Отправлено: 28.01.08 13:58. Заголовок: Последий из Океан(ов)

Неожиданно наткнулся в фирменном салоне Горизонта у нас в Минске. Стоял в темном углу с подозрительной надписью "Изучение спроса" и по абсолютно дурной цене приблизительно 85 долларов... Но вчера как раз вернули долг, который считал списанным... И душа коллекционера и любителя Океанов не выдержала... Купил...


Выпущен в сентябре 2005
Делюсь первыми впечатлениями
1. корпус из дерьмовой пластмассы. Обработан хуже, чем у самых дешевых китайских мыльниц...
2. Включил - работает
3. Написано 10 диапазонов. Реально 8. ДВ, СВ, 25, 31, 41, 49, УКВ(2), ФМ(2). В каждом диапазоне 7 ячеек памяти. Поэтому ФМ и УКВ сдублированы, чтобы было по 14
4. Диапазоны КВ четко фиксированы - начальная и конечная частота, но даже общепринятые границы не перекрываются - позже выложу паспорт со всеми (какие есть) характеристиками
5. УКВ - слушать можно. В наушниках - стерео
6. СВ, ДВ - терпимо
7. КВ - слушать невозможно. Абсолютно отвратительная избирательность. Сильные станции слышны +-30кГц. Настроиться на слабую станцию практически невозможно. Чуть ослабел сигнал - приемник тут же захватывает ближайшую сильную - так и прыгает между двумя-тремя станциями... Реально можно слушать только сильные станции. Слабые - только если вокруг (и на зеркалках) ничего нет. Перебрал все три аппарата, что были... - эффект одинаковый
8. Сильно фонит то ли дисплей, то ли синтезатор...
8. Дисплей удобный...
9. Интерфейс (кнопки) - неплохо...
10. Схемы нет

Еще фотки




Предварительный вывод - мне, как минчанину, стыдно...

 Отправлено: 29.01.08 08:06. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Приезжайте ко мне в Питер,я Вам покажу музцентр образца "финала перестройки- 1990 год" -"Радиотехника 5201

Или 5210? из 201 знаю только 7201, но он блочный кажись. Из комбайнов видел только 5210. Комбайны я вообще никакие не признаю, воспринимаю только блочную аппаратуру.
Ну и извините, какой же вы тогда любитель советской ретротехники, раз с большим удовольствием посмотрите самсунг или послушаете панасоник??? Сами себе противоречите получается... Положим что из телевизоров и у меня в зале стоит панас 72 см, а вот в спальне - Рубин (из современных, не тот, что с железным задом). На работе стоит как раз горизонт (маленький 36 см), который лучше по изображению, чем шарп, который стоит на кухне. Да, не спорю, и тот рубин, и этот горизонт выполнены на 99,9% из буржуйских деталей, но все же хоть что-то но наше.

 Отправлено: 29.01.08 08:36. Заголовок: Ретроман пишет: Ну ..

Ретроман пишет:

цитата:

Ну и извините, какой же вы тогда любитель советской ретротехники, раз с большим удовольствием посмотрите самсунг или послушаете панасоник???

Ретроман, ты это серьезно? Тогда цитирую Виктора Ф.: "Помру я )))))))))"

 Отправлено: 29.01.08 08:43. Заголовок: Sandy пишет: Ретром..

Sandy пишет:

цитата:

Ретроман, ты это серьезно?

А что я не так сказал? По моему все логично - если собираешь советскую ретро-технику, то и любить ее должен... Разве не так?? Тогда я не знаю. Но хоть что говорите, а та же пресловутая радиотехника М-201 стерео в купе с усилителем Барк-001 и аккустикой С90 звучит в разы лучше, чем комбайн а-ля сони-техникс-панас. Ну всякие хай-фай деки, усилители конечно в расчет не берем.
Так же и Океан-214 в разы звучит лучше какого нибудь даже того же класса приемника типа панаса, сони и т.д., не говоря уже про всякие First, kansai...
А по поводу любительства - если собираешь старые аппараты, вплоть до катушечников, а пользуешься модерновым комбайном а-ля техникс - вот тут уж точно никакой логики...

 Отправлено: 29.01.08 09:02. Заголовок: Пантелеич пишет: Не..

Пантелеич пишет:

цитата:

Не современного, а примерно 10-летней давности. Сейчас как раз опять входят в моду более солидные, весомые, строгие конструкции. Вот даже VEF пытается следовать этим тенденциям.

Современные тенденции- это то ,на каких принципах базируется подход к разработке и выпуску техники в современном мире,10-летней давности или нет это не так важно в сравнении с желанием некоторых иметь новую массовую аппаратуру по приемлиой цене с деревянными боковинками и металлом везде где только можно и т.п.
Ребята,очнитесь! Оторвитесь от паяльников и приемников,посмотрите реально на современную жизнь,на тенденции,на перспективы! Я тоже люблю старый vintage,пластинки,бобины но это другая эпоха,и в дальнейшем возрождения не будет,прогресс идет вперед,хоть он мне тоже во многом не нравится,но это факт.
Старая техника это прекрасно,но не думайте,что это может быть в настоящем и будущем.
Солидные,весомые и строгие конструкции это дизайн прежде всего и не более,ибо все эти конструкции делаются по тем-же современным технологиям,и из тех-же полимеров,не ищите в них металл и дерево(про сверхдорогие конструктивы я не говорю).Современные брутальные и солидные разработки навряд ли проработают по 30-40 лет по объективным критериям,как работают холодильники ЗИЛ,или стиралки Miele.От них этого и не требуется.
Пантелеич пишет:

цитата:

Заметьте, рассматриваемый Океан раза в два-три дороже, нежели китайская балалайка такого же класса. Следовательно, за эти деньги можно было бы более дорогую отделку предложить.

Что-бы говорить следовательно-нужно изучить китайскую экономику и нашу(Белорусь тоже отношу сюда),и после этого рассуждать что можно было бы...
Итог очень прост- товар объективно не выдерживает конкуренции.Вот и все.
Конечная цена это не фактор высокой себистоимости.И она может быть какой угодно.Если аппарат изначально выпущен небольшим тиражом,то он может стоить копейки в производстве,но из-за малого объема продаж на каждой такой единице техники висит приличный процент за разработку этого изделия.Деньги то надо отбивать.Сейчас не то время когда себистоимость к примеру Эпоса-001 составляла порядка полутора тысяч,а продавали по 550,изначально проект был убыточным,на Акционерном обществе такой подход ведет к прямому банкротству.

 Отправлено: 29.01.08 09:03. Заголовок: Ретроман пишет: рад..

Ретроман пишет:

цитата:

радиотехника М-201 стерео в купе с усилителем Барк-001 и аккустикой С90 звучит в разы лучше

Ретроман пишет:

цитата:

Ну всякие хай-фай деки, усилители конечно в расчет не берем.

все,приехали ..."Шарикову пива в антракте не предлагать"...
Я думал у нас один такой на форуме (фанат Ригонды 102,у него аватар с гербом СССР),оказалось нет,подтягиваются еще последователи

Ретроман пишет:

цитата:

если собираешь старые аппараты, вплоть до катушечников, а пользуешься модерновым комбайном а-ля техникс - вот тут уж точно никакой логики...

мне тогда что и звонить по сотовому нельзя,а в интернет выходить на Нейроне или ДВК???
Господа,да я просто ренегат и последний подлец-у меня на работе китайский маленький Grundig стоит

Короче,уважаемый Ретроман ,если не хотите стать посмешищем-поаккуратнее с выводами.Учите матчасть чтобы не казаться смешным.

 Отправлено: 29.01.08 09:09. Заголовок: Ретроман пишет: А ч..

Ретроман пишет:

цитата:

А что я не так сказал? По моему все логично - если собираешь советскую ретро-технику, то и любить ее должен...

При чем здесь собирать и любить? Можно собирать нашивки Вермахта, но это не значит любить.

Ретроман пишет:

цитата:

А по поводу любительства - если собираешь старые аппараты, вплоть до катушечников, а пользуешься модерновым комбайном а-ля техникс - вот тут уж точно никакой логики...

А нумизматы? Или что пользоваться старинными монетами и банкнотами? Как?
А коллекционеры ретроавтомобилей? Что ездить на них?

 Отправлено: 29.01.08 09:10. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

все,приехали ...

Вот именно... Слова тут не уместны.

 Отправлено: 29.01.08 09:11. Заголовок: Sandy пишет: А колл..

Sandy пишет:

цитата:

А коллекционеры ретроавтомобилей? Что ездить на них?

О!! Я два раза ездил на ГАЗ-21 (с оленем на капоте) и один раз-на Москвиче -403..Резюме-нафиг надо,я лучше на Ауди поезжу

 Отправлено: 29.01.08 09:29. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Короче,уважаемый Ретроман ,если не хотите стать посмешищем-поаккуратнее с выводами.Учите матчасть чтобы не казаться смешным.

Я уже сказал - я не сравниваю Hi-end дэку в купе с таким же усилком и аккустикой, с маяком, радиотехникой... Я сравниваю маяк, радиотехнику+Бриг+С90 c комбайном ценой в 8-12000р, типа элджи... филипс... самсунг... В которых 10 функций выполняются одной кнопкой. Где нет как таковой регулировки тембров, зато есть предустановки типа Рок, холл, флэт, диско, техно и т.д. И тут вы будете спорить, и доказывать, что вышеуказананный хлам звучит лучше маяка??? Извините - посмешищем будете вы, если так считаете...
para bellum пишет:

цитата:

мне тогда что и звонить по сотовому нельзя,а в интернет выходить на Нейроне или ДВК???

Не нужно впадать в крайности. Про телефоны и компьютеры сдесь речи не ведется.
Sandy пишет:

цитата:

А нумизматы? Или что пользоваться старинными монетами и банкнотами? Как? А коллекционеры ретроавтомобилей? Что ездить на них?

Чем дальше в лес, тем больше дров. Я гляжу истинные любители советской аппаратуры тут не уместны, и рассматриваются как посмешища... Ну что ж, друзья, спасибо на добром слове... Было приятно пообщаться.

 Отправлено: 29.01.08 09:36. Заголовок: А я пол года ездил н..

А я пол года ездил на ЗАЗ 968М, а потом пересел на ВАЗ 2107... И за что вы так "жужики" ненавидите?
para bellum Понятное дело, что Ауди лучше, но тут вопрос о эстетике стоит. Понятно, что все это железо в хроме уже морально устарело, ровно как и деревянные корпуса приемников, но вот если мне нравится чисто эстетически и я ничего не могу с этим поделать, почему мне нельзя этим пользоваться?

 Отправлено: 29.01.08 09:46. Заголовок: Ретроман пишет: Я г..

Ретроман пишет:

цитата:

Я гляжу истинные любители советской аппаратуры тут не уместны, и рассматриваются как посмешища... Ну что ж, друзья, спасибо на добром слове... Было приятно пообщаться.

А чего обижаться-то? Что с твоим мнением не согласны? С твоим определением "истинных любителей советской аппаратуры"?

 Отправлено: 29.01.08 09:50. Заголовок: Muller пишет: но во..

Muller пишет:

цитата:

но вот если мне нравится чисто эстетически и я ничего не могу с этим поделать, почему мне нельзя этим пользоваться?

Да ради Бога! Только не нужно уподобляться уважаемому Ретроману, и говорить, что именно так нужно делать, а ездить на Ауди, а тем более
на Меринах любителю советского не кошерно...

 Отправлено: 29.01.08 09:53. Заголовок: Sandy пишет: Что с ..

Sandy пишет:

цитата:

Что с твоим мнением не согласны

Да не с мнением, а фактом. Или вы все невнимательно читаете, или я не знаю что... Вот спрашиваю прямо, что лучше (по звучанию)

1 - навороченный, супермодный центр LG с извратным управлением, и регулировкой тембра предустановками холл, флэт, рок, поп, диско...
2 - Усилитель Барк-001 (любой отечественный, кому какой больше нраивтся), эквалайзер прибой024 + 4 колонки С90 (или им подобные) Источник звука - любой (дека, сд-плеер, винил, катушечник)

Ну? Так что будет лучше?

 Отправлено: 29.01.08 09:56. Заголовок: Sandy пишет: говори..

Sandy пишет:

цитата:

говорить, что именно так нужно делать

вообще то изначально я этого не говорил ездите вы на чем хотите, хоть на бентли, хоть в кузове ЗИЛ-157 Просто удивляет, что начинают пинаться, на вполне весомые аргументы, спорить с тем, что звук старинного океана лучше современного китайского кансая.

 Отправлено: 29.01.08 10:03. Заголовок: Sandy пишет: ездить..

Sandy пишет:

цитата:

ездить на Ауди, а тем более на Меринах любителю советского не кошерно...

С этим спорить не буду совершенно (хотя сам тоже придерживаюсь советского автопрома). Ауди, мерсы - это одно. А вот считать иномаркой, и говорить, что она лучше жигулей, китайскую черри - смешно.
Я уже не раз писал ЧТО и с ЧЕМ я сравниваю. Или вы невнимательно читаете, или просто лишь бы поспорить

 Отправлено: 29.01.08 10:09. Заголовок: Ретроман пишет: 1 -..

Ретроман пишет:

цитата:

1 - навороченный, супермодный центр LG с извратным управлением, и регулировкой тембра предустановками холл, флэт, рок, поп, диско... 2 - Усилитель Барк-001 (любой отечественный, кому какой больше нраивтся), эквалайзер прибой024 + 4 колонки С90 (или им подобные) Источник звука - любой (дека, сд-плеер, винил, катушечник)

Так ты дорогой и сравни Барк с усилителем того же класса и времени импортным.
Чего ты с мыльницей сравниваешь?
Уверяю, тот усилитель не будет бледно выглядеть в сравнении с Барком.
А то как бы Барку не покраснеть...

 Отправлено: 29.01.08 10:10. Заголовок: Vlad Timan Да уж... ..

Vlad Timan Да уж... две тыщи рублей за такое!! А на ваши - это сколько? Кстати по чём у вас проезд в автобусе и маршрутке и сколько стоит булка хлеба?
Но зато вы можете гордиться, что вы практически единственный обладатель такого радива. За такую цену его врядли кто купит. Всем присутствующим - успокойтесь господа! Этот проект помрёт в колыбели и не будет ласкать ваши взоры своим чудным видом. Китайсы депают красивее и дешевле. Будем покупать ВВК.

 Отправлено: 29.01.08 10:19. Заголовок: Ретроман пишет: Я у..

Ретроман пишет:

цитата:

Я уже не раз писал ЧТО и с ЧЕМ я сравниваю.

Я не по поводу сравнения, а по поводу вот этих утверждений:
Ретроман пишет:

цитата:

Ну и извините, какой же вы тогда любитель советской ретротехники, раз с большим удовольствием посмотрите самсунг или послушаете панасоник???

Ретроман пишет:

цитата:

По моему все логично - если собираешь советскую ретро-технику, то и любить ее должен... Разве не так??

Или это чужие цитаты?
Кстати, по поводу отечественного и китайского автопрома. Наверное, никто не сможет упрекнуть уважаемого В.Харченко в нелюбови
к советской технике, однако он летом купил себе китайский автомобиль Фора от Черри. Об этом была соответствующая ветка.

 Отправлено: 29.01.08 10:23. Заголовок: ratter пишет: Так т..

ratter пишет:

цитата:

Так ты дорогой и сравни Барк с усилителем того же класса и времени импортным.

Так я ж сказал - сравниваю именно барк того веремени и современную мыльницу. Просто меня убивали наповал люди, продавшие С90, барк(или типа его), и купившие либо мыльницу (музцентр ценовой категории 9-12000р), или вообще комплект 5.1 крутейшей фирмы ДИАЛОГ
ratter пишет:

цитата:

Уверяю, тот усилитель не будет бледно выглядеть в сравнении с Барком.

Не спорю нисколько. НО! Я исхожу из выбора цена-качество. Импортный аналог барка будет стоить очень недешево. А вот из выбора барк-мыльница, все же барк лучше.

 Отправлено: 29.01.08 10:28. Заголовок: Sandy Цитаты то мои..

Sandy
Цитаты то мои, только что я этим хотел сказать, вы я вижу не уловили. Я не собираюсь доказывать с пеной у рта, что Достойный усилитель пионер, именно усилитель, а не музцентр будет хуже Радиотехники.., барка... С90... Олимпов там всяких. Как я уже описал выше
Ретроман пишет:

цитата:

меня убивали наповал люди, продавшие С90, барк(или типа его), и купившие либо мыльницу

или
Ретроман пишет:

цитата:

комплект 5.1 крутейшей фирмы ДИАЛОГ

Вот и все, что я имел в виду. Просто становится непонятен ретро-любитель-коллекционер-меломан, имея коллекцию, но пользуется всякими Свенами, диалогами, микролабами. Я не говорю, что кто-то из вас так делает, просто образно говоря.

 Отправлено: 29.01.08 11:04. Заголовок: А я iPod 80 Gb польз..

А я iPod 80 Gb пользуюсь

 Отправлено: 29.01.08 11:11. Заголовок: во каша в голове у ч..

во каша в голове у человека...Да я пользуюсь связкой УП001+25 АСА11+ЭП017 только потому что во-первых-эти аппараты дешево(по моим понятиям) достались (эстониевские колонки вообще на халяву)-и звучат приемлемо.Ну не могу я купить нормальный Harman или винтаж 70-х -потому что или мне финансово не поднять-или надо будет на восстановление вбухать потом денег/время.Выменял 2 Салюта,сделал из них один рабочий,поставил на кухне-и слава богу.Потому как Сателлит хочется,но в принципе мне он не нужен.А на компе Свены стоят.Я не идиот,чтоб через всю комнату тянуть кабель до УП001.Если надо-кину DVD в проигрывательи посмотрю концерт раз в неделю с хорошим звуком и все.Вот если денег подкоплю-куплю ресивер 5.1 из тех,что поприличнее,повешу на него опять-таки имеющуюся советскую акустику.А все эти МП201 ,Веги и лабуда прочая стопкой в квартире у матери лежат -благо место есть..Пока винил есть,кассеты ходят-источники этого сигнала держу у себя только из соображений чтоб "было на чем проиграть".А фоном музыку мурлыкать -мне флешки 4-гиговой хватает,MP3/320 можно много напихать..
"Не делайте из еды культа!" (с) Остап Бендер...

 Отправлено: 29.01.08 12:08. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

во каша в голове у человека...

Хех... И где же тут взаимоуважение??? Вы вроде бы взрослый уже человек, а ведете себя, извините как пацан 15 летний, если не ещё хуже! Вы сначала разберитесь что к чему, а потом кидайтесь оскорблять... (только не надо говорить, что "я никого не оскорблял")

цитата:

я пользуюсь связкой УП001+25 АСА11+ЭП017 только потому что во-первых-эти аппараты дешево(по моим понятиям) достались (эстониевские колонки вообще на халяву)-и звучат приемлемо

Аналогично, по той же причне и я пользую русскую технику (М-201 и кассеты вообще не использую, стоят для красоты и памяти)

цитата:

Ну не могу я купить нормальный Harman или винтаж 70-х -потому что или мне финансово не поднять

И я потому же.

цитата:

на компе Свены стоят

и я не друнее вас, чтоб кабеля тянуть, правда стоит у меня на компе Электроника 50У-017, пара 50АС-022 и пара S-30. Ну вот была у меня эта пачка - вот и подцепил к компу, ибо не идиот, чтоб при наличии этого, ещё и купить до кучи комповскую аккустику.
para bellum пишет:

цитата:

если денег подкоплю-куплю ресивер 5.1 из тех,что поприличнее

Ресивер я бы хоть счас себе взял вместо Барка 001, только ни один по своему вкусу я себе подобрать не могу, а именно с аналоговыми регуляторами тембра. Ну бесят меня эти кнопочки "Tone" и + - Не в моем вкусе, так скажем...
А на кухне мне как раз за глаза хватает того самого Океана-214, адаптированного под ФМ-диапазон, чтоб Ретро-ФМ гонять.
Так что выводы вы, многоуважаемый спешите делать, а не я!

 Отправлено: 29.01.08 12:20. Заголовок: Ретроман пишет: Хех..

Ретроман пишет:

цитата:

Хех... И где же тут взаимоуважение??? Вы вроде бы взрослый уже человек, а ведете себя, извините как пацан 15 летний, если не ещё хуже! Вы сначала разберитесь что к чему, а потом кидайтесь оскорблять... (только не надо говорить, что "я никого не оскорблял")

Это ты с Виктором Ф еще не схлестнулся

 Отправлено: 29.01.08 12:25. Заголовок: ratter пишет: Это т..

ratter пишет:

цитата:

Это ты с Виктором Ф еще не схлестнулся

да и надо оно мне... Я думал, чем человек взрослее, тем он спокойнее, рассудительнее. А тут то же что и везде - каждый друг-друга норовит зацепить, оскорбить, заткнуть. В общем, во избежании дальнейших склок, с такими как Парбеллум я умываю руки, и в обсуждениях больше не учавствую. Говоришь одно, а тебя понимают совсем по другому, "по своему"...

 Отправлено: 29.01.08 12:26. Заголовок: Да пора уже прекраща..

Да пора уже прекращать "схлестываться". У каждого есть свое мнение, но это не значит, что оно всегда верное, а чужое - всегда ошибочно. Нравятся мне Советские магнитофоны и усилки, и буду я ими пользоваться и ремонтировать, и своего мнения никому не навязываю. И наоборот, нравится кому-то Техникс или Сони, ну и на здоровье - его дело. Давайте ближе к теме и подальше от распрей.

 Отправлено: 29.01.08 12:28. Заголовок: ratter пишет: Это т..

ratter пишет:

цитата:

Это ты с Виктором Ф еще не схлестнулся

Он не будет ,как я ,ругаться по таким мелочам-он только по теоретическим вопросам ругается.И правильно делает-надо учить матчасть прежде ,чем вступать в дискуссию.

 Отправлено: 29.01.08 12:34. Заголовок: Muller пишет: Нравя..

Muller пишет:

цитата:

Нравятся мне Советские магнитофоны и усилки, и буду я ими пользоваться и ремонтировать, и своего мнения никому не навязываю.

Вот именно...

 Отправлено: 29.01.08 12:35. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Нравятся мне Советские магнитофоны и усилки, и буду я ими пользоваться и ремонтировать, и своего мнения никому не навязываю.

Вот именно...

 Отправлено: 29.01.08 12:36. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

надо учить матчасть

Самому не надоело еще это писать в каждой ветке??? Начинал я вообще не с того, ну сказал, что японо-китайцы все заполонили своим ширпотребом, и что из того??? Что не так? Наши конкуренции не выдержали? Не не выдержали, а просто не захотели стать лучше, или хотя бы держаться на одном уровне, вот и все. И вместо того, чтоб повышать качество, просто тупо закрыли заводы и стали брать китайский ширпотреб. Что, и здесь я не прав??? Ну считай тогда так дальше и гордись этим. А мнения никому я своего не навязывал и не собираюсь.

 Отправлено: 29.01.08 12:46. Заголовок: Юпитер,ты сердишься-..

Юпитер,ты сердишься-значит ты не прав...

 Отправлено: 29.01.08 12:47. Заголовок: Mickey,закройте эту ..

Mickey,закройте эту ветку пожалуйста. Спасибо.

 Отправлено: 29.01.08 12:55. Заголовок: Игорь пишет: закрой..

Игорь пишет:

цитата:

закройте эту ветку пожалуйста

Зачем закрывать ветку? Я готов свои посты,не относящиеся к теме -стереть.Про последний Океан-пусть остается информация.

 Отправлено: 29.01.08 13:07. Заголовок: Ретроман пишет: Наш..

Ретроман пишет:

цитата:

Наши конкуренции не выдержали? Не не выдержали, а просто не захотели стать лучше, или хотя бы держаться на одном уровне, вот и все. И вместо того, чтоб повышать качество, просто тупо закрыли заводы и стали брать китайский ширпотреб.

Странное заявление, однако...
Выходит засилие забугорных товаров в стране (продукты, одежда, обувь, аппаратура, бытовая техника, компьютеры,автомобили,
да и все остальное, кроме военки) - это результат того, что наши производители "просто не захотели стать лучше" и так запросто
отдали весь необъятный потребительский рынок вместе с прибылью от продаж другим? Кто добровольно отказывается от прибыли?
Это уж вообще абсурд.

 Отправлено: 29.01.08 13:15. Заголовок: Sandy пишет: наши п..

Sandy пишет:

цитата:

наши производители "просто не захотели стать лучше"

Это кстати логика бывшего хозяина АВТОВАЗа г-на Каданникова и его команды....Только при этом они имели хорошие рычаги нажима "вверху" и долго сдерживали ввоз иномарок,задирая цены на "Жигули",пока ситуацию не довели до абсурда-цены сравнялись...Слава богу,у радиопрома не было таких "волосатых лап" в правительстве- радиозаводы,выпускавшие зачастую неликвиды наподобие "Веги-300" -тихо умерли.Я могу рассказать как начал разваливаться Рижский радиозавод и закрываться его региональные представительства.

 Отправлено: 29.01.08 13:18. Заголовок: Sandy пишет: Выходи..

Sandy пишет:

цитата:

Выходит засилие забугорных товаров в стране (продукты, одежда, обувь, аппаратура, бытовая техника, компьютеры,автомобили, да и все остальное, кроме военки) - это результат того, что наши производители "просто не захотели стать лучше" и так запросто отдали весь необъятный потребительский рынок вместе с прибылью от продаж другим? Кто добровольно отказывается от прибыли? Это уж вообще абсурд.

Согласен, абсурд. Ну а как тогда?? Почему?? Чем ещё объяснить? Ведь у нас как все: "Не выгодно, не рентабельно"... Все руководствуются этим. Выгоднее взять китайское, поиграться, выбросить, купить новое, опять то же самое, и дальше по кругу. Я так полагаю, что наши попросту дали себе заниженную оценку, и решив, что им не выжить - попросту забросили все производство, все заводы позакрывали, вместо них счас, что ни бывший завод-фабрика - то очередной супермаркет, опять же китайского ширпотреба. И вместо налаживания отечественного производства все тупо занялись бизнесом, а именно - магазины, супермаркеты, клиники частные. Как это по другому то объяснить?

 Отправлено: 29.01.08 13:22. Заголовок: Ретроман пишет: Я т..

Ретроман пишет:

цитата:

Я так полагаю,

Вы полагаете неправильно

Ретроман пишет:

цитата:

Как это по другому то объяснить?

Объяснение есть.Но Вам оно не нужно.Оставайтесь при своем мнении.

 Отправлено: 29.01.08 13:24. Заголовок: Ретроман пишет: Это..

Ретроман пишет:

цитата:

Это кстати логика бывшего хозяина АВТОВАЗа г-на Каданникова и его команды....Только при этом они имели хорошие рычаги нажима "вверху" и долго сдерживали ввоз иномарок,задирая цены на "Жигули",пока ситуацию не довели до абсурда-цены сравнялись...Слава богу,у радиопрома не было таких "волосатых лап" в правительстве- радиозаводы,выпускавшие зачастую неликвиды наподобие "Веги-300" -тихо умерли

Вот ещё кстати одна из причин - необоснованное задирание цен. Да, покупать русский товар за цену импортного будут только ярые фанаты того, а большая часть будет брать ширпотреб, который в разы дешевле. Чтобы составлять достойную конкуренцию, надо не цены ломить при том же качестве, а чтоб качество было ну хотя бы на том же уровне, а цена ощутимо ниже. А когда наши себя зарекомендовали далеко не с самой лучшей стороны, разумеется, чтобы выжить в рынке нужно было долго и упорно доказывать массе народа обратное - видимо решили что это трудно и не нужно, и свернулись

 Отправлено: 29.01.08 13:26. Заголовок: para bellum Не надо..

para bellum
Не надо мне рот затыкать.
P.S. Оставайтесь также при своем мнении.

 Отправлено: 29.01.08 13:29. Заголовок: Ретроман пишет: реш..

Ретроман пишет:

цитата:

решили что это трудно и не нужно, и свернулись

Повторяю,Вы глубоко заблуждаетесь.Можете обижаться сколько угодно,только держите Ваши доморощенные экономические и патриотические теории при себе.Я с 1989 по 93-й работал в Ленинградском представительстве РРЗ и знаю ситуацию закрытия изнутри.