Лучш..

Справка пишет:

цитата:

Лучше расскажите какую технологию в области радиоэлектроники у нас сперли, и кто этот Джеймс Бонд, найдем и вернем технологию на место, откуда украли.

"качество" сборки... нонеймовские китайцы ее даже сильно развили)))))))))

 Отправлено: 01.08.08 09:35. Заголовок: Помоему тема безосно..

Помоему тема безосновательна! Зачем Советскому Союзу надо было выпускать что-то по лицензии, когда СССР являлся шестой частью суши, супердержавой. Какая ты супердержава, если выпускаешь, что то по лицензии? Чтобы поддерживать высокоморальные идеологические рамки, продукт сдирали и выдавали за свое. Мол типа мы все можем. Простая идеология и ничего больше!
ЗЫ Вспомним себя: какая же гордость берет, когда разживаешься на халяву новой версией чего нибудь "шараварного" от дядюшки Билли?

 Отправлено: 01.08.08 10:03. Заголовок: Гордость должна брат..

Гордость должна брать, когда обуздываешь что-то полезное, но при том не дядюшкино Биллино
Из мафонов впереди планеты всей - вся линейка "Днепров". Кроме первых двух, сдертых с проволочников, остальные вообще аналогов не имели! А в 80е, кажется, лямзили все - только корпуса свои, также могли сами "развивать" более старые разработки... Но может и свои линейки были - я как-то в 80ые годы не углублялся.

 Отправлено: 01.08.08 10:45. Заголовок: В совке на права, св..

В совке на права, связанные с патентованием и лицензированием клали с прибором. Зачем платить деньги, когда можно просто передрать и худо-бедно продавать на внутреннем рынке. Случаи такого передирания всем хорошо известны, начиная с бомбера ТУ-4. Почти все микросхемы - кальки с западных оригиналов - от 155й логики до микропроцессоров. Студийные видеомагнитофоны Кадр, внаглую перерисованные с Ампекса, упоминавшаяся тут Десна - все это "точны" (в меру умения и наличия технологий) копии западных образцов, за которые не заплачено ни копейки. А на претензии владельцев прав можно было отвечать как в старом анекдоте "Нехай клывещщут"

 Отправлено: 01.08.08 11:20. Заголовок: Mickey Вот и я про т..

Mickey Вот и я про тоже. Можно подумать, Союз западу еще и лицензионные отчисления бы делал, смешно даже.

 Отправлено: 01.08.08 17:01. Заголовок: Справка пишет: Лучш..

Справка пишет:

цитата:

Лучше расскажите какую технологию в области радиоэлектроники у нас сперли, и кто этот Джеймс Бонд, найдем и вернем технологию на место, откуда украли.

Ой... Мне кажется надо начать с Таблицы Менделеева.. Он ее придумал, а пользуются все.. Это так, к слову..

 Отправлено: 01.08.08 18:41. Заголовок: Yakimura-san пишет: ..

Yakimura-san пишет:

цитата:

Мне кажется надо начать с Таблицы Менделеева..

Лучше не начинать. Нам припомнят и закон Архимеда, и Ньютона, и Бора с Барменталем. Короче, лучше не заводиться

 Отправлено: 01.08.08 19:34. Заголовок: Mickey пишет: Короч..

Mickey пишет:

цитата:

Короче, лучше не заводиться

Святая истина! Да меня ж с работы выгонят, ежли буду пытать, что Samsung спионерил у русских.. Работаю я там..

 Отправлено: 02.08.08 07:22. Заголовок: Легендарные кд-6-4 д..

Легендарные кд-6-4 делали на Эльфе по лицензии Мацушита,и довольно качественно в отличии от Болгар.
И вообще для чего изобретать велосипед,если он уже есть?
На нас работали все - от янки до бюргеров.
Мы сливки снимали.

 Отправлено: 02.08.08 08:15. Заголовок: Выпускали !!! Наприм..

Выпускали !!!
Например уже можно сказать легендарный видеопригрыватель LD http://www.laserdiscarchive.co.uk/laserdisc_archive/philips/philips_cdv496/philips_cdv496.htm
На фото оторвана бумага, там было напечатано на принтере: Made in Belgium, Assembled in Sverdlovsk USSR
Продавался в наших Берёзках и в Польше, может ещё где, инструкция была на русском. Звук весьма достойный (TDA 1541A), обыграл в своё время Philips cd-920 97-го года, Вега 122 и рядом не стоит. Что касается начинки ни одной советской детали, чисто сборка аппаратов.

