Отправлено: 22.07.08 20:50. Заголовок: Как выбрать качественную подержаную кассетную деку?

Вобщем так: благодаря найденному мной постоянному источнику финансирования скопилась сумма эквивалентная 6 тыс. руб. Наилучшим ее применением считаю покупку кассетной деки, например "Пионер". К большому сожалению, новых приличных уже не найти. Поэтому, благодаря советам форумчан, изменил название темы. Как определить состояние головок, механики, на что обратить внимание? Как не "лохонуться"? Всем спасибо за ответы.

 Отправлено: 26.07.08 20:32. Заголовок: Вот, только что прик..

Вот, только что прикупил
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=140250121835&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=004

 Отправлено: 26.07.08 20:51. Заголовок: Mickey Хорош - "..

Mickey Хорош - "собака " ... Но у Technics-а была какая-то топовая модель 9 ?? ( на излёте 92~93 гг..) Модельку не напомните ?

 Отправлено: 26.07.08 21:09. Заголовок: Во, настоящий винтаж..

Во, настоящий винтаж и недорого и с доставкой в Москву



http://molotok.ru/item403094076_vintazhnyj_teac_a_450_studijnaya_kassetnaya_deka.html

 Отправлено: 26.07.08 21:38. Заголовок: Валерий пишет: Во, ..

Валерий пишет:

цитата:

Во, настоящий винтаж и недорого и с доставкой в Москву

И недорого так только потому, что пассика в ЛПМ там нет...

 Отправлено: 26.07.08 21:40. Заголовок: Валерий пишет: наст..

Валерий пишет:

цитата:

настоящий винтаж и недорого

а зачем она-педальная дека? ради одного обладания "настоящим японцем"?

 Отправлено: 26.07.08 21:49. Заголовок: Тю, только что выясн..

Тю, только что выяснили, что горизонтальное или на крайний случай наклонное расположение кассеты - это очень гуд, почти Топ-Энд.
В каких других деках такое есть?

 Отправлено: 26.07.08 22:15. Заголовок: Неэргономично - на э..

Неэргономично - на эту деку нельзя поставить каструлю с супом, и горшок с цветком тоже. Я бы себе такую - не купил.

Люди, ау - вы ведь не настолько богаты, чтобы покупать себе такие грошовые вещщи?

А. Горский

 Отправлено: 26.07.08 22:19. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

а зачем она-педальная дека? ради одного обладания "настоящим японцем"?

Хороший вопрос, будет претендовать на "вопрос года" этого форума.

 Отправлено: 26.07.08 22:22. Заголовок: Валерий пишет: ориз..

Валерий пишет:

цитата:

горизонтальное или на крайний случай наклонное расположение кассеты - это очень гуд, почти Топ-Энд. В каких других деках такое есть

Ну есть такое-из наших-в "Руте 201/101" и в RRR M201/7301,а также в Тонике 310-это что-топ -энд?

 Отправлено: 27.07.08 00:57. Заголовок: Грегорий пишет: Но ..

Грегорий пишет:

цитата:

Но у Technics-а была какая-то топовая модель 9 ?? ( на излёте 92~93 гг..) Модельку не напомните ?

9900. Это Вааще! Двухблочная. Отдельно транспорт и отдельно все остальное. http://www.vintagetechnics.info/tapedecks/rs9900us.htm
Еще были попроще, много: например вот эта, за которую собираюсь побороться
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=220258812703&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=012

 Отправлено: 27.07.08 01:51. Заголовок: Валерий пишет: В ка..

Валерий пишет:

цитата:

В каких других деках такое есть?

В Радиотехнике МП201. И в моем самопале на базе венгерского КМ-1

А если серьезно, то в двух моделях старых Сони, многих моделях ДЕНОН, Онкио и Шервуде. По детонации там был действительно ТОП, но плохой температурный режим, неоправданная сложность механизма-загрузки выгрузки и самого ЛПМ, нестандартый и неудобный для стоечного расположения форм-фактор, низкая ремонтопригодность, отсутствие визуального наблюдения за кассетой сделали свое дело. Поэтоиу в основном применяют фронтальное расположение, а с детонацией борятся другими способами. С наклонным механизмом - вспомнили хорошо забытое старое. На копеечку, но это помогло!.

 Отправлено: 27.07.08 08:52. Заголовок: Mickey Спасибо ! Я в..

Mickey Спасибо ! Я видел только ту , что "попроще "... А 9900 значит полный "цурюк , алес и их шприцен"...

 Отправлено: 27.07.08 10:10. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

В Радиотехнике МП201. И в моем самопале на базе венгерского КМ-1

Была серия Техниксов: 671,73,78. Кстати, и 9900 тоже с горизонтальной кассетой

 Отправлено: 27.07.08 10:31. Заголовок: Mickey пишет: 9900...

Mickey пишет:

цитата:

9900. Это Вааще! Двухблочная. Отдельно транспорт и отдельно все остальное.

Эта серия, конечно впечатляет. Монстры...
Но уж очень ИМХО брутально выглядит.
Mickey я подзабыл у вас УП, УМ и тюнер этой серии?
Эквалайзера у вас нет?

 Отправлено: 27.07.08 20:27. Заголовок: Ха, ну тут и написал..

Ха, ну тут и написали за выходные! Только на дачу отъехал
Ладно, будем считать, что убедили в покупке неновой деки. Буду искать в Москве, связываться с доставкой не хочется. Итак, уважаемая публика, вопрос: На что обратить первое внимание при покупке? Как определить состояние деки? Запиленность головок? Ну и вообще состояние?

 Отправлено: 27.07.08 22:20. Заголовок: ratter пишет: Эквал..

ratter пишет:

цитата:

Эквалайзера у вас нет?

Эквалайзера нету. На самом деле, если исходить из стилистики дизайна, к этой серии должно идт или 2 монофонических эквалайзера 9010, по одному на канал (из "плоской" серии), или родной SH-9090P (тоже две штуки, поскольку тоже моно), но за него, блин, денех хотят - мама не горюй, а за два - в два раза больше! http://www.vintagetechnics.info/equalizers/sh9090.htm

 Отправлено: 29.07.08 17:09. Заголовок: Изменил тему в надеж..

Изменил тему в надежде что на мой вопрос все-таки ответят "кассетных дел мастера"

 Отправлено: 29.07.08 17:22. Заголовок: С удивлением обнаруж..

С удивлением обнаружил, что бывают качественные КАССЕТНЫЕ деки! И даже дебаты можно вести какая качественнее. Во дают!!!

 Отправлено: 29.07.08 17:28. Заголовок: Так выскажитесь попо..

Так выскажитесь поподробнее, объясните вашу точку зрения.
Что конкретно вызвало столь бурную реакцию.
Развернутый и аргументированный ответ приветствуется и будет интересен без сомнения многим.

Мне тоже.

 Отправлено: 29.07.08 17:36. Заголовок: tttaras пишет: С уд..

tttaras пишет:

цитата:

С удивлением обнаружил, что бывают качественные КАССЕТНЫЕ деки!

Я тоже одну обнаружил сегодня утром.

 Отправлено: 29.07.08 17:42. Заголовок: Моё мнение может не ..

Моё мнение может не совпадать с общепринятым, но мне кажется, что кассетные аппараты не могут соперничать по качеству записи/воспроизведения с катушечными одноклассниками по многим объективным, чисто физическим причинам. Можно перечислить некоторые. Детонация, ширина дорожки, разнос между дорожками и т.д. Я не беру во внимание качество и шаршированность электронных прибамбасов, иначе скатимся к аналогу/цифре, лампе/транзистору.

 Отправлено: 29.07.08 17:47. Заголовок: А что, в кассетных д..

А что, в кассетных деках все так печально с детонацией?
Если "не могут соперничать", то наверняка там детонация на порядок больше?
То есть в 10 раз. Это для тех, кто с понятием "порядок" незнаком.

Озвучьте тогда уж цифры детонаций.

 Отправлено: 29.07.08 17:56. Заголовок: ладно, я озвучу кое ..

ладно, я озвучу кое что кассетное.
Вот гляжу на мануал и списываю.
Обычная лента
10 Гц 20 кГц
Металл 10 до 22000
Сигнал шум 59дБ
Гармонические на металле 0,5%
Детонации 0,022%

 Отправлено: 29.07.08 17:57. Заголовок: Ау!!! tttaras, где в..

Ау!!!
tttaras, где вы???
Ваш ход.

 Отправлено: 29.07.08 18:00. Заголовок: Давайте отбросим пуб..

Давайте отбросим публикуемые в паспортах данные. (Пример: Когда-то у нас продавались импортные мотоциклы Панония и Ява, в паспортах стояло соответственно 16 и 14 Л.С. Кто помнит, тот поймёт. Кстати у Волги ГАЗ 3110 по паспорту 150 Л.С., а у Тойоты-Камри 138)
Поэтому сравнивать паспортные данные как-то некорректно. Можно конечно принять за аксиому, что плёнка в кассете трущаяся между двумя целлулоидными(?) прокладками детонации не даёт. Можно считать, что и пластмассовый подкассетник с шестью рубцами с большим люфтом входящий в катушку кассеты тоже не влияет на детонацию и т.д. и т.п.

 Отправлено: 29.07.08 18:04. Заголовок: Давайте... Пожалуйст..

