Отправлено: 27.02.08 09:58. Заголовок: На сколько ценим мы свой труд.

Такая тема ещё не затрагивалась. Может она малоинтересна? Мне вот интересно, а сколько должна стоить работа по ремонту раритетной техники, техники высокого класса по ГОСТам 80-90 годов? По доброте душевной я чиню бесплатно. Но как оказывается этот альтруизм себе дороже. Как не возьмёшься за ремонт, в итоге получаешь восстановительный ремонт. А он занимает совсем другое время. Техника от времени деградирует и сама накапливает неисправности. Мастерские , где на ремонте зарабатывают себе на жизнь с такими работами не связываются. Потому как старая техника потребительской стоимости не имеет. Сооответственно бабуся, купившая приёмник 40 лет назад, который сейчас стоит по цене медного лома из обмотки трансформатора, за 500 рублей даже его чинить не согласится. Итак, господа, за сколько вы согласны отремонтировать ваши Электроники 00Х, Олимпы 00Х, Бриги, Корветы, Эстонии, ну и раритеты типа МИРа, Фестиваля и прочие, греющие ваши души аппараты. Чисто гипотетически.

 Отправлено: 27.02.08 10:10. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

а сколько вы согласны отремонтировать ваши Электроники 00Х, Олимпы 00Х, Бриги, Корветы, Эстонии, ну и раритеты типа МИРа, Фестиваля и прочие, греющие ваши души аппараты. Чисто гипотетически.

чисто практически ремонтируюсь сам... даже свое авто стараюсь сам ремонтировать...

 Отправлено: 27.02.08 10:16. Заголовок: Я ремонтировал не да..

Я ремонтировал не давно Бриг-001 ,взял с клиента 2000 руб и он сказал что я мало беру.Вот теперь себе руки не доходят сделать Бриг -001 ,достался по дешевке.

 Отправлено: 27.02.08 10:21. Заголовок: У нас ремонт стоит б..

У нас ремонт стоит бешеных денег.
Настолько дорого, что в подавляющем большинстве случаев ремонтировать абсолютно невыгодно.
Час работы стоит несколько десятков евро, до ста может быть.
Покупается новое.
Ремонт старья- еще на 2 а то и на 3 умножить.

 Отправлено: 27.02.08 10:31. Заголовок: radiomonter Да это..

radiomonter

Да это понятно, я тоже сам. Жаль, что ты меня не пнимаешь. Я не предлагаю тебе что-то оремонтировать))).

Речь не о бытовой штамповке, а о достаточно уважительных аппаратах и раритетных. Которые не выбрасываются. А если покупать современные аналоги, то их просто не купить из-за их космических цен.

весна

Понятно. Это не связано со сложными климатическими условиями)))? Ну в принципе наверное где-то так.

 Отправлено: 27.02.08 10:31. Заголовок: Я меньше 500руб. не ..

Я меньше 500руб. не плачу, что свыше, всегда обговариваю заранее, чтобы понимать, стоит ли вкладываться в аппарат. Кстати, если кто-нибудь пожелает со мной сотрудничать (ремонтировать мои аппараты), то можно скинуть мне в ЛС свой телефон.
PS. Все аппараты в ремонт сдаю чистыми и снаружи и внутри.

 Отправлено: 27.02.08 10:32. Заголовок: Ремонтирую только сб..

Ремонтирую только себе и близким.
Другим дешево ремонтировать мне неохота, а за нормальную цену им неинтересно)))))))).

 Отправлено: 27.02.08 10:39. Заголовок: valery пишет: если ..

valery пишет:

цитата:

если кто-нибудь пожелает со мной сотрудничать (ремонтировать мои аппараты), то можно скинуть мне в ЛС свой телефон.

Высылай, я с удовольствием))). Гарантирую качественную пайку, даже не заметно где паяли))).

ratter пишет:

цитата:

У нас ремонт стоит бешеных денег. Настолько дорого, что в подавляющем большинстве случаев ремонтировать абсолютно невыгодно. Час работы стоит несколько десятков евро, до ста может быть. Покупается новое. Ремонт старья- еще на 2 а то и на 3 умножить.

Сотик мой им дай. Дорого не возьму))).

 Отправлено: 27.02.08 10:44. Заголовок: ratter пишет: У нас..

ratter пишет:

цитата:

У нас ремонт стоит бешеных денег.

Ну тем Запад и отличается,что труд ручной,особенно нестандартный стоит дорого,а аппаратура может стоить дешевле ремонта,что часто невыгодно.Мы к этому тоже идем.

 Отправлено: 27.02.08 10:51. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Высылай, я с удовольствием))).

С удовольствием бы, но, как вспомню сколько от Москвы до Юрги и как я ездил в командировку в Кемерово...
Игорь пишет:

цитата:

Ну тем Запад и отличается,что труд ручной,особенно нестандартный стоит дорого,а аппаратура может стоить дешевле ремонта,что часто невыгодно.Мы к этому тоже идем.

Народ оборзел и обленился. Ничего, китайцы исправят ситуацию...

 Отправлено: 27.02.08 11:19. Заголовок: Ну, тут смотря что, ..