 Отправлено: 02.08.08 08:55. Заголовок: Рабинович пишет: Мы..

Рабинович пишет:

цитата:

Мы сливки снимали.

Доснимались.

 Отправлено: 02.08.08 12:44. Заголовок: Справка пишет: Т-34..

Справка пишет:

цитата:

Т-34 были дизельные, а у немцев на бензине...парадокс? У нас в некоторых областях, и первую очередь в электронике, прогресс практически остановился

Тут дело не в технологии, просто у немцев вся соляра шла на подводный флот, и ее не хватало. По этому на танки ставили бензиновые моторы.

 Отправлено: 02.08.08 14:47. Заголовок: Etiler пишет: Тут д..

Etiler пишет:

цитата:

Тут дело не в технологии,

И в технологии тоже.Несмотря на хорошую конструкторскую базу-немцы до и во время войны не смогли создать танковый дизель,подобный нашему В-2.Сыграла ,конечно и сложившаяся традиция компоновки и идеологии построения танка,от которой немцам так и не удалось полностью отойти.

 Отправлено: 02.08.08 16:18. Заголовок: Перед Немцами не сто..

Перед Немцами не стояло задачи создать дизель... захотели-бы сделали...
Менять во время войны компоновку и тип двигателя - задача не травиальная... "Тигры" и так осваивались промышленностью с большим трудом и их серийный выпуск не обеспечивал нужд армии.. АГ вобще хотел закрыть производство T-3 и Т-IV он был падкий на всякого вида "супероружие" но под нажимом ему этого сделать не дали.. а план первой партии Т-VI был всего 25 шт в месяц.

Теперь на тему "Лицензий" ........
На фирму, где работаю, частенько приносят что-нибудь японско-немецкое... экземпляр пробуют в работе, потом разбирают, изучают, передают конструкторам те изучают конструкцию.., вобщем тщательно препарируют.... потом выпускают отчёты о недостатках и преимуществах перед нашей продукцией.. жалко что при производстьве бытовухи не часто чтонибудь "слизывали" у запада...
Мы сдесь отнюдь не пионеры, уверен что так делают везде.. с любым типом техники... (особенно военной)

 Отправлено: 02.08.08 16:33. Заголовок: растаман пишет: Пе..

растаман пишет:

цитата:

Перед Немцами не стояло задачи создать дизель... захотели-бы сделали

не соглашусь,что "сделали бы".На родине изобретателя дизелей (его и звали Дизель)-эти движки не очень-то были распространены...Да бог с ними,с танками..война уже кончилась.

Тогда вопрос поставим иначе-почему "старший брат" разрешил странам соцлагеря делать официальные лицензии-вместо того чтоб в рамках СЭВ развивать бытовуху?Ведь кроме сотрудничества Штерн-Радио (ГДР) с заводом Попова и венгерского BRG плюс Унитры с Вегой-все варились в своем соку...

 Отправлено: 02.08.08 20:49. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Тогда вопрос поставим иначе-почему "старший брат" разрешил странам соцлагеря делать официальные лицензии-вместо того чтоб в рамках СЭВ развивать бытовуху?Ведь кроме сотрудничества Штерн-Радио (ГДР) с заводом Попова и венгерского BRG плюс Унитры с Вегой-все варились в своем соку..

Есть тут и идеологическая подоплека.. Телевизор и приемник-это средства массовой информации. Их даже не забирали, при конфискации имущества. А вот магнитофон или магнитолу с проигрывателями конфисковывали..
Кроме того, повторяю, действовали различные эмбарго на поставку технологий двойного применения. Магнитофоны и проигрыватели,-это точная механика и электроника и многие конструктивные и схемотехнические решения, которые могли применяться в военной области. Я не зря давал ссылку на фотоаппараты..Наработки по проектированию точных электромеханических приводов и прочего с успехом применяются не только в "мыльницах" и камкордерах, но и в управляемых боеприпасах.
Нас туда просто не пускали. Поэтому и варились в собственном соку. Поэтому и возник "советский стиль" производства и разработок: "Дёшево и сердито".
Психологический фактор: у нас не так все блестело...Буржуйские вещщщы более презентабельны,не спорю.. Но в СССР не стояло вопроса завоевания рынка. Действовала госмонополия. И так телевизор-то цветной был роскошью. А в условиях монополии надо было побольше занять народу..
В Буржуистане конкуренция была очень велика. Поэтому и модели-долгожители были редкостью..А покупка лицензии-это вопрос о приобретении чего-то устоичивого в потреблении, вроде FIATа, предка "Жигулей" или...автомата Калашникова..

 Отправлено: 02.08.08 21:28. Заголовок: Yakimura-san пишет: ..

Yakimura-san пишет:

цитата:

покупка лицензии-это вопрос о приобретении чего-то устоичивого в потреблении, вроде FIATа, предка "Жигулей" или...автомата Калашникова..

Ну так в итоге Польша делала линейку ГЗМ mF10x (про качество не говорю),ЭПУ G60X и 2021 плюс переносные магнитолы Grundig-причем неплохие. Чехословацкая Тесла делала аппараты Филипс.ГДР (по понятным соображениям) вела самостоятельную политику.Венгрия ,насколько я знаю,тоже делала лицензии...То есть на что-то закрывали глаза идеологи той и другой стороны...

 Отправлено: 02.08.08 21:53. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

в рамках СЭВ развивать бытовуху

Это как? Если предприятие само себе выбирает партнёра это одно, если сверху пальцем тыкают с кем сотрудничать, это совсем другое... врят-ли это подняло-бы уровень техники с тем совковым подходом..
Иногда думаю, слава богу что так всё было.. а то ездить пришлось-бы на "Трабантах" или румынских авто (забыл название)
помню подъехал на грузовике IFA из ГДР - дерьмо жуткое!... зимой там в валенках было холодно ..
когда я спросил как он ТАК работает.. водила ругался на чём свет стоит, клял качество и конструкцию этой колымаги..

 Отправлено: 02.08.08 23:08. Заголовок: растаман пишет: све..

растаман пишет:

цитата:

сверху пальцем тыкают с кем сотрудничать

Именно так в СЭВе и поступали.Болгария и Венгрия (ну и Румыния) занимались сельскихм хозяйством,микроэлектроникой-ГДР...СССР снабжал всех дешевым сырьем во всех видах...

 Отправлено: 03.08.08 09:06. Заголовок: растаман пишет: На ..

растаман пишет:

цитата:

На фирму, где работаю, частенько приносят что-нибудь японско-немецкое... экземпляр пробуют в работе, потом разбирают, изучают, передают конструкторам те изучают конструкцию.., вобщем тщательно препарируют.... потом выпускают отчёты о недостатках и преимуществах перед нашей продукцией..жалко что при производстьве бытовухи не часто чтонибудь "слизывали" у запада...

Расскажу для примера об одной попытке такого "слизывания" из своей жизни.
После распределения попал я в одно КБ при мощном радиотехническом заводе.Куда молодого спеца?-в группу ТНП-товаров народного потребления.А как раз в городе проходила выставка буржуйских товаров ИХ народопотребления . И представители разных заводов с важным видом ходили и выбирали,что они отсюда утащут и освоят выпуск на своих предприятиях.Ни о каких лицензиях, и тем более об их покупке, вопрос вооще не рассматривался
Много там было диковинного и невиданного-дело было в 80м...
Я права голоса,конечно,не имел,а мои старшие-и как я теперь понимаю мудрые- коллеги из всего этого диковинного великолепия где было все,что необходимо в быту буржуинам,выбрали детский конструктор(!!!)Пластмассовые кубики!Это-то завод который выпускал военную радиоэлектронную аппаратуру и на который приезжали генералы для приема новой продукции!Я был поражен..
И вот через несколько месяцев крови-пота-и слез опытный образец был готов!
Вы помните картину маслом Остапа Бендера и реакцию на нее?-нечто подобное было и у нас.Камнями в нас,правда,не кидали.
Вместо ярких разноцветных блестящих кубиков-лединцов у нас получились блеклые тусклые куски пластмассы.
Почему?Из этих нескольких месяцев труда-львиная доля ушла на командировки,выбивание и войну за материалы и красители.В итоге имели то,что имели.Ну не было в Союзе соответствующей пластмассы и ярких для нее красителей!Те что были-были все ядовиты,а конструктор-то детский-все в рот.
К чему это я и почему коллег назвал мудрыми?Предвидели они это все,я думаю.Представляю,что бы мы делали (и что бы получилось!) если бы они выбрали что-нибудь посолиднее.Какую-нибудь магнитолу.например.
А ты,растаман жалеешь,что не часто слизывали.Тут и редко не всегда выходило,а часто-то полный кердык.

