Отправлено: 11.02.08 16:38. Заголовок: низкочастотный фон на УКВ

У меня есть Эстония-006-стерео. Радиола высшего класса 70-х годов.
Но вот что меня сильно напрягает:
Это при прослушивании радио "Мелодия" ( в Питере) наблюдается низкочастотный фон.
Чуть расстроишь - фон исчезает, но и звук тоже естесвенно искажается. Особенно фон прослушивается на негромких участках их фонограмм и где песни не поют, а байки рассказывают.
Как будто они уже сами с фотом передают.
На импортных ресиверах проверить это не возможно, диапазон не тот.
Вот я и в непонятках - что-то с приемником ?

Нашел еще на этом диапазоне пару пустых участков,
несущая есть,как будто без модуляции.
При точной настройке(АПЧГ) фон этот также проявляется.
С "Мелодии" и так звук не жирный передается -
приходиться выворачивать НЧ-регулятор тембра на полную, чтобы как-то оборатить спектр,
а тут этот фон ненавистный вылезает. Фон не как плохофильтронанное питание, а как низкочастотная помеха.

Если бы блок питания хандрил, это бы проявлялось вне зависимости он настройки.
Что делать? Сливать Эстонию и переходить на полупроводниковый приемник?
Жаль . Хотел агрегат полностью на лампах иметь.(в будущем поставить и УНЧ ламповый взамен транзисторного)

 Отправлено: 11.02.08 16:42. Заголовок: Есть такой термин ЭМ..

Есть такой термин ЭМС - электромагнитная совместимость где то помеха у тебя лезет.
бывает что достаточно на фазе 220 повесить лампу люминесцентную и фон появляется..
Короче -гдето пролезает - попробуй антенной покрутить.

 Отправлено: 11.02.08 16:43. Заголовок: Если фон только на о..

Если фон только на одной станции-причем тут приемник?

 Отправлено: 11.02.08 16:48. Заголовок: Отключи для начала ..

Тон фона меняется при расстройке?
Если нет то:
Отключи для начала от АПЧГ полностью питание - вообще всю транзисторную часть отключи. И снимай звук с с НЧ выхода.
Эта ваша Мелодия случайно не с пилот-тоном вещает? В Москве кто то тоже на нижнем УКВ вещает с пилот-тоном.

 Отправлено: 11.02.08 16:52. Заголовок: Серёга пишет: Короч..

Серёга пишет:

цитата:

Короче -гдето пролезает - попробуй антенной покрутить.

Да. с антенной интерсно. Сильно не крутил. Просто втыкал-вытыкал. Антенна - кусок проволки около метра.
Настроившись на ту частоту, где одна несущая, убираю антенну - идет чистый белый шум, втыкаю, идет фон.

Что скажет насчет шунтирования диодов выпрямителя конденсаторами?

Серёга пишет:

цитата:

бывает что достаточно на фазе 220 повесить лампу люминесцентную и фон появляется..

У меня еще приемник на средних волнах жутко не переносит, когда включен имп. трансорматор питания галогеновых ламп 12 вольт.

Создается такое впечатление, что советская аппратура создавалась во времена более благоприятной электромагнитной обстановки.
А тут помехи на каждом шагу: сотовая связь, промышленные помехи, бытовые радиотелефоны,компьютеры и прочая бытовая электроника.

Я такого 30 лет назад не замечал, слушая свою радиолу. Кажется все-таки эфир по чище был.

 Отправлено: 11.02.08 17:05. Заголовок: Скорее раньше Связьн..

Скорее раньше Связьнадзор не только деньги брал за соотв бумаги но и следил за "чистотой рядов" хотя бы слегка.
СВ диапазон вообще слаб на помехи.

 Отправлено: 11.02.08 17:07. Заголовок: Начинать проверку вс..

Начинать проверку всё-таки надо с блока питания: замените конденсаторы фильтра. Про 6Н3П в УКВ блоке я уж и неговорю. А всё-таки - фон 50Гц или 100Гц?para bellum пишет:

цитата:

Если фон только на одной станции-причем тут приемник?

Если станция слабая, то фон сильнее слышен (АРУ работает). При сильном сигнале фон может маскироваться.

 Отправлено: 11.02.08 17:09. Заголовок: Чапаев пишет: тон ф..

Чапаев пишет:

цитата:

тон фона меняется при расстройке? Если нет то: Отключи для начала от АПЧГ полностью питание - вообще всю транзисторную часть отключи. И снимай звук с с НЧ выхода. Эта ваша Мелодия случайно не с пилот-тоном вещает? В Москве кто то тоже на нижнем УКВ вещает с пилот-тоном.

Тон фона не меняестя, только уровень. Фон какой-то размытый. Как будто тепловоз дизельный или грузовик-дальнобойщик вдалеке низкий звук гонит.

Апчг отключил наверное частично. Отпаял только подачу напряжения управления на "варикап" - он же стабилитрон.
АПЧГ не работает. Фон все равно есть.

Звук снимл с выхода записи на магнитофон, подавал на свой ресивер. Фон есть.
Хотя этот выход идет через начальные транзистроные цепи УНЧ.

Начет пилот-тона не знаю.
Я и стереодекожер отключил, чтобы не мешал.Тем более что он был сломан.
На других станциях это тоже проявляется. Но у них как будто уровень модуляции выше или уровень самого сигнала. И звук у них колбасно-долбежный-заточенный-под-авто-сабвуферы . Поэтому фон и маскируется. На "Мелодии" больше крутят старые сов. песни и с не очень большим уровнем.

 Отправлено: 11.02.08 17:25. Заголовок: Пантелеич пишет: На..

Пантелеич пишет:

цитата:

Начинать проверку всё-таки надо с блока питания: замените конденсаторы фильтра. Про 6Н3П в УКВ блоке я уж и неговорю. А всё-таки - фон 50Гц или 100Гц?para bellum пишет:

Фон скорее 50 герц.
Я параллельно кондерам фильтра оперативно подключал новые конденсаторы.
Фон о котором идет речь, не менялся.
Слегка меньше фонил сам блок питания.
Лампы не менял, не на что пока.
Хотя с этого наверное надо было начинать.
Потом перекопать блок питания - кондеры и выпрямитель.
Затем фильтр на вход 220 вольт - конднсаторы с заземленной средней точкой.
Заявленный в схеме дроссель в цепи анодного питания отсутсвует как класс собствено на монтаже.
Кажется в конце 70 годов уже начали от них отказываться.
Уже не впервый раз встречаю такое - в книжке на схеме есть, а в девайсе нет дросселя.

ПРОСЬБА К НАРОДУ из ПИТЕРА!!!
ПРосьба послушать на свои приемники-радиолы станцию Мелодия! Чатота что-то около 71.1МГЦ.
Особенно когда кто-то типа Жванецкого-Райкина-и тд или барды вытупают на предмет НЧ-фона на "заднем фоне".

 Отправлено: 11.02.08 17:38. Заголовок: Самый верный способ ..

Самый верный способ определения источника фона:
Тщательно настроившись обеими ушами на фон, плавно, без шума, но РЕЗКО выдергиваешь шнур из сети. И пытаешься уловить последние мгновения звука, пока не разрядились электролиты. Если фон пропал раньше остальных звуков - значит это банальный фон (или по сети прёт долбаный интернет)

 Отправлено: 11.02.08 17:47. Заголовок: Чапаев пишет: Самый..

Чапаев пишет:

цитата:

Самый верный способ определения источника фона: Тщательно настроившись обеими ушами на фон, плавно, без шума, но РЕЗКО выдергиваешь шнур из сети. И пытаешься уловить последние мгновения звука, пока не разрядились электролиты. Если фон пропал раньше остальных звуков - значит это банальный фон (или по сети прёт долбаный интернет)

Пытался так делать. НО звук почему то пропадает слишком быстро. Не сильно успеваешь заметить.
Видать элетролиты уже не те. Да и переходные процессы мешают восприятию.
На полностью ламповой радиоле звук как-то подольше держался.

Как бы запитать Эстонию не подключая к сети 220 вольт?

PS: А в сети интернета у нас нету. Его в Питере вообще очень мало. Не то что в Москве, где на чердаках жилых домов стоят по несколько много-тысяче-баксовых комплектов аппаратуры от разных провайдеров, конкурирующих между собой за душу пользователя.

 Отправлено: 11.02.08 19:23. Заголовок: Попробуйте накал лам..

Попробуйте накал ламп блока УКВ запитать постоянным стабилизированным напряжением. Там разводка земли криво сделана.

 Отправлено: 11.02.08 22:30. Заголовок: Mikle пишет: ПРосьб..

Mikle пишет:

цитата:

ПРосьба послушать на свои приемники-радиолы станцию Мелодия

послушал..фиг его знает.ИМХО фон легкий все же есть.На Салюте-001 если передача с небольшим пик-фактором (типа только речь с паузами-или речь с негромкой музыкой)-ну возможно фончик легкий идет.100-герцовый.На "Мелодии-101" -увы,в стереорежиме (у меня примем в кухне плохой) если и есть фон-он маскируется помехами от декодера.В монорежиме- почти незаметен.

 Отправлено: 11.02.08 22:48. Заголовок: Нужно попробовать от..

Нужно попробовать отключить питание выдернув приёмник из розетки...
Если кондёры в БП неплохие, можно будет слышать звук несколько секунд.. только громкость сделать небольшую, а лучше наушники.. чтобы приёмник дольше работал на одних кондёрах..
исчезнет-ли фон сразу после отключения сети?
если да, то дело в БП