Отправлено: 28.02.08 17:00. Заголовок: ОФФ Лампа в подъезде через диод

По сабжу, хочу включить лампу на площадке вполнакала, слышал что как-то это делают через диод, кто знает - зарисуйте схемку. В полный накал быстро сгорает, сделал две последовательно, стояли больше года, пока не сп....ли. Поставил опять - неделю постояли - опять та же история. Теперь вот хочу купить светильник с колпаком, и запитать одну лампу через диод...

 Отправлено: 28.02.08 17:05. Заголовок: Через диод у меня да..

Через диод у меня давно в подъезде лампа стоит, причем совершенно просто, т. е. последовательно с лампой накаливания подключен диод. Лампа служит около 4 - 5 лет. Минусы такого варианта - постоянное мерцание утомляет зрение. Тут нужен другой какой-то подход.

 Отправлено: 28.02.08 17:07. Заголовок: Нужно просто подключ..

Нужно просто подключить лампочку последовательно с диодом. Только диод на фазу нужно ставить.

 Отправлено: 28.02.08 17:22. Заголовок: Коковин А. пишет: Т..

Коковин А. пишет:

цитата:

Только диод на фазу нужно ставить.

Это почему?

 Отправлено: 28.02.08 17:23. Заголовок: Все понятно, спасибо..

Все понятно, спасибо!!! А мерцание - ну и пофигу, это ж подъезд, там не жить А чтоб элементарно не темно было. Да, кстати, диод какой лучше? Какой-нить типа Д226 или подобные подойдут же?

 Отправлено: 28.02.08 17:29. Заголовок: Диод с обратным напр..

Диод с обратным напряжением больше 400 вольт и прямым током больше 1 ампера в самый раз будет. Меньше не надёжно. КД226Д например.

 Отправлено: 28.02.08 17:31. Заголовок: Ретроман пишет: тип..

Ретроман пишет:

цитата:

типа Д226 или подобные подойдут же?

Сейчас диодов всяких как собак нерезаных. Из дохлого компового источника питания выпаяй один из входных диодов.

 Отправлено: 28.02.08 17:52. Заголовок: Все понятно, всем сп..

Все понятно, всем спасибо!!!

 Отправлено: 28.02.08 18:05. Заголовок: А если электролит из..

А если электролит из компового блока питания еще в параллель поставить, чтобы мерцания не было?

 Отправлено: 28.02.08 18:09. Заголовок: Поставьте диодный м..

Поставьте диодный мостик, например, KBPC104 (3A, 400В). Стоит копейки, мерцание – 100Гц

 Отправлено: 28.02.08 18:15. Заголовок: и параллельно мостик..

и параллельно мостику электролит )))
Ретроман не делайте так, не надо

 Отправлено: 28.02.08 19:00. Заголовок: Ортхэннер пишет: А ..

Ортхэннер пишет:

цитата:

А если электролит из компового блока питания еще в параллель поставить, чтобы мерцания не было?

Будет не мерцание а перегорание))))))))))))))
И мостик тоже не надо ставить.

 Отправлено: 28.02.08 19:02. Заголовок: Или вкрутить лампочк..

Или вкрутить лампочку на 25 Вт и все.

 Отправлено: 28.02.08 19:09. Заголовок: Надо через резистор,..

Мошт резистор и потенциометр поставить,хотя вряд ли грется будет огого как...

 Отправлено: 28.02.08 19:11. Заголовок: Игорь пишет: Или вк..

Игорь пишет:

цитата:

Или вкрутить лампочку на 25 Вт и все

Ну и что? Если только корабельную)))))))))).
У них нить накала чуть меньше нагревается и конструкция покрепче.
Мы их использовали в панно на крыше и в часах - чтобы пореже на крышу лазать.

 Отправлено: 28.02.08 19:12. Заголовок: Максим пишет: Надо ..

Максим пишет:

цитата:

Надо через резистор,можно будет погреться и яичницу приготовить

Лучше через тиристор тогда уж))))))))

 Отправлено: 28.02.08 19:13. Заголовок: Надо через резистор,..

Надо через резистор,можно будет погреться и яичницу приготовить

 Отправлено: 28.02.08 19:14. Заголовок: Виктор Ф пишет: Лу..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Лучше через тиристор тогда уж))))))))

Да уж)))))))))

 Отправлено: 28.02.08 19:29. Заголовок: Виктор Ф пишет: Буд..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Будет не мерцание а перегорание

С электролитом – может быть, и будет, он всё-таки до амплитуды заряжается. А вот с мостиком, извините, не понял, почему перегорит. Действующее значение – то же, с точностью до 1.4В на открывание пары диодов. То есть, энергия, потребляемая лампою за период – та же. Средний модуль напряжения (хоть он и не имеет физ. смысла в данном случае) – тот же. На мостике – меньше ватта выделяется в виде тепла. Почему сгорит-то? И что сгорит?

 Отправлено: 28.02.08 19:41. Заголовок: По-моему можно включ..

По-моему можно ещё включить последовательно с лампой конденсатор(на соответствующее напряжение),подобрать емкость по нормальной яркости свечения и усё-никаких бросков тока при включении...

 Отправлено: 28.02.08 20:09. Заголовок: Все равно лампу сп....

Все равно лампу сп......т , шоб не ставили.....

 Отправлено: 28.02.08 20:24. Заголовок: азазелло пишет: Все..

азазелло пишет:

цитата:

Все равно лампу сп......т , шоб не ставили.....

для этого ее покрасить надо, тогда и п....ть не будут.

 Отправлено: 28.02.08 20:33. Заголовок: азазелло пишет: Все..

азазелло пишет:

цитата:

Все равно лампу сп......т , шоб не ставили.....

Я в этот раз её под абажур спрячу - п....т те, к каким проще добраться. А светильник такой возьму, у которого плафон отверткой надо отворачивать
serg777 пишет:

цитата:

для этого ее покрасить надо, тогда и п....ть не будут.

Тоже вариант - залить цапон-лаком, но я все же для начала сделаю с плафоном. Бл... уж много лет такого не было, чтоб лампы из подъездов таскали, вот какая то крыса объявилась... Ох, не дай бог застукаю... живым не отпущу

 Отправлено: 28.02.08 20:37. Заголовок: Ретроман пишет: То..

Ретроман пишет:

цитата:

Тоже вариант - залить цапон-лаком, но я все же для начала сделаю с плафоном. Бл... уж много лет такого не было, чтоб лампы из подъездов таскали, вот какая то крыса объявилась... Ох, не дай бог застукаю... живым не отпущу

А у Вас на какой высоте лампа?

 Отправлено: 28.02.08 20:59. Заголовок: Я не понял - а где у..

Я не понял - а где уверенность, что лампу, запитанную через диод, не с3,14здят? И какая связь между диодом и колпаком? В смысле, лампа под колпаком должна непременно питаться через диод?

 Отправлено: 28.02.08 21:20. Заголовок: Брюзга пишет: И как..

Брюзга пишет:

цитата:

И какая связь между диодом и колпаком? В смысле, лампа под колпаком должна непременно питаться через диод?

Читать надо! Надо чтоб в полнакала горела! а колпак - чтобы не спионерили...

Я думаю, что включить последовательно лампе конденсатор с нужным напряжением и ёмкость.... Должно сработать...

 Отправлено: 28.02.08 22:55. Заголовок: поставь через конден..

поставь через конденсатор и мерцания нет и мощьность уменьшена

 Отправлено: 28.02.08 23:02. Заголовок: phlykov пишет: А во..

phlykov пишет:

цитата:

А вот с мостиком, извините, не понял, почему перегорит.

А зачем мостик то?))))))))
Цель включения диода последовательно с лампой - отсечь половину периода, чтоб лампа дольше горела.
Хотя этот вариант тоже где то ругали - я не помню. Этой проблеме посвящена куча публикаций.

 Отправлено: 29.02.08 00:33. Заголовок: Виктор Ф пишет: отс..

Виктор Ф пишет:

цитата:

отсечь половину периода

Ааа! Понял! Я подумал, почему-то, что будет дольше гореть, если выпрямленным током питать. Тогда, может, и правда, конденсатор поставить?

 Отправлено: 29.02.08 01:01. Заголовок: Лично я вырезаю в цо..

Лично я вырезаю в цоколе лампочки отверстие и вставляю вовнутрь диод.
Лампа обычно для подъезда 25-ти ваттка. После переделки светит еле-еле - не заблудишься, а главное спокойно вкручивается - ничего не мешает и никто на нее не смотрит на предмет стырить.

 Отправлено: 29.02.08 01:09. Заголовок: phlykov пишет: Тогд..

phlykov пишет:

цитата:

Тогда, может, и правда, конденсатор поставить?

Конденсатор потребуется несравнимо больших габаритов, чем диод.

 Отправлено: 29.02.08 08:31. Заголовок: Понеслась косая в го..

Понеслась косая в гору..
2 лампы на 220 включенные последовательно = вкл лампы чз диод - мерцание.
А что б их не свистнули лампы взять с патроном "миньон"
Я вообще ставлю 5 шт на 80в и горят они лет 10.

 Отправлено: 29.02.08 11:29. Заголовок: Серёга вы в подъезд..

Серёга вы в подъезде такую гирлянду вешаете?!

 Отправлено: 29.02.08 12:20. Заголовок: Самый малозатратный ..

Самый малозатратный вариант продолжительной работы лампочки - включить лампочку через диод и намазать её какашками. Без шуток. У меня на площадке так и сделано. Какашки не в прямом смысле конечно, но можно и в прямом, кто не побрезгует.))

 Отправлено: 29.02.08 12:23. Заголовок: Ну в прямом смысле т..

Ну в прямом смысле точно не нужно, если конечно запах жареных какашек по всему подъезду вам нипочем, тогда можно и в прямом

 Отправлено: 29.02.08 13:12. Заголовок: STEP пишет: Читать..

STEP пишет:

цитата:

Читать надо! Надо чтоб в полнакала горела! а колпак - чтобы не спионерили...

Все еще не понял. Ну, тупой я!

А просто поставить лампу послабее, но без диода, разве нельзя? Есть же лампы на 15 ватт, куда уж слабее!

Или именно диод каким-то загадочным образом предотвращает воровство лампы? Можбыть, тогда стоит на колпаке лампы написать "осторожно, диод!", и череп с костями. И все воришки в ужасе разбегутся.

 Отправлено: 29.02.08 13:13. Заголовок: Muller пишет: Ну в ..

Muller пишет:

цитата:

Ну в прямом смысле точно не нужно, если конечно запах жареных какашек по всему подъезду вам нипочем, тогда можно и в прямом

зато всякие наркоманы и алкаши подъезд будут десятой дорогой обходить

 Отправлено: 29.02.08 13:32. Заголовок: Наркоманы, алкаши и ..

Наркоманы, алкаши и всякого рода гопота лампы тырить не будет. Они их скорее кокнут в "передозном переклине", а вот запах им пофиг, потому, что они привыкли, и сами так воняют А ворует кто-то из своих (жителей подъезда) как правило. Может с соседями выше/ниже/рядом конфликт какой?

 Отправлено: 29.02.08 13:36. Заголовок: вешаю на стальном уг..

вешаю на стальном уголке вместо штатного плафона еще ни одну не сняли.
цоколь и патроны байонетные.
А 2 по 220 висят до сих пор на старом месте где жил лет 10 назад...

 Отправлено: 29.02.08 13:37. Заголовок: А у нас лампы не вор..

А у нас лампы не воруют в подъездах

 Отправлено: 29.02.08 13:39. Заголовок: ratter у вас наверно..

ratter у вас наверно и бензин не сливают из машин

 Отправлено: 29.02.08 13:41. Заголовок: Серёга пишет: вешаю..

Серёга пишет:

цитата:

вешаю на стальном уголке вместо штатного плафона еще ни одну не сняли. цоколь и патроны байонетные.

вот и не снимают, ее же дома некуда вкрутить.

 Отправлено: 29.02.08 13:42. Заголовок: И ночью без проблм п..

И ночью без проблм по городу пройтись

 Отправлено: 29.02.08 13:46. Заголовок: ratter завидую белой..

ratter завидую белой завистью

 Отправлено: 29.02.08 14:16. Заголовок: ratter: Не успевают..

ratter: Не успевают..Они у Вас включаются на 30 секунд , а потом приходится по лестнице впотьмах шкандыбать. Они и рады бы стырить - так ведь не видно ни зги..

 Отправлено: 29.02.08 14:20. Заголовок: Брюзга пишет: Есть ..

Брюзга пишет:

цитата:

Есть же лампы на 15 ватт

Они что? В полнакала горят?)))))))))

 Отправлено: 29.02.08 14:27. Заголовок: Во-во... Включают ла..

Во-во... Включают лампу в полнакала не сцелью - чтобы тусклее было, а с целью, чтобы долго не перегорала.
А от гопников, наркоманов и т. п. одна защита - "мочить" их самому! В разумных пределах конечно, и что бы не наоборот получилось (когда нарики тебя "мочат").

 Отправлено: 29.02.08 14:29. Заголовок: Нее, не только поэто..

цитата:

Они и рады бы стырить - так ведь не видно ни зги..

Нее, не только поэтому.
В подъезд не зайдешь, если ключа нет.

 Отправлено: 29.02.08 15:38. Заголовок: ratter пишет: В под..

ratter пишет:

цитата:

В подъезд не зайдешь, если ключа нет.

Эко диво)))))))))
У нас подъездов без ключей скоро не останется.

 Отправлено: 29.02.08 16:49. Заголовок: Брюзга пишет: А про..

Брюзга пишет:

цитата:

А просто поставить лампу послабее, но без диода, разве нельзя? Есть же лампы на 15 ватт, куда уж слабее!

Вам же сказали, если лампа будет в полнакала гореть, то прослужит гораздо дольше. Так с любыми лампочками ( и с вшими 25 ватт тоже...)

 Отправлено: 29.02.08 17:38. Заголовок: Виктор Ф, охотно вер..

Виктор Ф, охотно верю.
Главное чтоб от этого толк был.
Это уже не от наличия замков, а от людей зависит

 Отправлено: 29.02.08 17:44. Заголовок: ratter пишет: Главн..

ratter пишет:

цитата:

Главное чтоб от этого толк был.

Я был уверен, что большого толку не будет и сопротивлялся до последнего момента))))))). Ну и конечно оказался прав. Подозрительные личности все равно ошиваются. Количество мусора и окурков не уменьшилось. Продавцы орифлейма или чего то еще так и шляются. Из принципа не плачу за дверь - ключи только купил и все. За сомнительные удобства требуется еще ежемесячная плата.

 Отправлено: 29.02.08 17:47. Заголовок: ratter пишет: Это у..

ratter пишет:

цитата:

Это уже не от наличия замков, а от людей зависит

Вот именно. А непутевых соседей я перевоспитывать не собираюсь.

 Отправлено: 29.02.08 19:00. Заголовок: Чувствую себя на вер..

Чувствую себя на вершине
В нашем подъезде всего шесть квартир, регулярная уборка, цветы на подоконниках, выход на обе стороны дома, и НИКАКИХ сомнительных людей.
Живу на последнем этаже и часто на площадке по пути к цердаку оставляю всякую технику - может стоять месяцами и никто не сопрет.

 Отправлено: 29.02.08 19:04. Заголовок: Виктор Ф пишет: Буд..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Будет не мерцание а перегорание))))))))))))))

смотря какой электролит!

 Отправлено: 29.02.08 19:07. Заголовок: Ортхэннер)))))))))))..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Чувствую себя на вершине

Ортхэннер пишет:

цитата:

В нашем подъезде всего шесть квартир (и далее выше по тексту - не стал все копировать)

Ортхэннер))))))))))))
Помру я))))))))))
Вершины и чувства этим редко измеряются)))))))

 Отправлено: 29.02.08 19:09. Заголовок: Ортхэннер пишет: см..

Ортхэннер пишет:

цитата:

смотря какой электролит!

Это в смысле - большой, прохладный, зеленый или остроконечный?))))))))

 Отправлено: 29.02.08 19:11. Заголовок: Mbembe пишет: Самый..

Mbembe пишет:

цитата:

Самый малозатратный вариант продолжительной работы лампочки - включить лампочку через диод и намазать её какашками. Без шуток. У меня на площадке так и сделано. Какашки не в прямом смысле конечно, но можно и в прямом, кто не побрезгует.))

Как-то, помню, в школе с друганом прикололись - лампочку одну в актовом зале обмотали скотчем. Потом такая шумиха началась, мол, горелой проводкой воняет, электрик приходил.

 Отправлено: 29.02.08 19:15. Заголовок: Виктор Ф пишет: Орт..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Ортхэннер)))))))))))) Помру я)))))))))) Вершины и чувства этим редко измеряются)))))))

взойдите на Пик Коммунизма (наивысшая точка Уральских гор) и будете чувствовать себя так, как будто у вас лампочки из подъезда не прут. Если все еще русский язык не выучили, я пас.

 Отправлено: 29.02.08 19:22. Заголовок: Ортхэннер, я виноват..

Ортхэннер, я виноват)))))))))))
Не заметил акцента на последний этаж. Ну с кем не бывает.
Вы слишком упирали на остальные атрибуты.
По поводу электролитов - если поставить электролит сравнительно маленькой емкости , то лампочки перегорать не будут. Но зачем он вообще?
Неудобно, ненадежно и сопрут быстрее)))))))

 Отправлено: 29.02.08 19:34. Заголовок: Ортхэннер пишет: А ..

Ортхэннер пишет:

цитата:

А если электролит из компового блока питания еще в параллель поставить, чтобы мерцания не было?

А вот, кстати, вопрос на засыпку: какой размах синусоиды покажет осциллограф в розетке 220 Вольт?

 Отправлено: 29.02.08 19:38. Заголовок: Валерий пишет: како..

Валерий пишет:

цитата:

какой размах синусоиды

Амплитуда примерно 310 Вольт, стало быть, размах – 620 Вольт.

 Отправлено: 29.02.08 19:42. Заголовок: Ортхэннер пишет: Ес..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Если все еще русский язык не выучили, я пас.

И пожалуйста по этому поводу дополнительные комментарии выдайте, тогда последует пас.

 Отправлено: 29.02.08 19:46. Заголовок: Долго думал,чтобы в ..

Долго думал,что бы в теме "умного" сказать - нужно хорошенько припудрить лампочку графитовой
пудрой,хоть от старого кинескопа (токопроводящий слой),об остальном сами догадаетесь...

 Отправлено: 29.02.08 20:02. Заголовок: Валерий пишет: А во..

Валерий пишет:

цитата:

А вот, кстати, вопрос на засыпку: какой размах синусоиды покажет осциллограф в розетке 220 Вольт?

Действующее значение 220, для получения амплитудного умножим на корень из двух, получим примерно 310В. Его осциллоскоп и покажет.

 Отправлено: 29.02.08 20:05. Заголовок: Ну, вот такое же зна..

Ну, вот такое же значение и будет на конденсаторе достаточной ёмкости после мостика.
Поэтому лампочка и перегорит.

 Отправлено: 29.02.08 20:25. Заголовок: Атос пишет: поставь..

Атос пишет:

цитата:

поставь через конденсатор и мерцания нет и мощьность уменьшена

Это что же за конденсатор нужно применить при частоте 50 Гц? Посчитайте ёмкость для необходимого ёмкостного сопротивления.
Проще применить диммер, сейчас их вроде везде навалом. И яркость можно плавно регулировать.

 Отправлено: 29.02.08 20:58. Заголовок: Валерий пишет: Ну, ..

Валерий пишет:

цитата:

Ну, вот такое же значение и будет на конденсаторе достаточной ёмкости после мостика. Поэтому лампочка и перегорит.

Что понимают по действующим значением переменного напряжения? Действующее значение определяется путем сопоставления его действия с действием постоянного напряжения.
Что же получается, имеем , к примеру, на выходе вторички трансформатора в усилителе +/-30В, поставили выпрямитель и получили +/-42В? (да еще и потом другими умниками выяснится, что осциллограф покажет все 168В) Скажите по секрету, как давно вы изобрели действующую модель вечного двигателя?

 Отправлено: 29.02.08 21:05. Заголовок: имеем , к примеру, н..

цитата:

имеем , к примеру, на выходе вторички трансформатора в усилителе +/-30В, поставили выпрямитель и получили 42В?

Чего то я хода мысли не понял. И при чем здесь вечный двигатель?

 Отправлено: 29.02.08 21:10. Заголовок: коллега утверждает, ..

коллега утверждает, что если выпрямить переменку 220, то будет постоянка 310. Мой ход мысли таков, что это неправильно, и то, что постоянку мы получим те же 220.
Вечный двигатель при том, что при таком "подходе" с помощью диодного моста и конденсатора мы, грубо говоря, сможем получать энергии в 1,4 раза больше, чем её есть на самом деле. А это как раз то, что обусловит безотказную работу вечного двигателя, т.е. нарушит основные законы природы.

 Отправлено: 29.02.08 21:12. Заголовок: Ты неправ..

Ты неправ, речь ведь шла еще о сглаживающем конденсаторе. Если я не ошибаюсь.
Он "приподнимет" уровень напряжения

 Отправлено: 29.02.08 21:17. Заголовок: речь идет именно о к..

Но не до амплитудного же значения.
Так-то мне не совсем понятно, почему зашла речь о перегорании, т.к. я изначально предложил ставить емкость параллельно лампочке, последовательно включенной с одним диодом, а не с мостом.

 Отправлено: 29.02.08 21:20. Заголовок: А ты представь себе ..

А ты представь себе осциллограмму выпрямленного напряжения с конд. и без.
Конд. сглаживает пики напряжения и средний уровень его ессно повышается.
Ты ведь мультиметром меряешь не пиковое напряжение.

 Отправлено: 29.02.08 21:22. Заголовок: Я просто обалдеваю, ..

Я просто обалдеваю, какой базар развели на простом вопросе, как на лампочке сэкономить!
Во-первых, поскольку лампа накаливания, то ей пофигу, питаться ли переменным или выпрямленным (не сглаженным током).
Во-вторых, после выпрямления и сглаживания действительно постоянное напряжение получается почти в 1,4 раза больше.

 Отправлено: 29.02.08 21:23. Заголовок: Не, я тоже неправ. С..

Не, я тоже неправ. С мостом и электролитом мы получим 264В, а с диодом и электролитом 132, НО НИКАК НЕ 310!!!

 Отправлено: 29.02.08 21:24. Заголовок: Ортхэннер пишет: Но..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Но не до амплитудного же значения.

Вот как раз до него, родимого.

 Отправлено: 29.02.08 21:25. Заголовок: почти в 1,4 это знач..

почти в 1,4 это значит в 1,2

 Отправлено: 29.02.08 21:25. Заголовок: Во-вторых, после вы..

Ортхэннер это азы электротехники

 Отправлено: 29.02.08 21:27. Заголовок: слова "почти"..

слова "почти" в азах не может быть

 Отправлено: 29.02.08 21:28. Заголовок: Валерий пишет: Вот ..

Валерий пишет:

цитата:

Вот как раз до него, родимого.

Да ну вас фсех ф гугль!!!

 Отправлено: 29.02.08 21:29. Заголовок: Ортхэннер пишет: по..

Ортхэннер пишет:

цитата:

почти в 1,4 это значит в 1,2

Ну а это что за арифметика?

Для справки: напряжение увеличится в корень квадратный из двух.

 Отправлено: 29.02.08 21:30. Заголовок: Помру я с вас)))))))..

Помру я с вас)))))))))))))
Комментарии будут чуть позже.

 Отправлено: 29.02.08 21:33. Заголовок: Это АМПЛИТУДНОЕ ЗНАЧ..

Это АМПЛИТУДНОЕ ЗНАЧЕНИЕ можно получить умножением эффективного не корень из двух, а как пишет ratter:

цитата:

Конд. сглаживает пики напряжения и средний уровень его ессно повышается

, амплитудного значения у постоянки мы не получим!

 Отправлено: 29.02.08 21:36. Заголовок: Виктор Ф, я очень ус..

Виктор Ф, я очень устал от вашего вранья.

Для справки: http://www.cqham.ru/pow2_15.htm

 Отправлено: 29.02.08 21:42. Заголовок: Ортхэннер пишет: ам..

Ортхэннер пишет:

цитата:

амплитудного значения у постоянки мы не получим!

Ну, так кто из нас физику не учил?

 Отправлено: 29.02.08 22:08. Заголовок: Помру я с вас)))))))..

Помру я с вас))))))))))))
Физики -электротехники))))))))))

 Отправлено: 29.02.08 22:12. Заголовок: Ортхэннер пишет: я ..

Ортхэннер пишет:

цитата:

я очень устал от вашего вранья.

Доказательства давайте моего вранья.
Всегда отвечаю за свои слова и знаю о чем говорю. Всегда! Могу приколоться, но тут уж не взыщите))))))))))

 Отправлено: 29.02.08 22:23. Заголовок: Валерий пишет: Ортх..

Валерий пишет:

цитата:

Ортхэннер пишет: цитата: почти в 1,4 это значит в 1,2 Ну а это что за арифметика? Для справки: напряжение увеличится в корень квадратный из двух.

Начинаю понемногу понимать Виктор Ф'а!
Корень квадратный из двух, минус падение напряжения на диодах, это и будет чуть менее 1,4 (зависит от диода, величины ёмкости и соотношения внутреннего сопротивления источника и сопротивления нагрузки).

 Отправлено: 29.02.08 22:26. Заголовок: Виктор Ф пишет: Док..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Доказательства давайте моего вранья.

Виктор Ф пишет:

цитата:

Помру я с вас)))))))))))))

Виктор Ф пишет:

цитата:

Помру я)))))))))))))))))))

Виктор Ф пишет:

цитата:

Помру я с вас)))))))))))))

и т.д.
Думаю, логика понятна

 Отправлено: 29.02.08 22:34. Заголовок: Ортхэннер пишет: Ду..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Думаю, логика понятна

Логику объясню - я просто за вашими экзерсисами и выкрутасами слегка не поспеваю - тут рядом гости с разными напитками мешают))))))))
Вы вытащили мои комментарии из разных временных ниш. Не смогли ответить вразумительно - нет ответа - поэтому цитаты вырваны из контекста. Слабо что то самому выдать?))))))))))

 Отправлено: 29.02.08 22:36. Заголовок: Ортхэннер, требую до..

Ортхэннер, требую доказательстффффффф"

 Отправлено: 29.02.08 22:42. Заголовок: И если мне ортхеннер..

И если мне ортхеннер докажет, что в чем то я наврал, то мне придется еще раз перечитать гору литературы, но! Свидетели есть еще или нет? Пусть ее он сам читает........

 Отправлено: 29.02.08 23:15. Заголовок: Ортхэннер пишет: Ск..

Ортхэннер пишет:

цитата:

Скажите по секрету, как давно вы изобрели действующую модель вечного двигателя?

А кстати, хорошая идея! Когда на даче очень тускло горят лампочки, то эти лампочки надо запитать от мостика с параллельно подключенным кондесатором!

 Отправлено: 01.03.08 08:54. Заголовок: Валерий пишет: Когд..

Валерий пишет:

цитата:

Когда на даче очень тускло горят лампочки, то эти лампочки надо запитать от мостика с параллельно подключенным кондесатором!

Только, чтобы заметить эффект, надо очень солидный конденсатор ставить. Лучше использовать автотрансформатор. А, кстати, если напряжение придёт в норму, что делать будете?

 Отправлено: 01.03.08 11:17. Заголовок: Пантелеич пишет: На..

Пантелеич пишет:

цитата:

Начинаю понемногу понимать Виктор Ф'а! Корень квадратный из двух, минус падение напряжения на диодах, это и будет чуть менее 1,4 (зависит от диода, величины ёмкости и соотношения внутреннего сопротивления источника и сопротивления нагрузки).

А я вот предпочитаю посчитать:
220 Вольт умноженное на корень из двух будет равно 311 Вольт. Минус падение на мосту 2 Вольта (хватит?) получается 309 Вольт. Снова делим на 220 и получаем 1,4. Как я уже застолбил в начале темы, емкость конденсатора должна быть "достаточной".
На сколько интресно теперь "просядет" 220 Вольт в розетке при подключении лампочки в 40 Ватт?
Это я о "соотношения внутреннего сопротивления источника и сопротивления нагрузки"

Мне тоже помереть со смеху?

Пантелеич пишет:

цитата:

Лучше использовать автотрансформатор. А, кстати, если напряжение придёт в норму, что делать будете?

Точно так же не успеете ручку крутнуть

 Отправлено: 01.03.08 12:58. Заголовок: Валерий пишет: А я ..

Валерий пишет:

цитата:

А я вот предпочитаю посчитать:

Столько же и насчитали! Только Вы, наверное, с калькулятором корень из двойки извлекали (1,414 и т. д.), а у меня он в мозговом ПЗУ прошит как 1,4. Некоторые для простоты расчётов берут 1,5.
Только эти Ваши точные расчёты в данном случае ничего не дадут: даже если лампочка на 40 Вт (потребляемый от сети ток около 200 мА), то для хорошего сглаживания пульсаций нужен конденсатор в сотни и тысячи мкФ (по цене десятков лампочек, замечу), а иначе действующее значение выпрямленного напряжения будет заметно меньше посчитанных Вами 311 В, следовательно коэффициент будет уже заметно меньше 1,4.
Валерий пишет:

цитата:

На сколько интресно теперь "просядет" 220 Вольт в розетке при подключении лампочки в 40 Ватт? Это я о "соотношения внутреннего сопротивления источника и сопротивления нагрузки" Мне тоже помереть со смеху?

Это мне впору со смеху помирать: Валерий, в розетке, ясное дело, практически ничего не просядет, скоре провода расплавятся, если автомат не сработает. А источником в данном случае является выпрямитель и сглаживающий фильтр. У такого источника внутреннее сопротивление совсем не стремится к нулю, как в розетке. Мало того, оно ещё и нелинейное и зависит от времени. Но уж в эти дебри я лезть не хочу, когда-то учил, но благополучно забыл за ненадобностью.
Валерий пишет:

цитата:

Точно так же не успеете ручку крутнуть

Так и я о том же: но у автотрансформатора хоть есть чего крутить, теоретически можно успеть. А у выпрямителя чего делать? Ёмкость отпаивать?

 Отправлено: 01.03.08 16:25. Заголовок: Ортхэннер пишет: вз..

Ортхэннер пишет:

цитата:

взойдите на Пик Коммунизма (наивысшая точка Уральских гор)

??? А чё, географию уже в школах не преподают? Я всегда считал, что "....высочайшая вершина бывшего СССР - пик Коммунизма (7495 метров)..." не находится на Урале.

По теме. Чтобы не воровали - объект должен быть непривлекательным в смысле реализауии. Покрасить лампочку - нетоварный вид, отмываить желающих не найдется; лампа дневного света (длинная) - вряд ли у кого дома такая, продать её не удастся, да и портятся они быстро; нестандартный патрон (как уже предлагали); простая лампа большой мощности - от 150вт и выше с большой колбой (дома такую не поставишь - "жрет" много). Вот последнюю можно и через диод, моргать конечно будет, зато, хоть светит ярко.

 Отправлено: 01.03.08 16:31. Заголовок: Последовательно с ла..

Последовательно с лампой.

 Отправлено: 01.03.08 16:46. Заголовок: Ретроман короче, ста..

Ретроман короче, ставьте диод и крашенную лампу без плафона, а то плафон тоже спереть могут

 Отправлено: 01.03.08 19:37. Заголовок: Пантелеич пишет: Эт..

Пантелеич пишет:

цитата:

Это мне впору со смеху помирать: Валерий, в розетке, ясное дело, практически ничего не просядет, скоре провода расплавятся, если автомат не сработает. А источником в данном случае является выпрямитель и сглаживающий фильтр. У такого источника внутреннее сопротивление совсем не стремится к нулю, как в розетке. Мало того, оно ещё и нелинейное и зависит от времени. Но уж в эти дебри я лезть не хочу, когда-то учил, но благополучно забыл за ненадобностью.

Ну тогда я сейчас сдохну в конвульсиях.
Посчитайте, пожалуйста, точно, а не "заметно меньше 1,4"
Ведь уже приняли, что на мостике упадет 2 Вольта, где еще Вы видите источник "упадения"? И от какого такого времени оно зависит?

 Отправлено: 01.03.08 21:08. Заголовок: 2Ортхеннер где такую..

2Ортхеннер где такую траву берете?
реальный случай. 220в выпрямляется сглаживается 330мкф нагрузка 500ма напряжение 299вольт.без нагрузки 313вольт.сегодня мерил. по сабжу две диод и не парьтесь.диод кондом зашунтировать.ибо когда лампа горит.диод за ней вылетает

 Отправлено: 01.03.08 21:47. Заголовок: Валерий , ну зайдите..

Валерий , ну зайдите вы по ссылке, которую тут кто-то приводил и посмотрите осциллограммы. Вы берёте идеальный вариант, когда емкость очень велика, но тогда она и до амплитудного значения не скоро зарядится, через несколько периодов (вот Вам и зависимость от времени). В случае реального значения ёмкости, на нагрузке всегда будет переменная составляющая (конденсатор будет успевать разряжаться, и тем больше, чем меньше сопротивление нагрузки) и действующее значение напряжение будет обязательно меньше 220 х корень из 2.
Если Вы хотите применить ну о-о-очень большую ёмкость, то имейте в виду, что во время её заряда сразу после включения, через диоды текут очень большие токи, тогда или диоды сгорят, или предохранитель. Поэтому такую большую ёмкость, как Вам хотелось бы, ставить нельзя. И поэтому, обратите внимание, в бестрансформаторных источниках питания обязательно в цепь 220 В, подаваемые на выпрямитель, ставят мощный резистор в несколько Ом. Он-то и берёт пусковой ток (ток заряда конденсатора фильтра).

 Отправлено: 02.03.08 19:29. Заголовок: Ох, а нафлудили то, ..

Ох, а нафлудили то, епономать
Обьясняю с начала
1 - лампу через диод - чтоб дольше горела
2 - под колпак - чтоб не сперли
3 - чтоб тырил кто-то из своих - варант исключенный, народ в подьезде более-менее приличный, сами же в ЖЭК постоянно звонят чтоб лампы вовремя ставили
4 - конфликтов ни с кем нет, да и тырят не только на моем этаже, а начиная с 1-го, и поехали, а именно там, где лампы не под плафонами
5 - через диод и последовательно - не одно и то же! Когда включаешь две лампы - ничего не мерцает. У меня щас так сделано. Решил сделать через диод только лишь в целях экономии.

 Отправлено: 02.03.08 19:33. Заголовок: а не проще купить од..

а не проще купить одну энергозберегающую (люминисцентную) и ее под колпак... у меня уже два года такие работают и не перегарают... при желании их можно купить рублей по 50...

 Отправлено: 02.03.08 19:36. Заголовок: Ретроман пишет: чер..

Ретроман пишет:

цитата:

через диод и последовательно - не одно и то же! Когда включаешь две лампы - ничего не мерцает. У меня щас так сделано. Решил сделать через диод только лишь в целях экономии.

Не совсем понятно. Две лампы через два диода, на разных полупериодах?

 Отправлено: 02.03.08 19:38. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

а не проще купить одну энергозберегающую (люминисцентную) и ее под колпак... у меня уже два года такие работают и не перегарают... при желании их можно купить рублей по 50...

Такие с колпаком унесут

 Отправлено: 02.03.08 19:44. Заголовок: Ретроман пишет: Ох,..

Ретроман пишет:

цитата:

Ох, а нафлудили то, епономать

Сам виноват)))))))))). Задаешь элементарные вопросы, на которые и ответы то не нужны)))))))). Они в вопросах уже есть.

 Отправлено: 02.03.08 19:59. Заголовок: Ретроман пишет: Реш..

Ретроман пишет:

цитата:

Решил сделать через диод только лишь в целях экономии.

В целях экономии лампочек?

 Отправлено: 02.03.08 20:48. Заголовок: Ретроман , поставьте..

Ретроман , поставьте видеокамеру и поймаете, кто лампы тырит.

 Отправлено: 02.03.08 21:18. Заголовок: Leschij пишет: а не..

Leschij пишет:

цитата:

а не проще купить одну энергозберегающую (люминисцентную) и ее под колпак... у меня уже два года такие работают и не перегарают... при желании их можно купить рублей по 50... Такие с колпаком унесут

Вот именно))))
Виктор Ф пишет:

цитата:

Сам виноват)))))))))). Задаешь элементарные вопросы, на которые и ответы то не нужны)))))))). Они в вопросах уже есть

Так самый прикол в том, что ответ я уж давнpapayura пишет:

цитата:

В целях экономии лампочек?

о получил, тут спросил просто чтоб уточнить, а такое флудилово развелось)))))))))
Ну да, чтоб не две, а одной обходиться