Давайте...
Пожалуйста, развернутый, доказательный ответ тогда.
Ваш последний пост таковым не является.
Это прокатит для...
Будьте добры уж подоказательнее.
Здесь не первоклассники собираются. Есть люди весьма компетентные.
З.Ы. Ну я таковым себя обзывать не буду.

 Отправлено: 29.07.08 18:06. Заголовок: tttaras пишет: Поэт..

tttaras пишет:

цитата:

Поэтому сравнивать паспортные данные как-то некорректно

Кстати а почему?
В паспортных на бобинники тоже вруть?
И с детонациями там хуже дело обстоит?

 Отправлено: 29.07.08 18:10. Заголовок: гы, опять веселая ди..

гы, опять веселая дискуссия)))))))))))))

 Отправлено: 29.07.08 18:12. Заголовок: Я высказал СВОЁ субь..

Я высказал СВОЁ субьективное мнение по этому поводу. Приборных замеров никогда не делал, но чисто субьективно (на слух), в своё время, сделал вывод, что даже наш советский катушечник звучит лучше кассетника, хоть и блестящего, поэтому извёл в хозяйстве этот класс аппаратуры. Так что с доказательной базой у меня полный швах.

 Отправлено: 29.07.08 18:19. Заголовок: tttaras пишет: Так ..

tttaras пишет:

цитата:

Так что с доказательной базой у меня полный швах.

Я почему то был в этом уверен.

Объективно ваше заявление является голословным.
Так же как и это.
tttaras пишет:

цитата:

даже наш советский катушечник звучит лучше кассетника

З.Ы.Здесь на форуме был Виктор Ф когда то...
Он высказывался практически всегда очень резко, но всегда был готов отстоять свое мнение, причем доказательно.

 Отправлено: 29.07.08 18:23. Заголовок: tttaras пишет: Можн..

tttaras пишет:

цитата:

Можно считать, что и пластмассовый подкассетник с шестью рубцами с большим люфтом входящий в катушку кассеты тоже не влияет на детонацию и т.д. и т.п.

не-а, практически не влияет... а если бы сильно влиял, то скорость от начала кассеты до конца сильно бы изменялась)))))) (про тонвал не забываем)

 Отправлено: 29.07.08 18:33. Заголовок: tttaras , по паспорт..

tttaras , по паспорту у Волги-3110 131 л.с. , это так называемая мощность "нетто". С нее платятся налоги. 150 л.с. - это мощность "брутто". Завод с начала выпуска этой модели измерял по одному стандарту, затем перешел на другой, по которому мощность измеряется и сейчас (131 л.с.) Справедливости ради следует отметить, что "406" двигатель, имеющий такие параметры, уже снят с пр-ва, его место занял 405-ый мощностью 135 л.с. Это раз.
Не надо привязываться к словам. Я заметил, что наш форум стал похож на другие подобные, чего не было раньше. Обратишься по вежливому к людям с простым вопросом, а они тебя пошлют куда подальше. Вопрос слишком простой! Им сложное подавай. И море флуда. Это два.

 Отправлено: 29.07.08 18:33. Заголовок: tttaras пишет: Так ..

tttaras пишет:

цитата:

Так что с доказательной базой у меня полный швах.

Тогда сюда:http://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/
Поможет избавиться от суеверий.

 Отправлено: 29.07.08 18:34. Заголовок: ratter пишет: ваше ..

ratter пишет:

цитата:

ваше заявление является голословным.

Отзываю своё заявление, посыпаю голову пеплом и признаю все свои ошибки. Ну объективно не прав я! Кассетники лучше!!!
P.S. Произошёл обмен мнениями, я поменял субьективное на обьективное!

 Отправлено: 29.07.08 18:47. Заголовок: Petrem я в твоей тем..

Petrem я в твоей теме без флуда сразу написал, что покупать новую деку значит выбросить деньги.
И рекомендовал подержанную.
С твоим бюджетом есть что выбрать.

 Отправлено: 29.07.08 19:02. Заголовок: ratter да я к вам л..

ratter да я к вам лично без претензий, все правильно написали, просто я хотел бы узнать, как выбрать то, о чем потом не придется жалеть. Мои познания о кассетниках ограничиваются Ригой-310, Яузой-221 и китайским ширпотребом. Потому и спрашиваю. Дело же не только в модели и ее характеристиках а еще и в состоянии деки

 Отправлено: 29.07.08 19:05. Заголовок: Petrem пишет: Мои п..

Petrem пишет:

цитата:

Мои познания о кассетниках ограничиваются Ригой-310, Яузой-221 и китайским ширпотребом.

))))))))))))))))))))))))) когда я поюзал, для примера вегу-122, мое мнение изменилось... все-таки три двигателя на карман...

 Отправлено: 29.07.08 19:12. Заголовок: Валерий пишет: Во, ..

Валерий пишет:

цитата:

Во, настоящий винтаж и недорого и с доставкой в Москву

Купите этот тик на инжапане за 5 баксов и 150 отдайте за транспорт. По японской технике на молотке делать нечего вообще. Реально. Все что продается на мролотке куплено или с японского яху или с ебея и продается с расчетом на то чтобы на карман продавану осело.

На том же инжапане можно купить аппарат в превосходном состоянии и "с гарантией". Я себе акай 6100 кассетный так и купил. Доволен как слон после клизмы. Обошелся он мне на круг менее чем в 200 енотов с доставкой до подьезда. Перебраный, провереный, и даже с гарантией возврата в случае косяков (чего бы я никогда делать не стал). Еще и бонусов в виде кассет типа iec iv насыпали.

 Отправлено: 29.07.08 19:23. Заголовок: HyC пишет: По японс..

HyC пишет:

цитата:

По японской технике на молотке делать нечего вообще. Реально. Все что продается на мролотке куплено или с японского яху или с ебея и продается с расчетом на то чтобы на карман продавану осело.

У меня сложилось такое же ощущение. Единственная проблема в покупке на Инджапан - это расстояние. До Москвы все же дальше, чем до Новосибирска. :) Кстати, а как реализуется гарантия качества и возврата в случае чего? Очень интересно стало

 Отправлено: 29.07.08 20:33. Заголовок: Оно один черт ко мне..

Оно один черт ко мне в новосиб идет через таможню или в питере или в москве. Так что в москву оно приезжает еще дня на три раньше чем до меня. А тариф EMS-овский на всю страну единый. Так что хоть во владик тащить, хоть в калининград, деньги одинаковые. Если морем и желдорэкспедицией везти то ценник разный (дешевше почты), но там по деньгам в новосиб или москву разница в 200 рублей (мне дешевше).

Возарат продавец как правило не принимает, большинство лотов продается как "нербочий" или junk. То есть без гарантии. Продавец как правило пишет что "в сеть включается, индикторы светятся, кассету воспроизводит, перемотки работают в обе стороны, пишет хорошо, кассета бонусом, трещит регулятор громкости, из-за этого продаю как неисправный". Или некомплектный аппарат, инструкции нет, пульта или коробки. Типа "знаешь что делаешь". Так оно и на молотке хрен вернешь. Только хлама не в пример больше а ценники конские.

Есть лоты которые продаются с гарантией от продавца, те стоят подороже (так я свой акаян купил аж за 25 баксов, а мог взять за 15 без гарантии в точно таком-же состоянии, просто рисковать не стал, ну ее козе в разлом эту десятку, сервис мануала под рукой не было риски заценить). Ну тут есть 1) небольшой элемент везения и 2) надо быть в теме. Я думаю что спеца который волокет в теме хорошо и взялся купить там аппарат провести сложно. Потому-что спец во первых по внешнему состоянию может как правило прикинуть убитость аппарата (99% продаются некопаные), во вторых прикинуть его ремонтопригодность в случае отсутствия оригинальных запчастей, в третьих через посредника можно задать продавцу уточняющие вопросы и получить ответы.

К тому-же японцы народ похоже такой что в технику обычно не лазает (за исключением фанов которые на яху скупают нерабочее, чинят и перепродают и тем живут похоже). Не работает - или в сервис чинить, или в гараж/на фазенду чтобы стояло, или на помойку сразу. Ни разу не видел аппарата который варварски ножом развинчивали и изолентой обматывали. Это только у нас в совке так. Как правило самый тяжелый дефект - обрезаный сетевой шнур.

Конкретного посредника рекомендовать не буду чтобы рекламы не было, их многа нынче, но на японском яху тариться японской аппаратурой рекомендую. Европейской лучче на ебее конечно, а уж японское то где как не в японии брать. Во всяком случае я для себя лично взялся собирать колекцию хрустальных мечт в виде хайфайных японских катушечников и тормозить не собираюсь.

Проблему со стовольтовым питаловом я решил свинтив на свалке с убитого шасси от телевизора транс ТС180. Там аккурат пара обмоток по 52 вольта есть, рабочий ток 800 ма. Транс тихий, не греется, ток ХХ мелкий, я вообще из сети не вырубаю, предохранитель на 1А вкрячил в первичку и в ус не дую. Мощник не запитаешь конечно, но я их и не беру. Хотя по габаритной мощности пожно и мощник запитать какой-нть из разряда 2x50 если вторичку перемотать, окно и сердечник позволяют, ватт 250 выжать можно.

Если я что забыл, то alexrk2 дополнит, он тоже оттуда насколько я понимаю себе технику тащит.