Отправлено: 08.08.08 17:08. Заголовок: Косвенный подсчет слушателей радиостанции

Краем глаза слышал, что на FM вещательных станциях есть какой-то измерительный метод или аппаратура для косвенного определения количества аудитории радиослушателей именно этой станции.
Кто-то может рассказать об этом поподробнее, в чем там прикол?

 Отправлено: 08.08.08 17:47. Заголовок: В 91 году в передач..

В 91 году в передаче ЧТО ГДЕ КОГДА ведущий просил телезрителей отключить свои телеки на 1 минуту. По каким-то усреднёным данным вычислили количество тех, кто смотрел этот канал на тот момент. Слов рейтинг, прайм-тайм тогда не знали
У К. сын работает на радиостанции, если он в курсе, ответит обязательно.

 Отправлено: 08.08.08 17:55. Заголовок: Ира, когда он приеде..

Ира, когда он приедет, я обязательно спрошу. Мне самрому стало интересно. Насчет рейтинга знаю, но как он определяется (не опросом же, это не даст необходимой точности и не учитывает группы населения) я пока не знаю. А способ с отключением я помню, тоже принимал участие. Единственное, что я знаю точно, это зависимость зарплаты от рейтинга. И с рекламой, которую ненавижу, смирился, вошел в их положение.

 Отправлено: 08.08.08 18:05. Заголовок: Про радио не знаю, а..

Про радио не знаю,
а вот про ТВ мне тетенька рассказывала, что работала в конторе по которая рейтинг считает.
Говорила, что разным семьям на квартиру ставится прибор, что-то типа модема, который отслеживает канал, который смотрит семья и сливат статистику в центр обработки.
Может, брехня все это...

 Отправлено: 08.08.08 18:09. Заголовок: Дороговато рейтинг о..

Дороговато рейтинг обойдется. Хотя в Америке это точно было, читал в прессе.

 Отправлено: 08.08.08 18:13. Заголовок: Mikle пишет: Может..

Mikle пишет:

цитата:

Может, брехня все это...

Моподец напомнил. По ЭХО МОСКВЫ в августе 2003 года такой способ оценки обсуждали. В следующем месяце высочайшем указом Рахимова трансляцию радиостанции прекратили. Потому и запомнила.

 Отправлено: 08.08.08 18:33. Заголовок: Ирина пишет: По как..

Ирина пишет:

цитата:

По каким-то усреднёным данным вычислили количество тех, кто смотрел этот канал на тот момент.

Помню этот момент.... Там следили за частотой сети в энергосистеме СССР. И вот после того как сказали выключить телевизоры частота изменилась на какие-то тысячные-сотые доли.... Вот они по этому как-то рассчитали изменение нагрузки в сети и соотв. кол-во ТВприёмников....
Но я в то время телек не выключал

 Отправлено: 08.08.08 18:36. Заголовок: Mikle пишет: что ра..

Mikle пишет:

цитата:

что разным семьям на квартиру ставится прибор, что-то типа модема, который отслеживает канал, который смотрит семья и сливат статистику в центр обработки.

Таким способом оценивается рейтинг ТВ каналов в частности в Германии.

 Отправлено: 08.08.08 18:40. Заголовок: Способ определения э..

Способ определения эффективности рекламы на FM-станциях очень простой:
дается одинаковое объявление на 2 разные FM-станции, и с разными контактными телефонами.
На какой телефон больше звонят, та станция и более успешна!
И усё.

 Отправлено: 08.08.08 18:43. Заголовок: Валерий пишет: На к..

Валерий пишет:

цитата:

На какой телефон больше звонят, та станция и более успешна!

 Отправлено: 08.08.08 18:45. Заголовок: В Украине точно так ..

В Украине точно так же.
Разным людям, в разных регионах, предлагается за скромное вознаграждение разрешить их мониторить именно таким образом. Знаю также, что они обязаны смотреть телевизор не менее 12 часов в сутки, но не уверен, всех ли это касатся.
Людей таких немного, кажется около 10 тысяч на всю страну, но предмет для соревнования и определения цен на рекламу имеется. Мне по долгу службы эти рейтинги приходят ежедневно, с разбивкой по каждой минуте, но я ими не пользуюсь

 Отправлено: 08.08.08 19:44. Заголовок: Мне несколько раз за..

Мне несколько раз за последние годы звонили и спрашивали, какой канал я смотрю в данное время. Может, кому-то звонят и спрашивают, что он в данный момент слушает?

 Отправлено: 08.08.08 19:47. Заголовок: Я вспоминаю, тоже та..

Я вспоминаю, тоже такой звонок был, долго пытали насчет радиостанций. У нас тогда еще "Эхо Москы" транслировали.

 Отправлено: 08.08.08 21:18. Заголовок: да щас каждая радиос..

да щас каждая радиостанция устраивает всякие викторины-выиграй-диск или поздравления в эфире - на пэйджер, смс или просто на телефон.

 Отправлено: 08.08.08 21:34. Заголовок: Та народ! Опять что..

Та народ! Опять что-то недопоняли.
Способ определения эффективности рекламы на FM-станциях очень простой:
дается одинаковое объявление на 2 разные FM-станции, и с разными контактными телефонами, находящимися в организации, которая и проводит исследование эффективности.
На какой телефон больше звонят, та станция и более успешна!
И усё.

Сама FM-рация себя оценить не может, иначе окажется, что число сбитых самолетов превышает численность Люфтваффе в 2 раза!

 Отправлено: 08.08.08 21:43. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

И вот после того как сказали выключить телевизоры...

... кто-то выключил телевизор и пошел на кухню включать электрочайник или в туалет сделать пи-пи. Потребление энергии по стране резко возросло.

 Отправлено: 08.08.08 21:54. Заголовок: возможно идея вопрос..

возможно идея вопроса была иная:

я как то читал в старой книжке, про жителей возле радио вышки, как они приспособились нахаляву освещать жилище путем подключения небольшой лампочки к катушке-контуру, настроенному на частоту радиостанции. в книге говорилось, что их потом выщемили и надавали звездюлей за "воровство" энергии.

вопрос - если 2000 жителей вокруг мачты каждый включит лампочку 1Вт - что будет с 2кВт - ным передатчиком?

и с другого боку - каков принцип действия ГИР? что там про отсасывание энергии в резонансный контур? что то я забыл...

и наконец: можно ли по потребляемой мощности передатчика определить, сколько контуров, настроенных в резонанс "кушают" его энергию?

 Отправлено: 08.08.08 22:03. Заголовок: Ага, интересная пост..

Ага, интересная постановка вопроса! Отсюда сразу же еще один вопрос: а какой процент излученной энергии попадает в приемники?
Мне почему-то кажется, что 0,000001 Замучался ноль нажимать, на самом деле наверное еще меньше.

 Отправлено: 08.08.08 22:03. Заголовок: Всегда считал, что т..

Всегда считал, что подсчеты слушателей радиостанций делают по излучению гетеродинов радиоприемников.

 Отправлено: 08.08.08 22:06. Заголовок: О! Тоже интересная п..

О! Тоже интересная постановка вопроса, а разве гетеродины при настройке на одинаковую станцию работают не одинаково?

 Отправлено: 08.08.08 22:06. Заголовок: берите мощность пере..

берите мощность передатчика и делите на площадь шара радиусом, равным расстоянию от передатчика, до приемника, это то что передатчик дает в этой точке, а теперь КПД и т.д. Вот и считайте. Это в идеале, а реально - еще направленность, прохождение...

 Отправлено: 08.08.08 22:09. Заголовок: Комсомолец пишет: д..

Комсомолец пишет:

цитата:

делите на площадь шара диаметром...

Позволю себе уточнение: площадь цилиндра высотою в антенную мачту.

 Отправлено: 08.08.08 22:11. Заголовок: Валерий пишет: а ра..

Валерий пишет:

цитата:

а разве гетеродины при настройке на одинаковую станцию работают не одинаково?

При стандартной ПЧ гетеродины излучают на одной частоте и если поездить на машине, оборудованной сканером с подключенным к нему компом наберется статистика на какие частоты чаще настраиваются. Можно поставить сканер (или спектрометр не знаю) у дороги будет статистика, что слушают за рулем.

 Отправлено: 08.08.08 22:15. Заголовок: Теоретически конечно..

Теоретически конечно так, но уж как хлопотно ездить и мониторить.
Проще сидеть у телефона и считать звонки.

 Отправлено: 08.08.08 22:15. Заголовок: Я имел в виду точечн..

Я имел в виду точечный источник, и указал, что нужно учитывать направленнось, если она есть.

 Отправлено: 08.08.08 22:17. Заголовок: гадюкин пишет: како..

гадюкин пишет:

цитата:

каков принцип действия ГИР? что там про отсасывание энергии в резонансный контур?

Сопротивление контура на частоте резонанса резко повышается.
гадюкин пишет:

цитата:

можно ли по потребляемой мощности передатчика определить, сколько контуров, настроенных в резонанс "кушают" его энергию?

Вот именно этим занимался Никола Тесла.

 Отправлено: 08.08.08 22:20. Заголовок: А вы не пробовали пр..

А вы не пробовали проверить, как меняется мощность, потребляемая лампочкой, при всех стабильных параметрах, если перед ней расположить белую или черную поверхность, которую она будет освещать. Результат будет тот же.

 Отправлено: 08.08.08 22:21. Заголовок: Валерий пишет: Теор..

Валерий пишет:

цитата:

Теоретически конечно так, но уж как хлопотно ездить и мониторить. Проще сидеть у телефона и считать звонки.

Возможно делают и так и эдак. По звонкам, например нельзя определить популярность определенных передачь. Не в каждую-же передачу звонят, музыка, например.

 Отправлено: 08.08.08 22:23. Заголовок: Кстати идея. Метод р..

Кстати идея. Метод рассчета мощности, потребляемой приемником из эфира:
Надо взять паспортную чувствительность приёмника, возвести её в квадрат и разделить на сопротивление антенны.

Одобрямс?

 Отправлено: 08.08.08 22:27. Заголовок: Только при условии о..

Только при условии отключения АРУ. Как правило, оценить мощность сигнала можно только когда он близок к реальной чувствительности приемника (т.е. АРУ не задействована).

 Отправлено: 08.08.08 22:27. Заголовок: Валерий пишет: пасп..

Валерий пишет:

цитата:

паспортную чувствительность приёмника

Напряженность поля около приемника.
Умножить на действующую высоту антенны.
И не забыть отключить АРУ

 Отправлено: 08.08.08 22:34. Заголовок: Валерий пишет: расс..

Валерий пишет:

цитата:

рассчета мощности, потребляемой приемником из эфира

ну вот что-то подобное и слышал, причем эта измерительная байда и стоит возле антенны передатчика, чтобы фиксировать что-то...

 Отправлено: 08.08.08 22:35. Заголовок: Не, напряженность по..

Не, напряженность поля нипричем.
А паспортная чувствительность означает, что при приложении ко входу к примеру 50 мкВ получается номинальная мощность.
Сигнал прикладывается к антенне, имеющей свое сопротивление, значит течет ток и потребляется энергия.

 Отправлено: 08.08.08 22:37. Заголовок: LOKER пишет: стоит ..

LOKER пишет:

цитата:

стоит возле антенны передатчика, чтобы фиксировать что-то...

Кроме мощности передатчика она ничего больше не покажет

 Отправлено: 08.08.08 23:20. Заголовок: Косвенно определит..

Косвенно определить количество слушателей нельзя. Ни по потребляемой энергии, ни по излучению гетеродина.
Про другие страны не знаю, а в Москве рейтинг определяется путём прямого изучения слушающих и смотрящих. Случайным образом выбираются несколько тысяч семей и одиноких людей, которые активно слушают радио и смотрят телик. С их согласия у них устанавливается довольно несложное оборудование, которое сообщает в "центр" всю информацию. Денежку иногда за это платят, иногда нет. Вот и вся технология.
В Москве- несколько рейтинговых агентств, в Питере-одно, в других местах нет вовсе. Они там не нужны. Сведения дорого не продать, а процесс затратный.
Про Киев- не знаю.

 Отправлено: 08.08.08 23:51. Заголовок: У нас есть одно обще..

У нас есть одно общенациональное, т.е. дающее распределение по регионам. Может, в Киеве еще есть одно местное или десять - я просто не интересовался, да и не могу представить, зачем оно нужно? Вроде, насколько я читаю Телекритику, нареканий к имеющемуся не было вопрос фальсификации статистики тоже никогда не поднимался

 Отправлено: 09.08.08 01:10. Заголовок: Зигфрид пишет: Знаю..

Зигфрид пишет:

цитата:

Знаю также, что они обязаны смотреть телевизор не менее 12 часов в сутки,

врубил ОРТ и на работу пошол...
и воообще..моей матиери анкету дали, чтоб она заполоняла там, что слушала, где и когда..

 Отправлено: 09.08.08 01:41. Заголовок: Метод подсчета гетер..

Метод подсчета гетеродинов по крайней мере запатентован.
Линк1
Линк2
А вот наша Служба Исседования Аудитории в рубрике What we Know, Pablications много статей по радиовещанию.
Они подсчитывают и мониторят слушателей по любым параметрам ВЧ диапазон, НЧ диапазон, динамический диапазон, пол, возраст, расса итд. Как они это делают не нашел, не все прочел.