Ну, тут смотря что, кому и как ремонтировать. Проводок другу или соседу могу и бесплатно припаять. А если необходимо перепаять пол схемы в телеке или магнитофоне, или повозится с механикой или натяжкой верньера или иные более трудоемкие задачи - то тут нужно сумму посчитать: цена деталей+собственная жадность, замаскированная под "трудоемкость работы" и "троднодоступность необходимых деталей для замены" (типа долго бегал и еле нашел). Я самое большое брал 700 руб за ремонт "пук-бокса" LG, но это был чистый "развод на бабки" "дружка-лопушка". Всего один пассик сменил и голову почистил (отродясь нечищеная была - вот звук и глухой), а ему наплел что типа купил новую протяжку и голову, заменил микросхему усилителя и т. д. Мораль сей басни такова - без лоха и жизнь плоха.
А вообще большей частью ремонтирую всякое старье на халяву, по доброте душевной, в основном друзьям знакомым да соседям. Себе стараюсь все ремонтировать сам, по мере возможностей. Больше опыта будет. Да и бюджет в мою пользу окажется. Ктому же по части советской аппаратуры - мастерские с ней работать уже не хотят, последнюю, в которую "совок" принимали прикрыли в сентябре, теперь там фигов бутик "элитное нижнее белье", можно подумать, что народу трусов не хватает Так что приходится надеяться только на себя, да и что это за мужик, если ни **я делать не умеет...

 Отправлено: 27.02.08 11:22. Заголовок: Что-то никто особо н..

Что-то никто особо не вызвался чинить мне Корвет ЭП-038,когда я объяву написал... Отклик реальный был вообще один. Спасибо,что удалось его поменять в полурабочем виде на другую вертушку...

 Отправлено: 27.02.08 11:25. Заголовок: para bellum Объяву..

para bellum

Объяву по Питеру? Или сюда? Не поверю, чтобы в питере некому было починить твой аппарат.

 Отправлено: 27.02.08 11:28. Заголовок: Я проработал телемас..

Я проработал телемастером почти 20 лет (1972-1992) + армия, но там было тоже самое, только военное и бесплатно. Всегда была мысль, что ремонт слишком уж дёшево стоит. Например если честно работать, а так и работал, то ремонт к примеру ч/б телевизора 3 класса типа "Рекорд-335" стоил 6 р - 25к, из которых я получал 1-20. А радиоприёмника к примеру "Серенада" 3р - 50 к из которых себе получалось 1-40. При получении зарплаты ещё были вычеты. Вот и получалось что бы получить 120 рублей, надо было отремонтировать 100-120 аппаратов. 22 рабочих дня, тоесть по 5-6 аппаратов в день или в среднем 1 аппарат в час. Это я считаю что всё происходило в ещё спокойные 70-80-е годы. А ещё были гарантийные аппараты, где за ремонт аппарата платили 40-60 копеек. Если подворачивалась "халява" или "шабашка", тоесть неоформленный аппарат, то за ремонт брал и я и все другие мастера в два раза меньше чем через кассу. Это делалось во избежание жалоб и возможности "залететь". Тогда залёт грозил от выговора, до увольнения, иногда и тюрьмой. Это расценки не учитывая заменяемых деталей. На всё давалась гарантия 3, а к концу 80-х и 4 месяца, ставилась пломба. Так вот любой дефект отремонтированного аппарата, даже не связанный с прошедшим ремонтом, должен был устраняться бесплатно. А это добавляло каждый рабочий день по 1-2 таких аппарата. Были ещё и шабашки по "блату", военным людям, миллиционерам, всяким чиновникам, когда всё ремонтировалось быстро, часто на дому и совершенно бесплатно. К тому же постоянно требовали перевыполнение плана на 20-30 и более %. Когда я ушёл из телемастеров, то сразу завязал с ремонтом вообще. Неблагодарное это занятие и денег не приносящее. Возможно надо было честность у себя выключить, тогда бы было по другому. Вот некоторые из моих коллег были нормальными и зарабатывали в то время по 200-300 рублей шабашки, я же имел по 20-30 в месяц. Один телемастер делал так. Приходил к нему "клиент", Володя отремонтируй телевизор, я тебе 5 рублей заплачу, Володя говорил, нет, только натуральный обмен, что у Вас есть, где Вы работаете? На заправке, к примеру. Тогда 40 литров бензина. Володя ремонтировал телевизор, причём бысто и не вылизывая, тоесть устраняя только последний дефект, а к примеру хрипящий регулятор громкости, треск, узкий экран и т.д не трогая. Получал бензин и все расходились. Через неделю клиент приходил к нему опять и говорил, Володя телевизор опять сломался, какая-то гарантия должна то быть, отремонтируй. Володя отвечал, никакой гарантии, так как Ваш бензин тоже уже закончился... Таких примеров у меня сотни. Вернусь в сегодня. Занимаясь ремонтом и реставрацией своей многотысячной коллекции делаю выводы. Простые транзисторные приёмники ремонтировать и восстанавливать легко. Если ремонт, то сделать его при наличии квалификации + профилактика можно сделать за 2-3 часа. При условии что аппарат в нормальном и некопаном состоянии. Если копаный, то 3-5 часов. Приёмники посложнее, а это 2-1 и высший класс соответственно требуют больше времени, а это уже 3-5 на обычный и 6-8 и более на копаный. Старая ламповая аппаратура, несмотря на кажущуюся простоту, в ремонте намного труднее и соответственно простая занимает 3-6 часов, копаная 8-16 часов. Это относится и к старым телевизорам. Магнитофоны всегда умножаем по времени на 2, а то и 3 раза. Надо учитывать и отсутствие новых деталей, их подборка или восстановление из имеющихся в наличии. Вообще всё очень сложно, единственно моя мысль такова. Мастер восстанавливающий и ремонтирующий старую аппаратуру, должен в месяц иметь как минимум в 1,5-2 раза больше доход, чем официально оплачиваемый труд чиновника средней руки в местной администрации. Больший, за знание, умение и опыт! Это только моё мнение.

