Отправлено: 16.01.08 13:50. Заголовок: Блок УКВ 1-02 С -вопросы

..в обозначении буква С насколько я понял значит "советский" (то есть 66-74 МГц)..В принципе тогда должен быть и вариант Е -"европейский".Кто-нибудь видел такой?
P.S. -названный блок УКВ стоит в горячо любимом мной "Салюте-001".Поскольку точно известно,что были экспортные варианты (Евроматик и Salute) с УКВ 88-106 Мгц-вот хочется узнать что там с УКВ блоком ...

 Отправлено: 18.01.08 09:43. Заголовок: seist пишет: А вот ..

seist пишет:

цитата:

А вот чувствительность снизит конвертер

может и снизит,но для приема в городе его хватает

 Отправлено: 18.01.08 09:51. Заголовок: para bellumпишет: мо..

para bellum пишет:

цитата:

может и снизит,но для приема в городе его хватает

и нетолько в городе. Летом успешно выезжал с конвертером+Океан 209 за город на реку отдыхать с друзьями. Примерно 50 км от города. Так там все отлично ловилось.

 Отправлено: 18.01.08 10:39. Заголовок: Muller пишет: Летом..

Muller пишет:

цитата:

Летом успешно выезжал с конвертером+Океан 209

Вот как раз на таком Океане и ставил конвертер на LA1185. Но честно говоря, не получил особого удовольствия от настройки на станции. Невозможность плавной и четкой настройки, наслаивание и пр. фигня... хотя поначалу даже обрадовался что не пришлось стандартный блок перетряхивать. В общем, на мой взгляд, ерунда полная! В результате получается что-то сродни китайской мыльнице с расширенным диапазоном 64-108 МГц., и кто пробовал там настроиться, знает какое это "удовольствие". Хотя сама микруха очень даже Гут. Несколько раз делал на ее основе ( и ей подобных TA7358, TA7378, BA4422, AN7205) УКВ блоки и все они работали шикарно.

 Отправлено: 18.01.08 10:48. Заголовок: Ну так я и говорю, ч..

Ну так я и говорю, что я делал не на микросхеме, а на полевых транзисторах. Качество настройки нисколечко не ухудшилось, просто стало, как будто диапазон заполнился новыми станциями. Конвертер пользовал не только с Океаном, подключал к Соколу 308, Веге 323, Веге 340 и к нескольким ламповикам с блоком УКВ ИП-2. Результат меня порадовал везде.

 Отправлено: 18.01.08 11:02. Заголовок: Muller пишет: Качес..

Muller пишет:

цитата:

Качество настройки нисколечко не ухудшилось, просто стало, как будто диапазон заполнился новыми станциями

Значит Вам повезло, и стоит только порадоваться за удачное схематическое решение и не менее удачную реализацию на практике.... Здесь можно привести слова автора одной из статей про конвертеры:" Конвертеры несколько снижают чувствительность приемника, но в ряде случаев это не мешает получать качественный прием необходимого сигнала." (http://highsensivity.narod.ru/Spy2/Chapter2/2-4-3.htm). Наверное, Вы вошли в этот РЯД.

 Отправлено: 18.01.08 11:05. Заголовок: Сам радуюсь уже втор..

Сам радуюсь уже второй год! Вот если б еще помимо частоты конвертер пилот-тон в полярную модуляцию конвертировал, чтоб на наших стереоаппаратах можно было слушать действительно стерео - вот тогда бы ему вообще цены не было!!!
ЗЫ: первая схема по данной вами ссылке и есть та самая, по которой я делал.

 Отправлено: 18.01.08 11:39. Заголовок: Muller пишет: перва..

Muller пишет:

цитата:

первая схема по данной вами ссылке и есть та самая, по которой я делал

Честно говоря, весьма странно, что она у Вас даже без кварцевого резонатора работает лучше чем конвертер на основе LA1185, в котором кварц имеется... Очень странно....

 Отправлено: 18.01.08 11:50. Заголовок: Да недостаток есть к..

Да недостаток есть конечно - уход с частоты при разряде батареи. Ито не сразу, а когда напряжение у же сильно просядает, тогда некоторые ФМ станции наползают на УКВ. Но это уже совсем севшая батарея (около 6 вольт), а если мобильность не требуется можно сообразить стабилизированный блок питания. Но самое главное, что функцию свою выполняет и в приемник лезть не надо.

 Отправлено: 18.01.08 13:43. Заголовок: seist пишет: А вот ..

seist пишет:

цитата:

А вот чувствительность снизит конвертер, это факт!

Вы хоть представляете себе что такое LA1185,как она может снизить чувствительность?
Десятки ковертеров ставил в разные приемники и все прекрасно работают.
У конвертера коэффициент усиления минимум 10 db.

 Отправлено: 18.01.08 14:20. Заголовок: seist пишет: Невозм..

seist пишет:

цитата:

Невозможность плавной и четкой настройки, наслаивание и пр.

Конвертер нужно подключать по последовательной схеме,в разрыв антенны,и предельно близко
к блоку УКВ,а не лепить параллельно куда попало,вот он у Вас и "наслаивает".

 Отправлено: 18.01.08 16:41. Заголовок: REM007 пишет: Вы хо..

REM007 пишет:

цитата:

Вы хоть представляете себе что такое LA1185

Представьте себе представляю!!! А если есть сомнения-почитайте в инете, там много написано на эту тему. И вывод делаю тоже не спустого места, а на основе собственного опыта в том числе. Так что с позиции истины в первой инстанции лучше не стоит делать заявлений.... Кроме того, если вы считаете что здесь самое главное коэффициент усиления, то.... мне нечего больше добавить...

 Отправлено: 18.01.08 16:46. Заголовок: seist пишет: А если..

seist пишет:

цитата:

А если есть сомнения-почитайте в инете, там много написано на эту тему. И вывод делаю тоже не спустого места, а на основе собственного опыта в том числе. Так

Ну и какой же у Вас опыт,и какое,простите,радиотехническое образование?

 Отправлено: 18.01.08 16:52. Заголовок: REM007 пишет: Ну и ..

REM007 пишет:

цитата:

Ну и какой же у Вас опыт,и какое,простите,радиотехническое образование?

Поверьте, обе исспрашиваемые позиции весьма неплохи... но, насколько я понимаю, здесь не обсуждается мое персональное дело, и необходимость в представлении отдельных аргументов общей доказательной базы отсутствует!

 Отправлено: 18.01.08 16:58. Заголовок: seist пишет: есть с..

seist пишет:

цитата:

есть сомнения-почитайте в инете, там много написано на

А Вы своими словами расскажите, что такое LA1185

 Отправлено: 18.01.08 17:04. Заголовок: REM007 пишет: А Вы ..

REM007 пишет:

цитата:

А Вы своими словами расскажите, что такое LA1185

К вашему сожалению, я не студент на экзамене, а вы не профессор, а если вам самому что-то неясно-обратитесь к даташиту данной микросхемы (и ей подобных), где очень подробно все расписано.......

 Отправлено: 18.01.08 17:10. Заголовок: http://i009.radikal...

 Отправлено: 18.01.08 17:14. Заголовок: http://www.ortodoxis..

http://www.ortodoxism.ro/datasheets/sanyo/ds_pdf_e/LA1185.pdf

вот здесь гораздо лучше...(если нет проблем с английским...)

 Отправлено: 18.01.08 18:24. Заголовок: seist пишет: если н..

seist пишет:

цитата:

если нет проблем с английским

У меня проблемы с русским,иногда не получается спокойно,без грубости и популярно
объснить некоторым товарищам элементарные вещи :
1. Не всякий личный опыт критерий истины,не забывайте про "IMHO"
2. Без теоретической подготовки,умение держать паяльник не всегда выручает
3. Не забывать,что на форумах ваши посты не только новички в радиоделе читают.

 Отправлено: 18.01.08 19:29. Заголовок: REM007 пишет: У мен..

REM007 пишет:

цитата:

У меня проблемы с русским

Весьма благодарен великому Гуру за нравоучительное внушение. Куда уж нам бестолковым до Ваших высот и познаний!!Впредь постараюсь быть весьма осторожным в своих выссказываниях и непременно предварительно исспрошу высочайшего соизволения и доброго совета у непререкаемого авторитета и я бы даже сказал выдающегося светила в области радиоэлектроники и других смежных областях. Каюсь! Совершил недозволительную, непростительную ошибку! Да чтоб мне ни одного транзистора и паяльника больше не увидеть и не дай Бог прикоснуться к LA1185!!!!

 Отправлено: 19.01.08 00:58. Заголовок: seist пишет: Весьма..

seist пишет:

цитата:

Весьма благодарен великому Гуру за нравоучительное внушение. Куда уж нам бестолковым до Ваших высот и познаний!!Впредь постараюсь быть весьма осторожным в своих выссказываниях и непременно предварительно исспрошу высочайшего соизволения и доброго совета у непререкаемого авторитета и я бы даже сказал выдающегося светила в области радиоэлектроники и других смежных областях. Каюсь! Совершил недозволительную, непростительную ошибку! Да чтоб мне ни одного транзистора и паяльника больше не увидеть и не дай Бог прикоснуться к LA1185!!!!

Народ не ссорьтесь! Не будите спящего Майкла - великого и ужасного!

 Отправлено: 19.01.08 02:19. Заголовок: seist пишет: Весьма..

seist пишет:

цитата:

Весьма благодарен великому Гуру за нравоучительное внушение. Куда уж нам бестолковым до Ваших высот и познаний!!Впредь постараюсь быть весьма осторожным в своих выссказываниях и непременно предварительно исспрошу высочайшего соизволения и доброго совета у непререкаемого авторитета и я бы даже сказал выдающегося светила в области радиоэлектроники и других смежных областях. Каюсь! Совершил недозволительную, непростительную ошибку! Да чтоб мне ни одного транзистора и паяльника больше не увидеть и не дай Бог прикоснуться к LA1185!!!!

Ах какие добрые слова... Кто ж ссорится? Человек совершил недозволительную ошибку, кается.

 Отправлено: 06.02.08 08:56. Заголовок: Интересная тема! Я г..

Интересная тема! Я год назад с помощью конвертора УКВ-ФМ адаптировал свой Океан-214 под Фм, но адаптировался он весьма и весьма частично. Все станции (хотябы с диапазона 88-108) словить так и не удалось. Поскольку наиболее интересующая меня станция Ретро-Фм, я просто накрутил катушки в блоке УКВ, словил её и все. Всяческие попытки сделать шкалу именно 88-108 не увенчались успехом. Присутсвует такая фишка, как одна и та же станция, в нескольких местах шкалы. притом родной диапазон 66-74 не перекрывается, он все равно пробивается, и возможно мешает приему станций на 88-108. А вот с аппаратом ВЭФ-214 такой номер с конвертором не прокатил вообще, тоесть что там есть конвертор, что его нет - одинаково, ни одной станции не прибавляется. Ту же фишку пробовал на ламповом Сириус-309 - тож ничего не получилось. Может все же стоит попробовать "бесконверторный" вариант???

 Отправлено: 06.02.08 11:11. Заголовок: Ретроман пишет: Вся..

Ретроман пишет:

цитата:

Всяческие попытки сделать шкалу именно 88-108 не увенчались успехом

Подумай сам,почему (подсказка-сравни диапазоны 65-74 Мгц и 88-108)?

 Отправлено: 06.02.08 11:56. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

сравни диапазоны 65-74 Мгц и 88-108

Смотря как сравнивать.
1 - Разная частота
2 - На них разные станции (некоторые совпадают)

Я изначально с трудом верил, что после подключения конвертора, у меня на приемнике вместо 66-74, будет 66-108. Вышло все ещё более по другому. С конвертором (в моем случае) на шкале не осталось места, малейший поворт - другая станция. Но в том то и лажа, что две или даже три станции повторяются не по разу, возможно тем самым не давая пробиться другой. Может я и не так понимаю, я в приемниках не силен, больше по звукозаписи практиковался, поэтому вот и спрашиваю.

 Отправлено: 06.02.08 12:11. Заголовок: Тогда ликбез.Диапазо..

Тогда ликбез.Диапазон 66-74 по перестройке это будет 8 Мгц.Возьмем с запасом-10.
88-108 -это 20 Мгц.
Перестраиваемые цепи в УКВ тюнере-это контуры гетеродина и смесителя (иногда еще и входной контур,но это в хороших приемниках).Обычно для удобства настройки-т.е. "чтобы на всю шкалу"-КПЕ (ну или ферровариометр) -или переменный резистор-их угол поворота от упора до упора (и изменение емкости/индуктивности/сопротивления)-подгоняют под границы диапазона.То есть "растягивают" .Это делается за счет схемного решения перестраиваемого контура.
Поэтому если изначально пределы перестройки рассчитаны под 8 Мгц -то без переделки схемы 20 Мгц не перекроются
....Сейчас придет Виктор Ф,прочтет и будет пинать меня коваными сапогами...)))
Значит аппаратный конвертер (неперестраиваемый) -может "всунуть" только кусок диапазона (обычно это 100-108)

 Отправлено: 06.02.08 12:39. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Значит аппаратный конвертер (неперестраиваемый) -может "всунуть" только кусок диапазона (обычно это 100-108)

Во-во, где то так и получается. А родные 66-74 никуда не деваются, просто получается между ними ещё и 100-108 и впихивается. Спасибо, вполне доступно объяснил. Значит исходя из вышенаписанного следует, что для получения наилучшего результата в топку все конверторы, нужно попробовать переделать схему. Благо "подопытный кролик" для этого у меня имеется, дабы рабочий приемник не калечить, потренируюсь сперва на нем. Ну и я так полагаю, что по приведенным статьям то же самое можно и на ламповых УКВ попытаться сделать?

 Отправлено: 06.02.08 12:55. Заголовок: Не всегда удается &#..

Не всегда удается "поднять" нижний диапазон "наверх".Обратно делать проще.Раньше,когда на FM вещания не было-импортные автомагнитолы и приемники легко переделывали на 66-74 простой заменой катушек контуров (там обычно 3-4 витка без каркаса).
На ламповых я читал статью о переделке только на кусок 100-108.
Если транзисторный аппарат советского производства имеет несколько вариантов исполнения (экспортное и "внутреннее")-то в экспортный ставят другой УКВ блок с индексом "Е".Посмотри в описании на сайте автоприемник "Былина-315".Там по ссылке есть схема в справочнике с обоими вариантами УКВ...

 Отправлено: 06.02.08 13:02. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Сейчас придет Виктор Ф,прочтет и будет пинать меня коваными сапогами...)))

Меня УКВ конверторы не интересуют))))))))) Случайно открыл тему.
Я завязал с приемниками как только появилась возможность находить записи с более высоким качеством. Т.е. в начале 70 х)))))))))).
Насколько помню нормальный конвертор не должен уменьшать чувствительность приемника. И если его правильно подключать, то станции того диапазона, в который конвертируется нужный нам, прослушиваться не должны.
Конечно если использовать "соплю" с батарейкой, крепящуюся на телескопической антенне приемника, то говорить о каком то "качестве" приема довольно таки проблематично........

 Отправлено: 06.02.08 13:13. Заголовок: Виктор Ф пишет: нор..

Виктор Ф пишет:

цитата:

нормальный конвертор не должен уменьшать чувствительность приемника.

Это если нормальный.А те,что делают и продают-просто своим выходным широкополосным сигналом давят все на входе приемника...

 Отправлено: 06.02.08 13:16. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

А те,что делают и продают

Я обычно все сам делаю)))))))))). И оооооооочень редко продаю.
Поэтому и проблем нет)))))))).

 Отправлено: 06.02.08 14:44. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Поэтому если изначально пределы перестройки рассчитаны под 8 Мгц -то без переделки схемы 20 Мгц не перекроются

Говорили же в начале темы, что не надо переделывать, на схеме показывали....

Ripatechnik пишет:

цитата:

В контуре, которым перестраивается диапазон (впрочем как и в других) этот параметр чаще всего задаётся величиной конденсатора, включённого последовательно переменному, который мы крутим ручкой.

 Отправлено: 06.02.08 15:04. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Говорили же в начале темы, что не надо переделывать, на схеме показывали....

я ничего переделывать пока не собираюсь.Просто мне хотелось коллеге,который неважно разбирается-объяснить что и как.Может,коряво получилось.У меня это бывает-вроде в голове представление есть,а изложить доходчиво-не получается.

 Отправлено: 06.02.08 15:42. Заголовок: Ну в любом случае, р..

Ну в любом случае, раз надо менять хотя бы один кондер - это уже своего рода переделка, хоть в малой степени, но все же.

 Отправлено: 07.02.08 03:15. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

У меня это бывает-вроде в голове представление есть,а изложить доходчиво-не получается.

Ничего, ничего.... Просто у меня язык не поворачивается назвать замену (подбор) конденсатора "переделкой схемы".

Ретроман пишет:

цитата:

Может все же стоит попробовать "бесконверторный" вариант?

Ну конечно же стоит!!!

 Отправлено: 07.02.08 07:11. Заголовок: Значит будем пробова..

Значит будем пробовать :) Откроем схему... и попробуем! А вдруг получится!!!!