 Отправлено: 03.08.08 11:04. Заголовок: Я кстати где-то на ф..

Я кстати где-то на форуме (хоть убей не вспомню где) читал воспоминания инженера КБ не то бердского радиозавода, не то человека, который с этим инженером близко знаком был (а может и не бердского завода, не суть важно).

Вобщем замыслили они в свете "пятилетку за три дня" освоить выпуск магнитофона кассетного приличного. Чтобы значит и прогиб совершить, вымпелок с лениным получить лишний, статью в коневостве, ну и на благо отечества так сказать. А мож и сверху в свете "последнего постановления вцспс" директиву спустили. Мозги приложили, руки, вдохновление (мож добросовестно и слизали чего), опытный образец сделали - заглядение, документацию изладили, все как положено, поехали устаканивать. А в свете того что госплан регулировал не только показатели "скока сковородок надо на душу населения в год" но и "сколько эта сковородка должна стоить чтобы протетарийю на пожрать осталось" завернули разработку обратно с диагнозом "да вы поохренели с такой себестоимостью там все чтоли, удешевляйте".

Удешевили, комплектуху заменили, технологию упростили, сервисные функции укоротили, второй раз на ковер поехали. Вернулись с той-же самой резолюцией. Типа "пролетарий за эти деньги аппарат не купит бо ему и так жрать нечего, вертайтесь взад и еще чо кастрируйте там" Вобщем защитили разработку когда она уже была в виде "унылое говно" и стояла вровень со всей остальной продукцией что уже освоена была. В том виде аппарат в серию и пошел.

Так что содрать то больших проблем не было. Для оборонки вон и сурьезных применений драли все тока будь здоров. И мозгов толковых было много очень. А против системы бодаться было все равно что пИсать против ветра. Так что есть мнение что все перспективные разработки за которые не стыдно в серию пошли тока из-за того что в верхах у нужных людей была возможность в баню сходить с "решения принимающими". Или ангельское долготерпение (каждую неделю на протяжении многих лет челобитные писать), куча времени и желание лично тащить весь этот геморрой на себе чисто из любви к искусству. Ибо премию дадут в лучшем случае один раз в размере оклада, а за финансовые показатели (не самые удачные) спросят потом ежеквартально.

 Отправлено: 03.08.08 12:34. Заголовок: По поводу слизывания..

По поводу слизывания... вспоминается проигрыватель "Эстония-010" а главное цена на него...
Соизмеримая с "Корветом" и "Эпосом" ...
дествительно печальный пример... или тут верх взяла жадность .... даже не знаю в чём причина..
Но ЛПМ "Олимпов-Электроник-00х" всётаки неплохо стянули

тут ещё накладывались чудеса ценообразования... когда похожие по качеству аппараты стоили разные деньги...

 Отправлено: 03.08.08 13:01. Заголовок: растаман пишет: чуд..

растаман пишет:

цитата:

чудеса ценообразования

Действительно ,были казусы.Аппараты в продаже с истекшей гарантией-уценяли чуть не в половину (я так купил Эльфу-201-1).Это еще куда ни шло.Но когда запросто так переводили в другую группу сложности (Меридиан 348-в 248,Ростов МК112-в 012)-мотивируя это стимулированием потребительского спроса......

 Отправлено: 23.08.08 00:12. Заголовок: Virt пишет: На фото..

Virt пишет:

цитата:

Выпускали !!! Например уже можно сказать легендарный видеопригрыватель LD http://www.laserdiscarchive.co.uk/laserdisc_archive/philips/philips_cdv496/philips_cdv496.htm На фото оторвана бумага, там было напечатано на принтере: Made in Belgium, Assembled in Sverdlovsk USSR

Нашёл фоты: