АвторСообщение



Пост N: 9
Зарегистрирован: 28.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 18:53. Заголовок: Лента Maxell


Друзья, встретил в продаже данную ленту (впрочем каждый ее может увидеть на сайте хай фай.). Возник вопрос, целесообразно ли покупать ее за ощутимые деньги, что бы писать на олимп с советской вертушки? Уточню даже, пишу я на Славич, причем лента тоже новая, и думаю, а есть ли смысл в данных условиях покупать такой Макселл? Критерий эффективность стоимость.... Устраивает ли Славич? Вроде да....

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 43 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 827
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 18:59. Заголовок: Ты уж цену сообщи дл..


Ты уж цену сообщи для начала ;)
Макселл - одна из лучших лент, которую мне приходилось пользовать: отличное качество, не мажет головки и со временем не хереет так, как другие (те, что мне достались лет 20 выдержали без какого-либо намёка на порчу).
Если не шипко дорого я бы взял и писал самое-самое любимое

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1759
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Deutschland
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 19:08. Заголовок: За ощутимые нецелесо..


За ощутимые нецелесообразно.
Уже.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 10
Зарегистрирован: 28.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 19:32. Заголовок: если говорить об кон..


если говорить об конкретных величинах, то полкилометра 800 р.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 829
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 19:38. Заголовок: юк1 пишет: полкилом..


юк1 пишет:

 цитата:
полкилометра 800 р.

очень дорого! Я, конечно, могу предположить, что это супер профессиональная лента и т.п., но если тебя Славич устраивает, то нечего и думать. Я брал б/у 500-метровки по 2уе - считаю нормально.

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 11
Зарегистрирован: 28.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 19:41. Заголовок: Мне бы такие цены. )..


Мне бы такие цены. ))))))

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 831
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 19:45. Заголовок: юк1 пишет: Мне бы т..


юк1 пишет:

 цитата:
Мне бы такие цены. ))))))

ага, это мне просто повезло. Тут такое найти очень трудно, но если всё же удастся, то цены будут именно такие (повторяю, что это б/у).

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 12
Зарегистрирован: 28.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 19:48. Заголовок: Вообще трудно сказат..


Вообще трудно сказать какие цены и на какую ленту нормальные. Новую свему как то брал от 30 до 50 руб шт. Правда не писал еще на нее.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 832
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 19:50. Заголовок: юк1 наша Свема даже ..


юк1 наша Свема даже новая бывает годна лишь макулатуру связывать, и то руки запачкаешь...
95% всей, которую я покупал новой в магазине за 10 лет пришла в негодность. Новый Славич, купленый в 92-м сперва показывал себя очень хорошо, но со временем и он в труху... А Свема, которую я на помойке подобрал, юзаная-переюзаная, выпуска конца 70-х - до сих пор годна для качественной записи!

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 13
Зарегистрирован: 28.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 19:54. Заголовок: Давно на свему не пи..


Давно на свему не писал, но воспоминания не самые приятные, согласен.
А вот достал славич с оказией и не за деньги и вполне для наших. Слышал он изготавливался на полуфабрикате ORWO, так ли это?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 833
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 19:57. Заголовок: юк1 пишет: Слышал о..


юк1 пишет:

 цитата:
Слышал он изготавливался на полуфабрикате ORWO, так ли это?

Впервые слышу. Была лишь спец партия таких вот лент:

Это - действительно супер лента по всем показателям (как качество так прочность и долговечность), но редкость, блин. А завод тогда Славичем ещё не назывался ;)

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 14
Зарегистрирован: 28.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:00. Заголовок: У меня есть в черной..


У меня есть в черной коробке. dayna-records, наверно знаешь такие, конец 80х. Среди них попадаются как раз на полуфабрикате..... Правда такую на запись еще не пробовал.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 835
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:04. Заголовок: Конец 80-х? Чёрные? ..


Конец 80-х? Чёрные? У меня только такие:

А полуфабриката ОРВО не видел ни разу! Даже упоминания об этом на этом форуме не припомню. Так что если сфоткаешь или отсканируешь обложку - думаю многие будут благодарны ;)

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 15
Зарегистрирован: 28.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:06. Заголовок: Такая, только с надп..


Такая, только с надписью, сфоткать могу, выложить попробую, никогда не выкладывал здесь фотки.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 836
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:10. Заголовок: юк1 грузи фото сюда..


юк1 грузи фото сюда: http://ipicture.ru/ и кидай ссылку на форум.
Не, тебе видать реально повезло, на такую редкость попал!