 Отправлено: 27.02.08 11:34. Заголовок: Ремонт старой лампов..

Ремонт старой ламповой аппаратры по принципу лишь бы работало - убивает ценность аппарата. Замены кентроном диодами - это быстро и надежно, но это не выход. Так, что дешевый ремонт невозможен в принципе. Обычно, чем дешевле приобреталась тем в худшем состоянии она находится и тем дороже ее восстановление (случаи везений и халявы не рассматриваются). Поэтому возражения типа "да оно мне за копейки досталось - так что-же я на ремонт буду много тратить" не прокатывают. Для примера мой приятель приобрел "Jaguar" 54 года выпуска по цене металлолома, сейчас он может ездить самостоятельно - затраты на восстановление в 2500 раз превысили его начальную стоимость и достигли 150 000 евро. Я понимаю, что поднимать из руин убитый "Мир" или "Фестиваль" дешевле, но тенденция та-же. То-есть если я отдаю в ремонт приемник и получаю его перефанерованным тем-же сортом шпона с подбором похожего рисунка и покрытого оригинальным лаком, в полным восстановлением схемы вплоть до деталей соответствующих лет или новыми в старых корпусах, то цена не может быть небольшой. По собственным затратам текущий ремонт "Мира" я оцениваю в 50 - 60 тыс рублей поэтому я не продаю своих "поделок", зная, что такую цену никто не даст. Однако, всегда есть возможность обмена одной работы на другую. Я например, могу привести в порядок корпус для того, кто возьмется отремонтировать сложную для меня электронику.

 Отправлено: 27.02.08 11:36. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Не поверю, чтобы в питере некому было починить твой аппарат.

Угу ...его вообще взялся хотя бы глянуть/продиагностировать только уважаемый sanych_t.Объява висела на Форуме там где надо-"требуется ремонт".Я предполагал для себя его диагностику-ну рублей в 500,а сам ремонт представлял себе как-не меньше 100 долл,а может и больше.В итоге просто махнул на рабочую ЭП017.
А методом обзвонки-глухо вообще.Из мастерских виниловые вертаки никто не чинит,а по частным объявлениям-очень уклончивые ответы.Потому как с механикой никто не желает связываться.

Что же касается работы-то при современной схеме оплаты,когда мастер работает на хозяина и получает какой-то оклад плюс проезд плюс может быть оплату мобильника-и с принесенных сумм идет работнику только 25-40 процентов (это типовой разброс).И сколько тогда должен стоить для клиента ремонт 3000-рублевого музцентра? Это никому не выгодно..

 Отправлено: 27.02.08 11:41. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

за сколько вы согласны отремонтировать

сейчас я уже не ремонтирую, ну только очень чуть-чуть... а когда этим промышлял для прокорма, то конечно смотрел на платежеспособность клиента, можно было за труд (+стоимость покупных деталей) взять и пол стоимости аппарата и клиент удивлялся что дешево отделался, а мог и бесплатно отремонтировать как бабульке так и пенсионеру... Со знакомого копировщика аудиокассет брал по совести, т.к. я территориально ближе всего к нему был и его парк кассетников и бобинников надо было регулярно ковырять.

 Отправлено: 27.02.08 11:45. Заголовок: Wire_man пишет: Обы..

Wire_man пишет:

цитата:

Обычно, чем дешевле приобреталась тем в худшем состоянии она находится и тем дороже ее восстановление (случаи везений и халявы не рассматриваются). Поэтому возражения типа "да оно мне за копейки досталось - так что-же я на ремонт буду много тратить" не прокатывают.

цитата:

По собственным затратам текущий ремонт "Мира" я оцениваю в 50 - 60 тыс рублей поэтому я не продаю своих "поделок", зная, что такую цену никто не даст. Однако, всегда есть возможность обмена одной работы на другую.

Валерий Харченко пишет:

цитата:

Мастер восстанавливающий и ремонтирующий старую аппаратуру, должен в месяц иметь как минимум в 1,5-2 раза больше доход, чем официально оплачиваемый труд чиновника средней руки в местной администрации. Больший, за знание, умение и опыт!

Полностью поддерживаю и особенно прошу обратить на это внимание тех, кто любит раздел "Приму в дар" (халява).

 Отправлено: 27.02.08 11:49. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Я предполагал для себя его диагностику-ну рублей в 500,а сам ремонт представлял себе как-не меньше 100 долл

Надо было не предполагать, а озвучить цифвры мастеру. Потенциальный мастер думал, наверное обратное: за диагностику даст 300руб, а за ремонт 100руб. А результат мы видим.

 Отправлено: 27.02.08 11:50. Заголовок: valery пишет: кто л..

valery пишет:

цитата:

кто любит раздел "Приму в дар" (халява).

Да кто ее не любит..Другое дело,что если полностью дают в дар-то приезжай и сам оценивай насколько тебе нужен аппарат.А если я собираюсь продавать-то оговорю для покупателя все недостатки,чтоб "товар лицом был"

 Отправлено: 27.02.08 12:25. Заголовок: для меня радио, как ..

для меня радио, как и все мои другие хобби - чисто затратное, вожусь ради удоволсьствия, которое мне доставляют старые предметы, с т. зр. выгод - расходы одни, но так как это все-же накладно, то чиню только для себя и близких и все бесплатно.

что де касается "сколько должен стоить час ремонта" - то это ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от оснащенности и квалификации ремонтирующего, там, где один целый день провозится, другой, используя специализированныее инструменты может за полчаса уложиться.
так что цена ремонта - это больше величина умозрительная, находящаяся на пересечении себестоимости ( вклюячая стоимость деталей, амотризацию оборудования и т.п.) и личного времени, необходимого на восстановление данным конкретным ремонтником ( или ремонтниками). Последнее - "цена личного времени" и определяет основную составляющую в цене ремонта в одном и другом месте. В общем выбирайте мастеров, хорошо оснащенных и любящих свое дело, там и цена будет меньше и качество выше, ПСИХОЛОГИЯ, понимаешь ))

 Отправлено: 27.02.08 12:36. Заголовок: В продаже и ремонте ..

В продаже и ремонте есть еще один тонкий этический момент, может это трогает только меня и не стоит зацикливаться, но тем не менее. Например, у меня стоит "Балтика" и не смотря на уговоры жены я могу ее продать недорого, несмотря на затраченный труд, однако маленькая заковыка меня останавливает - на ней стоит шильдик ЗиЛ, который был мне просто подарен Gansa, таким образом получается, что я его продам его подарок. Вот такие подаренные и обменянные деталюшки привязывают меня к приемникам - ведь это уже их история в моих руках и история общения с людьми в нашем общем клубе. Так, что тем кто спрашивает сколько стоят мои аппараты - я отвечаю, что для меня они бесценны и уникальны. Я могу их либо подарить, либо обменять.

 Отправлено: 27.02.08 12:41. Заголовок: Ну хорошо. Давайте т..

Ну хорошо. Давайте так - принесли вам в ремонт УНЧ высшего класса, ну допустим всеми любимый Бриг в деревянном корпусе. Выглядит очень богато. Клиент тоже не выглядит бедным человеком и приехал не на запорожце. Неисправность , например горят предохранители по питанию оконечников. Ну допустим вылетили выходные в обоих каналах. После замены выходных, слабый звук в одном из каналов. Причина - подсох электролит в преде одного канала. Провозиились вы за всё про всё , скажем три часа. Сколько берём за ремонт без стоимости деталей?

 Отправлено: 27.02.08 12:42. Заголовок: СССР-1 пишет: для м..

СССР-1 пишет:

цитата:

для меня радио, как и все мои другие хобби - чисто затратное, вожусь ради удоволсьствия, которое мне доставляют старые предметы, с т. зр. выгод - расходы одни, но так как это все-же накладно, то чиню только для себя и близких и все бесплатно.

Соверщенно верно, для кого это хобби - тот покупает, меняется, дарит или продает окупая только материалы. Для кого это бизнес - тот покупает и перепродает или продает свой труд за ремонт. И то и другое совершенно нормально.

 Отправлено: 27.02.08 12:49. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Ну хорошо. Давайте так - принесли вам в ремонт УНЧ высшего класса, ну допустим всеми любимый Бриг в деревянном корпусе. Выглядит очень богато. Клиент тоже не выглядит бедным человеком и приехал не на запорожце. Неисправность , например горят предохранители по питанию оконечников. Ну допустим вылетили выходные в обоих каналах. После замены выходных, слабый звук в одном из каналов. Причина - подсох электролит в преде одного канала. Провозиились вы за всё про всё , скажем три часа. Сколько берём за ремонт без стоимости деталей?

- 500 рублей и неважно на чем он приехал - если это работа, которая Вас кормит, кроме того таких должна стоять очередь, значит 500 это только Ваша долька, а еще 500 руб долька менеджера - подгоняющего клиентов, плюс помещение мастерской и прочие издержки. То есть с клиента 1500 рубликов без учета деталек. Это идеальный рабочий вариант, но с Бригами очереди не будет, следовательно цена поползет вверх, а менеджера можно выкинуть нафиг ибо Вас и так искать будут.

 Отправлено: 27.02.08 13:15. Заголовок: Деньги деньги....Мне..

Деньги деньги....Мне как-то неудобно деньги брать....Поэтому, как была картинка "Работаю за еду", требаю хавчик, ибо пытаюсь форму набрать

 Отправлено: 27.02.08 13:16. Заголовок: para bellum, Ваш пр..

para bellum,

Ваш проигрыватель "Корвет-038" уже работает и радует мой слух, как и мой родной "Корвет-003". Оставлю его пока в своей коллекции.
Но повозиться с ним пришлось почти месяц. Почему то выгорело половина управляющих герконов. Похоже, кто то, когда то подал неверно эл/питание в схему.
Сейчас осталось только найти вязкую жидкость в микролифт и всё . Кстати , может быть обычный глицерин пойдёт под это дело. ????.
Господа, кто-нибудь экспериментировал с глицерином в микролифте. ??.

 Отправлено: 27.02.08 13:26. Заголовок: sanych_t пишет: Ваш..

sanych_t пишет:

цитата:

Ваш проигрыватель "Корвет-038" уже работает и радует мой слу

приятно слышать


sanych_t пишет:

цитата:

Сейчас осталось только найти вязкую жидкость в микролифт и всё . Кстати , может быть обычный глицерин пойдёт под это дело.

Я читал (но ссылок увы,нет),что аптечный глицерин смешивается со спиртовым раствором канифоли...

 Отправлено: 27.02.08 13:28. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Сколько берём за ремонт без стоимости деталей?

Стандартная цена-берем от текущей стоимости аппарата процентов 15-20...

 Отправлено: 27.02.08 13:38. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Стандартная цена-берем от текущей стоимости аппарата процентов 15-20...

Ну это не везде акутально.. сколько сейчас стоит нередкая радиола типа Мелодии 103-104 или телевизор, скажеми тот-же САПФИР - 401-1? .. или дорогое чиним - дешевое нет? ))

 Отправлено: 27.02.08 13:43. Заголовок: Mazila пишет: Деньг..

Mazila пишет:

цитата:

Деньги деньги....Мне как-то неудобно деньги брать....Поэтому, как была картинка "Работаю за еду", требаю хавчик, ибо пытаюсь форму набрать

В красной армии чинил бытовуху бесплатно в гарнизонной радиомастерской. Ту, что приносили командиры и "зёмы". Зёмы приносили "дембельские пайки", командиры в основном ничего, но иногда оформляли "командировку на 3 дня" домой. Потом перевели на узел связи. Часто ходил в "городок" чинить телевизоры. Даже командиру дивизии сведение настривал. Помню там меня накормили и 100 граммчиков плеснули - солдатская радость. Был постоянный пропуск на проход КПП. Пол года 2-3 раза в неделю "чинил" телевизор одному прапору, пока тот по учениям ездил. Полный сервис - домашняя еда, горячая ванна с Оксанкой. Что ещё надо красноармейцу?! Когда увольнялся, передал смену "духу". Эх молодость...
Сейчас чиню в своё удовольствие. Если жизнь заставить за деньги, то только за = средняя дневная з/п (если будут нести каждый день, что маловероятно).

 Отправлено: 27.02.08 14:01. Заголовок: СССР-1 пишет: дорог..

СССР-1 пишет:

цитата:

дорогое чиним - дешевое нет? ))

именно так.Иначе невыгодно- или починка делается "для души",а не с целью заработать

 Отправлено: 27.02.08 14:22. Заголовок: починка делается ..

цитата:

починка делается "для души"

Вот как раз для души у меня получается почему-то гораздо лучше и качественнее, чем за деньги. Видимо душа у меня широкая.

 Отправлено: 27.02.08 14:39. Заголовок: Muller пишет: Вот к..

Muller пишет:

цитата:

Вот как раз для души у меня получается почему-то гораздо лучше и качественнее, чем за деньги.

Это плохо! Надо делать так, что бы клиент был доволен и нёс чинить только тебе и рекомендовал знакомым.

 Отправлено: 27.02.08 15:16. Заголовок: Я коммерческий ремон..

Я коммерческий ремонт, как источник пропитания не рассматриваю. Просто когда кто-то просит и у меня есть время - могу и побарыжить починкой слегка.

 Отправлено: 27.02.08 15:37. Заголовок: Я ремонтом на жизнь ..

Я ремонтом на жизнь не зарабатываю. Если и берусь только что б квалификацию не потерять, или очень попросят.
Ну меломанам или "нужным людям" чиню и бесплатно (какие деньги с пенсионера - рука не поднимется).

 Отправлено: 27.02.08 16:08. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

У нас ремонт стоит бешеных денег. Настолько дорого, что в подавляющем большинстве случаев ремонтировать абсолютно невыгодно. Час работы стоит несколько десятков евро, до ста может быть.

Расценки сервиса измериловки Agilent Technologies (HP) в Лондоне: диагностика $1000, далее $100 в час!(комплектующие, правда, входят в стоимость). Ну это касаемо дорогой проф. техники. Но бытовуха где-то не далеко от этого.
Я ремонтирую в основном друзьям, так как денег с них брать неудобно, а так ремонт обходится гораздо дороже "нового" аппарата. По времени - восстановительный с регулировкой и точной настройкой - более месяца плотной работы. Не выгодно.

 Отправлено: 27.02.08 16:13. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Ну это касаемо дорогой проф. техники. Но бытовуха где-то не далеко от этого.

Хотя часто дорогая техника легче в ремонте, чем навороченная и дешевая, где пьяный бред конструктора сочетается с не менее пьяной сборкой внавал.

 Отправлено: 27.02.08 16:32. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Провозиились вы за всё про всё , скажем три часа. Сколько берём за ремонт

Ага, иногда лучше сделать за час, а клиенту отдать через неделю. Отдашь через час, он заверещит - да за что такие деньги, всего на час делов то было. А вот когда через неделю, вопросов и визга не возникнет )))
Это как то покупаю конденсаторик для телевизора, тут бабулька ко мне пристроилась и говорит - скажи, сколько такой стоит. Я говорю 5 рублей. Она - вот сволочь, вот скотина. Я ей - кто ? Она - да мастер, скотина пришёл, 20 минут повозился, поставил такой как у тебя в телевизор и взял 300 рублей, вот сволочь, вот падла... и понесла его матом и прочими некультурными словами.
Так вот, чтобы не быть сволочью, иногда полезно подержать технику подольше, подольше.))

 Отправлено: 27.02.08 16:35. Заголовок: На таких бабулек ест..

На таких бабулек есть один ответ "За то что поставил 5 руб, а за то что знал куда и какой поставить 300 руб."
А еще я сразу говорю "Не хотите - сейчас сделаю как было."

 Отправлено: 27.02.08 16:43. Заголовок: Серёга пишет: "З..

Серёга пишет:

цитата:

"За то что поставил 5 руб, а за то что знал куда и какой поставить 300 руб."

Вот она - истина!!!

 Отправлено: 27.02.08 16:44. Заголовок: На таких бабулек ест..

цитата:

На таких бабулек есть один ответ "За то что поставил 5 руб, а за то что знал куда и какой поставить 300 руб."

Сергей, вряд ли таким бабулькам можно что-либо объяснить. Выходов два, или отказаться от ремонта или делать бесплатно.

 Отправлено: 27.02.08 16:45. Заголовок: Ну вот у меня кухонн..

Ну вот у меня кухонный Сони КV-2170 в первый раз за многие годы испортился-начал пропадать контакт а разъеме для наушников-то есть сам по себе звук в динамике прерывается.Вот сколько за такой ремонт можно было бы с себя самого взять? Отвинтить 4 винта,снять заднюю крышку,ужаснувшись,пропылесосить все внутри и похоронить трупы усатых квартирантов.)))Далее отстыковать разъемы,вынуть из салазок плату и пропаять 5 точек разъема наушников.Потом все собрать..Ну и сколько? Максимум пару пива.....

 Отправлено: 27.02.08 16:56. Заголовок: Ну и сколько? Опять ..

цитата:

Ну и сколько?

Опять же всё зависит от того, для каких целей ремонт. Если это бизнес, то драть по полной программе несмотря ни на что, в противном случае сам ноги протянешь. Если для души или квалификации, то сколько совесть позволяет, а уж это от многого зависит. А если вообщем, то свой труд всегда дороже, чем чужой.

 Отправлено: 27.02.08 16:57. Заголовок: Evgueni пишет: А ес..

Evgueni пишет:

цитата:

А если вообщем, то свой труд всегда дороже, чем чужой.

 Отправлено: 27.02.08 16:59. Заголовок: Evgueni пишет: Если..

Evgueni пишет:

цитата:

Если это бизнес, то драть по полной программе несмотря ни на что, в противном случае сам ноги протянешь

именно если будешь "драть..несмотря ни на что"-очень быстро фирма "накроется"...

 Отправлено: 27.02.08 17:11. Заголовок: Она накроется ещё бы..

Она накроется ещё быстрее, если будет альтруистом. Хотя спорить не буду, каждый зарабатывает как может.

 Отправлено: 27.02.08 17:14. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Ну вот у меня кухонный Сони КV-2170 в первый раз за многие годы испортился-начал пропадать контакт а разъеме для наушников-то есть сам по себе звук в динамике прерывается.Вот сколько за такой ремонт можно было бы с себя самого взять? Отвинтить 4 винта,снять заднюю крышку,ужаснувшись,пропылесосить все внутри и похоронить трупы усатых квартирантов.)))Далее отстыковать разъемы,вынуть из салазок плату и пропаять 5 точек разъема наушников.Потом все собрать..Ну и сколько? Максимум пару пива.....

Ваши слова мне очень напомнили слова знакомого хирурга-уролога, "ну чего там за операция тут разрезал, тут зашил - 20 минут и все готово, хошь тебе задаром сделаю" А вот официально ценник на такую операцию у него как хорошая иномарка и ни кто не ноет стоят в очереди по полгода да деньги копят.

 Отправлено: 27.02.08 17:15. Заголовок: Почините, лучше, кто..

Почините, лучше, кто нибудь Беларусь-59 из соседней ветки

 Отправлено: 27.02.08 17:21. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

именно если будешь "драть..несмотря ни на что"-очень быстро фирма "накроется"...

вот тут как раз кроется противоречие. Вопреки всякой логике именно такие деруны (иногда просто за понты, а не за сделанное) и держатся на плаву, а тот, кто по совести, влачит жалкое существование.
Вот недавно решил тряхнуть стариной, вспомнить золотые годы ремонта, а то уже совсем забыл чем резистор от кинескопа отличается)))
http://www.rc5.ru/forum/viewtopic.php?t=6983

 Отправлено: 27.02.08 17:30. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

На сколько ценим мы свой труд.

На размер заработной платы, которую получаем...

 Отправлено: 27.02.08 19:14. Заголовок: Народ! Мне кажется, ..

Народ! Мне кажется, вопрос (и его обсуждение) довольно абсурдны, ибо цена складывается из квалификации и объема работы (ну еще исходя из спроса, но здесь это не рассматривается), и соответственно выставляется стоимость. Вот в автосервисе все давно продумано и рассчитывается по нормочасам, а здесь все пытаются как-то привязаться к конкретным аппаратам. У нормальных ремонтников замена предохранителя и в 100 Гц ТВ стоит 500 руб (вызов), а капремонт УПИМЦТ - 300 бакинских. В Москве нормальных мастерских нет, а хотя бы в подмосковье полно , которые чинят от радиол до ЖК. Не берут в ремонт только УЛПЦТ, и АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО, догадайтесь почему Средняя цена у нормального мужика - 250 р/час. Восстановление корпусов не рассматриваю (ибо к радиотехнике это не имеет никакого отношения), но диапазон цен у столяров тот же. Поэтому КР корпуса к МИРу стоит , конечно, не 50 000, но 5000-6000, а в упомоенном варианте и 10 000 руб. Особенность ремонта бытовой техники заключается в том, что мастеру почти никто не нужен, а в Москве все помешались на работе манагерами и.п., а работа мастера считается непрестижной (что только на руку мастерам, ибо отсутствие престижа оплачивается деньгами). Что касается квалификации,что тот, кто не починит Темп-3, тот и в 100HZ будет заказывать платы целиком, а не искать тараканов осцилом. Я не работал в мастерской по телекам-видикам, зато работал по стиралкам. Так вот 1000 выходила без проблем вообще, а еще и покупка неисправных с ремонтом и перепродажей...А гарантию, я давал год (на тэны полгода), и не на весь аппарат, а только на свое , и все прописывал по акту, и хрен мне чужое в гарантийку подсунут. Возвратов было процентов 5 - проще деньги вернуть и не морочить себе голову.

 Отправлено: 27.02.08 19:29. Заголовок: Обычно за ремонт ден..

Обычно за ремонт денег не беру, да и как то брать с бедных не могу денег, помню один раз за ремонт приемника иностранного 60х годов со мной пирожками расплатились ))))
На работе иногда просят что нить починить или припаять,обычно не отказываю в ремонте если есть
желание и время возится (т.к. моя работа не связанна с радиолюбительством, это мое увлечение,хобби)
А для родственников всегда бесплатно ремонтирую,не могу со своих деньги брать, да и в целях
усовершенствия опыта полезно...

 Отправлено: 27.02.08 20:23. Заголовок: KID пишет: ,не могу..

KID пишет:

цитата:

,не могу со своих деньги брать

Со своих надо пирожками брать и вареньем

 Отправлено: 27.02.08 20:59. Заголовок: Mickey пишет: Со св..

Mickey пишет:

цитата:

Со своих надо пирожками брать и вареньем

Согласен , но и от пива не отказался бы)))

 Отправлено: 27.02.08 21:18. Заголовок: Mickey пишет: Со св..

Mickey пишет:

цитата:

Со своих надо пирожками брать и вареньем

KID пишет:

цитата:

Согласен , но и от пива не отказался бы)))

О боже....

 Отправлено: 27.02.08 21:25. Заголовок: Mazila пишет: О бож..

Mazila пишет:

цитата:

О боже....

Что о Боже... ?

 Отправлено: 27.02.08 21:25. Заголовок: Во все времена стоим..

Во все времена стоимость ремонта исчислялась определённым процентом (10-20%) от стоимости аппарата. А поскольку всякие винтажные радиолы и приёмники сейчас стоят копейки (сходите на молоток - только за самые редкие могут в пределах 5-10 тыс. руб. просить), то и ремонт должен копейки стоить. Вот и получается, что ремонтом не проживёшь, и относитесь к нему, как приятному и полезному для ума времяпрепровождению. Я лично так к этому отношусь.

 Отправлено: 27.02.08 21:30. Заголовок: KID пишет: помню о..

KID пишет:

цитата:

помню один раз за ремонт приемника иностранного 60х годов со мной пирожками расплатились ))))

А я за починку телевизора 3УСЦТ получил несколько огурцов, здоровенных переростков, уже желтеющих и кислых.
Их как неликвиды на поле выкинул соседний совхоз.
Так что со мной вот так расплатились.

Бывало так, что только руку пожмут ( при том, что я еще и свои детали вставил) и говорят: " если что, мы еще к тебе обратимся".
При след. обращении я говорил, что ремонт - не благодарное дело. Они понимающе кивали и отваливали.

 Отправлено: 27.02.08 23:36. Заголовок: чтобы прожить ремонт..

чтобы прожить ремонтом, в среднем за аппарат надо брать 1000-1500 (это в случае, если небольшой ремонт, типа поменять выходной транзистор и.т.п) реставрация- это уже другая категория и там другие деньги, может превышать в 10-20 раз стоимость самого аппарата.

 Отправлено: 28.02.08 03:02. Заголовок: Я обычно оцениваю об..

Я обычно оцениваю обеспеченность человека, и в зависимости от этого ставлю цену... Хотя я редко соглашаюсь на какие-то ремонты...
Для девушек обычно бесплатно делаю. Для близких друзей и близких - вообще бесплатно.

 Отправлено: 28.02.08 06:25. Заголовок: Так ияж говорю, что ..

Так ияж говорю, что чиню по альтруистским ценам. Тоесть бесплатно. Тут одному дедку Океан чинил, он спрашивает сколько? Я говорю - нисколько. Так он аж перепугался))). Триста рублей бросил и убежал вприпрыжку))). Бабка одна за отремонтированный урал шасси от ч.б. телевизора притащила))). Ну снял я с него силовик. А тут одна бабулька приходит - говорит - пластинки заберите. Пошёл забирать, она ещё и приёмник отдала. Вместе сней пёрли))). А час у меня на основной работе в сибирьтелекоме электронщика первой категории стоит 85 рублей. За такие деньги в старье копаться нехоцца. Так, для души. И дедов жалко.

 Отправлено: 28.02.08 07:16. Заголовок: Как сама, даже редча..

Как сама, даже редчайшая коллекционная радиоаппаратура, никогда не будет являться значимой ценностью в мировом масштабе, в сравнении например с картинами, коллекционными автомобилями и т.д. Так и труд мастера по ремонту или реставрации коллекционной радиоаппаратуры никогда не ценился и не будет цениться. Так уж повелось. Всё это эксклюзив для очень узкого круга любителей - коллекционеров - одиночек, где лучший выход - всё делать самому. Пусть медленно, но без диких затрат. Проффессиональный ремонт радиоаппаратуры, это совсем другое и разных местах он оплачивается по разному. Но ещё раз повторюсь, что в обоих случаях никогда на этом не разбогатеешь.

 Отправлено: 28.02.08 07:24. Заголовок: Валера, ты понимаешь..

Валера, ты понимаешь дело в чём? В том, что "старый хлам" официально никто нигде ни чинит. А потребность есть. Особенно в больших городах. Маленькая ниша, но на "корочку хлеба" заработать можно.

 Отправлено: 28.02.08 08:19. Заголовок: К примеру Краснодар,..

К примеру Краснодар, относительно большой город, 1 миллион человек. Но потребность нулевая, коллекционеров радиоаппаратуры, даже слабеньких, человек 10. Возможно Москва и Санкт-Петербург, да!
А относительно "корочки хлеба", тут можно и без кавычек. На большее не заработаешь. А потребность есть, я к примеру бы отремонтировал с десяток деревянных футляров старых приёмников, но когда столкнулся с этим вплотную и с меня запросили за реставрацию футляра радиолы "Рекорд-61" 4000 рублей, желание реставрировать футляры где-то - пропало навсегда.

 Отправлено: 28.02.08 08:29. Заголовок: Для этого надо дать ..

Для этого надо дать объявление в СМИ. А много конечно не заработаешь, тем более что и детали (лампы) наверное кончаются.

 Отправлено: 28.02.08 09:21. Заголовок: sanych_t пишет: Сей..

sanych_t пишет:

цитата:

Сейчас осталось только найти вязкую жидкость в микролифт и всё

Посмотрите здесь, в Питере должно быть :)
http://www.chip-dip.ru/product0/350528846.aspx

 Отправлено: 28.02.08 09:28. Заголовок: Валерий Харченко пиш..

Валерий Харченко пишет:

цитата:

А относительно "корочки хлеба", тут можно и без кавычек. На большее не заработаешь

Так я и на основной работе так зарабатываю. Вот с марта маленько добавили. А так по всей сибири в малых городах избыток рабочей силы. Этим и пользуются, зарплату низкую держат. Работу электронщика трудно найти. Производства свёрнуты.

 Отправлено: 28.02.08 09:29. Заголовок: у этой фигни сильно ..

у этой фигни сильно вязкость зависит от температуры))).То есть на холоде густеет,на жаре течет....Проверяли...

 Отправлено: 28.02.08 10:41. Заголовок: Mickey пишет: Со св..

Mickey пишет:

цитата:

Со своих надо пирожками брать и вареньем

В деревне натурпродукты: магарыч, варенья, молоко, яйца...проходили

 Отправлено: 28.02.08 11:03. Заголовок: Мне вот все время зв..

Мне вот все время звонят с ремонтом старой технике.Ремонтировал старые телевизоры и усилители .У меня ремонт старой технике стоит от 100 до 3.000 тыс . рублей. За время работы не беру .Беру только за детали и плюс навар.В газете так и пишу .Ремонт телевизоров ,приемников ,магнитофонов,проигрователей,трехпрограммников,усилителей.( отечественной и импортной технике).

 Отправлено: 28.02.08 12:11. Заголовок: Я с 1983 по 1990 рем..

Я с 1983 по 1990 ремонтировал ЕС ЭВМ. Работал в конторе, занимавшейся вводом и тех.обслуживанием. В непомню уж каком году, при Михал Сергеиче, ввели типа хозрасчета. З/П стала зависеть от количества вызовов на объекты и выполненных ремонтов. Я старался делать всё качественно. Как сейчас помню - у меня был швейцарский инструмент для юстировки головок дисковых накопителей, паяльник PHILIPS, немецкий припой, самодельная "ловушка" - приборчик на жесткой логике для отслеживания и подсчета "1/0" импульсов и цифровой мультиметр KEITHLEY. На складе можно было получить только жуткий совковый "инстрУмент" и ЗИП , да и то не всегда всё - приходилось выкручиваться, покупать у "Пионера". Детали перед заменой всегда тщательно проверял. Спирт не пил (почти), а использовал для протирки. В результате при таком ремонте клиенты были счастливы - ЭВМ работали без сбоев, а зарплата стремилась к нулю. И я был такой не один в бригаде.
Как думаете, что мы тогда "изобрели"?

 Отправлено: 28.02.08 12:14. Заголовок: Таймер? На такой раб..

Таймер?
На такой работе надо платить за то, что не работаешь. Вернее, чем меньше работаешь, тем должна быть зарплата выше.

 Отправлено: 28.02.08 12:27. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

На такой работе надо платить за то, что не работаешь.

Это в загнивающих странах запада так платят, а у нас "затратный механизм" и "освоение средств". Мы просто вытаскивали друг-другу ТЭЗы, надкусывали проводки, расстраивали головки, выкручивали до упора подстроечники... зраплата резко поднялась. А потом появились первые IBM PC и контора практически развалилась. ЕС ЭВМ раскурочили на драгметалл. Кто подался в торговлю этими же IBM PC. Часть технарей занялась обслуживанием ККМ. Лет 5 назад какие то ЕС оставались в МинОбороны, но это был просто канал для перекачки бюджета.

 Отправлено: 28.02.08 12:52. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Таймер? На такой работе надо платить за то, что не работаешь. Вернее, чем меньше работаешь, тем должна быть зарплата выше.

Вот именно))))))))). Но идиотов желающих ввести хозрасчет на подобных работах ничуть не убавляется.
У меня и сейчас такая работа. Пережил несметное количество внедряльщиков.
И ведь непосредственное руководство все понимает и закрывает глаза на вынужденные в таких случаях приписки. В моем случае все дурацкие идеи идут от некоторых генеральных директоров и их некоторых заместителей)))))))))).

 Отправлено: 28.02.08 19:28. Заголовок: KID пишет: Что о Бо..

KID пишет:

цитата:

Что о Боже... ?

Просто вспомнил как чинил комп своей знакомой из училища, а потом по работе......

 Отправлено: 28.02.08 19:48. Заголовок: Mazila пишет: Прост..

Mazila пишет:

цитата:

Просто вспомнил как чинил комп своей знакомой из училища, а потом по работе......

много пива выпили ?

 Отправлено: 28.02.08 19:54. Заголовок: KID пишет: много пи..

KID пишет:

цитата:

много пива выпили ?

лучше не спрашивайте, а то опять обвинят в понтах...Оффтоп: впринципе очень много...еле до дома доковылял

 Отправлено: 28.02.08 20:02. Заголовок: Mazila пишет: лучше..

Mazila пишет:

цитата:

лучше не спрашивайте, а то опять обвинят в понтах...

Понял )))