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 16
Зарегистрирован: 28.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:10. Заголовок: http://i053.radikal...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 17
Зарегистрирован: 28.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:11. Заголовок: там фотка должна быт..


там фотка должна быть.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 837
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:13. Заголовок: Вот так лучше: http:..


Вот так лучше:


- супер, блин! Вот бы на саму ленту посмотреть, как она выглядит...))

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 18
Зарегистрирован: 28.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:15. Заголовок: А как ты ее сюда пер..


А как ты ее сюда перебросил? Слушал ее один раз пока и не уловил разницы со славичем таким же, но без полуфабриката.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 839
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:19. Заголовок: юк1 пишет: А как ты..


юк1 пишет:

 цитата:
А как ты ее сюда перебросил?

добавил теги [img] и [/img] ;)
юк1 пишет:

 цитата:
Слушал ее один раз пока и не уловил разницы со славичем таким же, но без полуфабриката.

ну, посмотрим во что они превратятся лет через 5... ))) тогда легче разницу будет разглядеть.

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1303
Зарегистрирован: 13.04.07
Откуда: точка ру, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:24. Заголовок: есть из старых запас..


есть из старых запасов нераспечатанная катушка, свое фото не нашел, найду - заменю, но выглядит так как эти ( это не моя фотография) :



юк1 пишет:
http://i053.radikal.ru/0806/6f/f79dd651b7a0.jpg - таких у меня было много.. только вот что-то не припомню, чтобы что-то было написано про ORWO
ORWO это светлокоричневая пленка, значительно светлее наших - интересно было бы поглядеть что на вашем СЛАВИЧЕ намотано...

знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 193
Зарегистрирован: 06.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 20:40. Заголовок: если нежалко денег -..


если нежалко денег - можно одну взять и попробовать.
По качеству Maxell несоизмерима ни с какими славичами.
Ленты свема были хорошие в 70-х - начале 80-х. Потом их ругать стали.
На мой взгляд все эти славичи - г.. Головки мажутся, вытирается скрипеть-пищать начинает, качество записи соответственное.
Тут как у М.Жванецкого, "если других машин не видел - "запорожецЦ - шикарная машина"
У меня есть одна запись на катушке Maxell (не тип 2), запись сделана с винила, на Электронике (тот же Олимп). Никакие славичи там и рядом не стояли. А если взять хотябы Akai 77 - то даже и сравнивать нечего.
У наших лент есть один недостаток, со временем нарушается однородность рабочего слоя и/или слоя подложки. Выражается это в ослаблении верхних частот на одном из каналов. А если есть коробление - то один какнал (внешний край ленты) практически не звучит.
Ленты Maxell делали (и сейчас делают) несколько по другой технологии (больше слоев), поэтому даже по механическим свойствам они сильно превосходят наши ленты.
Ленты Ампекс (б\у) брать не советую, так как можно сильно "попасть".

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 7
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 21:07. Заголовок: Я покупал бу макселл..


Я покупал бу макселл, пишет отлично, не сыпится, за 4 месяца пользования 005, купленным кстати у Valery, головы практичеки чистые. Если хочешь могу "отдать" пару бу по 250, сам по 500 покупал. Я вчера как раз приобрел те самые катушки, про которые ты пишешь, правда еще не пробовал, но сомнения нет. Могу сказать что макселл очень хорошая лента. Если есть вопросы можно в личку

С Уважением Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 842
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 21:33. Заголовок: Alex_MGM пишет: Лен..


Alex_MGM пишет:

 цитата:
Ленты Ампекс (б\у) брать не советую, так как можно сильно "попасть".

Я так "попал" с немецкими лентами (Басф, Агфа, Телефункен), правда мне один товарищь сказал, что и новые "немцы" также мажут головки.
Но Макселл - супер! (тьфу, тьфу, тьфу)

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 674
Зарегистрирован: 04.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 00:04. Заголовок: Alex_MGM пишет: Ник..


Alex_MGM пишет:

 цитата:
Никакие славичи там и рядом не стояли. А если взять хотябы Akai 77 - то даже и сравнивать нечего.


А у нас были и XLII-S35 тип EE... Это вообще круто! Епитаксиал (феррокобальтовый хромзаменитель, почти металл, "черный магнит")

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 818
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Подольск, Московская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 09:13. Заголовок: месяц назад брал BAS..


месяц назад брал BASF LGS-26 (старая тонкая) и DPxxx по 150-200руб/катушка 7" - отлично пишется и играет.
Из Японии выходит в среднем по 500-600 руб за катушку 7" если брать много сразу. Я считаю и это дорого.
Неплохая лента SONY ULH-1100 (на Акаях отлично прописывается).
Максел хорош, но не за 800руб.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 8
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 10:34. Заголовок: alexrk2 пишет: Макс..


alexrk2 пишет:

 цитата:
Максел хорош, но не за 800руб.


Понятие дорого - дешево относительно

С Уважением,
Дмитрий
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 820
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Подольск, Московская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 14:39. Заголовок: atropos пишет: Поня..


atropos пишет:

 цитата:
Понятие дорого - дешево относительно



Это конечно, но я привык считать свои деньги (ибо не Абрамович) - лучше я пригоню по 500-600руб из Японии, чем покупать за 800 тут. Мне больше интересен сам процесс пересылки/покупки там чем переплачивать тут. Да и спешить мне некуда.

Кроме того, меня вполне устраивает и BASF, который найти можно и за 200 и за 400 руб.

Это относится и к технике.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 11
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 15:51. Заголовок: alexrk2 пишет: лучш..


alexrk2 пишет:

 цитата:
лучше я пригоню по 500-600руб из Японии


Я не спорю, у Вас есть возможность пригнать из оттуда, а у меня ее нет, если только не разбираться с этими ибаеми и доставками, но нет у меня на это время.
alexrk2 пишет:

 цитата:
Это относится и к технике.



А что, можете и акай организовать не за 30 т.руб? А то пускал я слюни на молотке на эти чуда ипонской техники, да так и не смог пристрелить жабу, ведь я тож не Абрамович;))))) Решился в результате на Олимп 005, тем более мечта была... в школе. Мне нравится, как не странно, но ни какого тролейбусного фона я как не пытался услышать, так и не услышал. Едиственное гул моторов в тишине раздражает

С Уважением,
Дмитрий
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 995
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 16:00. Заголовок: atropos пишет: Мне ..


atropos пишет:

 цитата:
Мне нравится, как не странно, но ни какого тролейбусного фона я как не пытался услышать, так и не услышал. Едиственное гул моторов в тишине раздражает


Конечно, потому как Ваш аппарат в Кирове на заводе "причесали" и правильно развели проводку. Гул мотров у всех 005.
В олимпах свистит только у ленивых до дела (хотя делов: жгутами поиграться), но охочих до обсуждений)))

Ерёмин Валерий.
"Ребенок - отец взрослого человека..."
Клуб: http://radio1.borda.ru/?1-0-0-00000065-000-0-0-1184563756


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 12
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 16:33. Заголовок: valery пишет: Конеч..


valery пишет:

 цитата:
Конечно, потому как Ваш аппарат в Кирове на заводе "причесали"



Кстати огромное человеческое спасибо тебе Валерий!!! Я очень сильно сомневался, да и еще когда у тебя не нашлось на чем записать и чего послушать, почти кота в мешке. Но когда на следующий день я купил ту самую максел, то пределу моей радости не было. Во первых та запись что была на ленте, звучала просто изумительно, а когда я попробывал записывать с СД, и стал переключать на магнитофоне "контроль", то сперва даже разницы не услышал. Потом в наушниках конечно разница обнаружилась. Конечно этот аппарат вносит окраску в звучание. Но по мне он не делает запись хуже
Кстати а ДУ продал или осталось еще? вот думаю до комплекта все - таки добить;))))

С Уважением,
Дмитрий
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 847
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 18:52. Заголовок: atropos пишет: попр..


atropos пишет:

 цитата:
попробывал записывать с СД, и стал переключать на магнитофоне "контроль", то сперва даже разницы не услышал. Потом в наушниках конечно разница обнаружилась. Конечно этот аппарат вносит окраску в звучание.

По-моему это главное, зачем в нынешних условиях вообще люди ещё иногда переписывают с СД на ленту...

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 823
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Подольск, Московская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 20:03. Заголовок: atropos пишет: А чт..


atropos пишет:

 цитата:
А что, можете и акай организовать не за 30 т.руб?



AKAI GX-650D = 21000руб (рабочий, есть небольшие погрехи по внешнему виду) - звук......... даже продавать жалко.
AKAI GX-635D = 19500-20000руб + НАБ адаптеры (чёрный, нуждается в регулировке "правой стрелки" (чуть сильнее машет), и по записи - скорее всего надо регулировать головку - назад пишет глуховато).


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 13
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 21:53. Заголовок: dayna-records пишет:..


dayna-records пишет:

 цитата:
зачем в нынешних условиях вообще люди ещё иногда переписывают с СД на ленту



Ностальгия такая у меня, по ушедшему времени. А с CD я перекатываю старые сборники аля италодиско, да всякие модерн токинги с сандрами. Знаете, сидишь слушаешь и глазами смотришь... я лично от этого кайф ловлю, в хорошем мысле слова


 цитата:
alexrk2


Понял, верю, 650 мне просто не нравится, а вот 635 как раз самое то, но ковырятся не очень охота, вот если бы в идиальном состоянии, Вот по этому на молотке 635, 646 от 30 и до..... помню осенью 747 за 50 тысяч.... жесть. Но если надумаю обращусь

С Уважением,
Дмитрий
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 825
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Подольск, Московская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 09:40. Заголовок: atropos пишет: Вот ..


atropos пишет:

 цитата:
Вот по этому на молотке 635, 646 от 30 и до..... помню осенью 747 за 50 тысяч.... жесть. Но если надумаю обращусь



А кто сказал, что они там в идеале? Все они привезены оттуда же и с теми же косяками (не сегодня, так завтра там что-нить произойдёт).
Если что - обращайтесь.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 848
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 10:51. Заголовок: atropos пишет: Ност..


atropos пишет:

 цитата:
Ностальгия такая у меня, по ушедшему времени. А с CD я перекатываю старые сборники аля италодиско, да всякие модерн токинги с сандрами. Знаете, сидишь слушаешь и глазами смотришь... я лично от этого кайф ловлю, в хорошем мысле слова

Понятно. А неужели трудно достать эти вещи на виниле и уже с него на ленту писать? Просто как мне кажется, записи на ленте, сделанные с СД звучат как-то неестественно, чего-то в них нехватает, а что-то лишнее...

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 8
Зарегистрирован: 04.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 11:33. Заголовок: dayna-records пишет:..


dayna-records пишет:

 цитата:
А неужели трудно достать эти вещи на виниле и уже с него на ленту писать? Просто как мне кажется, записи на ленте, сделанные с СД звучат как-то неестественно, чего-то в них нехватает, а что-то лишнее...



Недавно купил несколько десятков кассет из разных источников. Но записи очень качественные.
Часть "с винила" но есть и СД - если не особо аудиофильствовать и рассуждать, то большая часть стилей музыки изданной в "эпоху кассет" не требует винила, я о массовых "итальянцах", "арабесках" и прочем.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1312
Зарегистрирован: 13.04.07
Откуда: точка ру, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 12:49. Заголовок: обещал - выкладываю ..


обещал - выкладываю свою. Одна она у меня, как образец )





по магнитофонной технике у меня ничего нет, поэтому могу поменять на что -нибудь из старой фотоаппаратуры...

знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 826
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Подольск, Московская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 13:16. Заголовок: есть фотоаппарат Люб..


есть фотоаппарат Любитель-166, а также увеличитель, бачки, .....

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1317
Зарегистрирован: 13.04.07
Откуда: точка ру, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 13:39. Заголовок: такой есть уже, прав..


такой есть уже, правда модель 166В.. а оптики нет для Зорких, Киевов, Фэдов?? если у кого что есть по теме - пишите в личку, а лучше в аську 13 13 99 983 здесь это офф-топ.

знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 9
Зарегистрирован: 04.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 17:53. Заголовок: у меня нет мелких ка..


у меня нет мелких катушек, покупаю толь 10", несколько MAXELL XLI 50-120B тоже есть, очень удачная лента, не взирая на возраст.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 851
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 19:31. Заголовок: СССР-1 пишет: обеща..


СССР-1 пишет:

 цитата:
обещал - выкладываю свою. Одна она у меня, как образец )

Во-во, точно таких б/у пачку прикупил - доволен жуть!

http://dayna-records.nm.ru/collect/collect.htm Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 27
Зарегистрирован: 16.05.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 20:50. Заголовок: СССР-1, есть ЛОМО-Ко..


СССР-1, есть ЛОМО-Компакт - меняемся?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1334
Зарегистрирован: 13.04.07
Откуда: точка ру, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 22:43. Заголовок: у меня ЛК тоже есть...


у меня ЛК тоже есть.. с вашим ЛК все в порядке? по фото тематике пишите в личку, оффтопим.

знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 43 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 327
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет