Отправлено: 02.02.08 04:20. Заголовок: подскажите - была ли ламповая радиола из ценной породы дерева?

вроде помню упоминали, не то Родина ( проверил - неправда) , не то что то подобное, было сделано в орехе? но подтвержднения нигде больше не встречал.. был вообще ли такой агрегат? имеется ввиду 50-60- гг. Не МИР.

 Отправлено: 02.02.08 05:02. Заголовок: Я думаю вряд ли. Есл..

Я думаю вряд ли. Если только выставочный образец или ещё что подобное в единичном экземпляре...
Она же стоила бы запредельных денег...................................

 Отправлено: 02.02.08 05:24. Заголовок: Как подарочный экзем..

Как подарочный экземпляр (смотря кому), могли сделать любой предмет не то что из ореха,а из золота,но такие вещи на молотке и еВay не продаются.Информация малодоступна.

 Отправлено: 02.02.08 05:36. Заголовок: массив дерева не сто..

массив дерева не столько дорог сколько не практичен
радиола греется изнутри причем переодически и неравномерно
а снаружи всегда комнатная температура
значит массив перекоробится и разсохнет

 Отправлено: 02.02.08 05:36. Заголовок: REM007 пишет: Как п..

REM007 пишет:

цитата:

Как подарочный экземпляр (смотря кому), могли сделать любой предмет не то что из ореха,а из золота,но такие вещи на молотке и еВay не продаются.Информация малодоступна.

Вот я и говорю... Например как подарок вождю на юбилейный съезд ЦК КПСС... Корпус - дуб, а декор - золото...

 Отправлено: 02.02.08 09:37. Заголовок: Атос совершенно прав..

Атос совершенно правильно говорит, что дерево имеет свойство менять свои размеры от влажности и температуры., поэтому делать корпус из дерева - это плохая идея - щели стыков будут рассыхаться, а коробка коробиться. Поэтому корпуса делают из слоистых материалов и в любом случае покрывают шпоном. Так что снаружи не видно, из чего сделан корпус, но зато не рассохнется.
Если только попробовать сделать корпус из цельного куска морёного дуба, он по прочности приближается к эбониту и не рассыхается...

 Отправлено: 02.02.08 12:23. Заголовок: говорили не о штучно..

говорили не о штучном экземпляре и называлась конкретная модель. Возможно мелкосерийная. Но, похоже, это "утка" или некомпетентность авторов, я не представляю, чтобы на этом форуме не знали об этой модели если бы она была. Передача, в которой упоминалась эта радиола, наряду с др. шедеврами советской промышленности, кажется прошла по ТВ.

 Отправлено: 02.02.08 14:34. Заголовок: У меня радиола была ..

У меня радиола была итальянская Марелли 1932г (видать у Муссолини в кабинете стояла ). Я её восстановил, всё работало. Объём литров так 150. Ценные породы дерева. Толщина стенок 25-30мм. Динамик был 50см с подмагничиванием, все намагничивал во время работы в радиусе метра. В общем выкинул начинку нафиг вместе с лампами. Лампы правда были японские и немецкие. Долгое время радиолва работала тумбочкой. Сейчас работает сабвуфером. Поставил туда 2 отечественных НЧ динамика, 2 усилителя, активные фильтры на микрухах 298поставил. Регулируется частота среза и фаза. Самое сложное было подобрать частоты среза и добиться ,чтобы он не выдавал своего месторасположения! (стоит в одном из углов). В общем вторую жизнь приобрела радиола и стала отечественной!
На органной музыке появляется чувство страха

 Отправлено: 02.02.08 14:53. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

общем выкинул начинку нафиг вместе с лампами.

На некоторых форумах за такое пожизненный бан через повешенье.

 Отправлено: 02.02.08 16:10. Заголовок: REM007 пишет: У мен..

REM007 пишет:

цитата:

У меня радиола была итальянская Марелли 1932г (видать у Муссолини в кабинете стояла ). Я её восстановил, всё работало. Объём литров так 150. Ценные породы дерева. Толщина стенок 25-30мм.

фотку не мешало бы. Хотя бы посмотреть на такое

 Отправлено: 02.02.08 18:33. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

В общем выкинул начинку нафиг вместе с лампами. Лампы правда были японские и немецкие.

Зря это сделал... Лучше б людям отдал, чем бомжам... Уж крайняк - нажился бы на этих лампах, для этого есть Молоток...

 Отправлено: 02.02.08 18:44. Заголовок: СССР-1 пишет: Динам..

СССР-1 пишет:

цитата:

Динамик был 50см с подмагничиванием, все намагничивал во время работы в радиусе метра. В общем выкинул начинку нафиг вместе с лампами. Лампы правда были японские и немецкие. Долгое время радиолва работала тумбочкой. Сейчас работает сабвуфером.

За Это баном не обойтись! Прилюдное покаяние требуется!

 Отправлено: 02.02.08 18:54. Заголовок: Фотку несчастной ..

Фотку несчастной "оттюнингованной" итальянской радиолы в студию! Мне не верится, что у ретрорадиолюбителя рука с паяльником поднимется на совершение такого святотатства!
Это примерно то же самое, что в телек Т-1 Ленинград китайский ж/к монитор с ДВД засунуть, а потом на этом (или подобном) форуме хвастаться.

 Отправлено: 02.02.08 19:28. Заголовок: А. Сергей И. пишет: ..

А. Сергей И. пишет:

цитата:

Фотку несчастной "оттюнингованной" итальянской радиолы в студию! Мне не верится, что у ретрорадиолюбителя рука с паяльником поднимется на совершение такого святотатства! Это примерно то же самое, что в телек Т-1 Ленинград китайский ж/к монитор с ДВД засунуть, а потом на этом (или подобном) форуме хвастаться.

Спешу каяться
Не, ребята, не всё так плохо. Внешность полностью сохранена в первозданном виде. Корпус работает более "правильно" и реализует свои потенциально высокие акустические данные намного полнее, чем раньше. Динамик 50-5000Гц представлял собой только музейную ценность, звучание его не обладало каким-либо качеством по современным понятиям. Тем более мощное переменное магнитное поле здоровья слушателю не прибавляет Приемник там имел только КВ СВ и ДВ, УКВ не было. С учетом плотной застройки и промышленных помех слушать было возможно только ночью. Проигрыватель остался, там "тонарм" с металлическими иглами и давлением в несколько сотен грамм. Резак, даже на эбоните и шеллаке.
Так что девайс работает, в новом качестве, на благо МУЗЫКЕ, это лучше, чем быть мебелью. Фотку сделаю.

Для желающих есть патефон (не путать с граммофоном) фирмы Торенс, примерно тех же годов. В полностью рабочем состоянии, два типа игл, пластинки. Могу отдать недорого. Есть и КВН-49, рабочий естественно.

 Отправлено: 02.02.08 19:51. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Тем более мощное переменное магнитное поле здоровья слушателю не прибавляет

А это что за новости в МУЗЫКЕ?

 Отправлено: 02.02.08 19:51. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Динамик 50-5000Гц представлял собой только музейную ценность, звучание его не обладало каким-либо качеством по современным понятиям.

Если не секрет ,какая это модель радиолы и фото. А вообще нет слов...

 Отправлено: 02.02.08 19:57. Заголовок: Корпус из дерева обл..

Корпус из дерева обладает собственным ярким резонансом, посему для акустики не подходит. Эту тему многократно обсуждали на форуме "Немного звукотехники" и пытались делать колонки из дерева и с большой толщиной стенок и гигантскими обьемами - итог один, все они оказались пригодны только для хранения картошки.

 Отправлено: 02.02.08 20:13. Заголовок: VeschiiOleg пишет В ..

VeschiiOleg пишет

цитата:

В общем выкинул начинку нафиг вместе с лампами.

ну зачем так жестоко

цитата:

Динамик 50-5000Гц представлял собой только музейную ценность, звучание его не обладало каким-либо качеством по современным понятиям

вот именно МУЗЕЙНУЮ ЦЕННОСТЬ тут вопрос о качестве не стоит.

Чтож, жду фотку, хоть увидеть что это было, первый раз про такую слышу.

 Отправлено: 02.02.08 20:20. Заголовок: http://img.annunci.e..

Это ?

 Отправлено: 02.02.08 20:31. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

У меня радиола была итальянская Марелли 1932г (видать у Муссолини в кабинете стояла ). ... В общем выкинул начинку нафиг вместе с лампами.

В общем редкого ума участник.
Итальянские радиолы таких годов стоят за 1000 евро, сабвуферами можно было бы заставить всю квартиру.

 Отправлено: 02.02.08 20:55. Заголовок: Wire_man пишет: Кор..

Wire_man пишет:

цитата:

Корпус из дерева обладает собственным ярким резонансом, посему для акустики не подходит.

Ещё как подходит! Музыкальные инструменты как раз все с деревянными корпусами. Тип лака даже влияет.

ratter пишет:

цитата:

Это ?

Нет, больше. Я же говорю 150л, метр х метр х полметра. И вертака не вижу.
Хотя лейбл похож. И цвет дерева один в один.

Валерий пишет:

цитата:

Итальянские радиолы таких годов стоят за 1000 евро, сабвуферами можно было бы заставить всю квартиру.

Ну не такими. А здесь приятное с полезным.

Валерий пишет:

цитата:

А это что за новости в МУЗЫКЕ?

Это не новость в музыке. Это история! Раньше не было динамиков с постоянными магнитами. Их роль выполняла большая катушка, запитанная от сети переменного тока, которая создавала мощное магнитное поле на время работы. В этом поле стояла вторая катушка - звуковая, которая двигала диффузор. Диффузор - конус, малоходный, бумажный, высокой чувствительности. Мощность 25 ватт, я думаю реально ватт 5-10 наших, советских, было. Из-за высокой чувствительности и корпуса громкость была немеренная!
А сейчас басами печенку двигает!

 Отправлено: 02.02.08 21:03. Заголовок: Фото давайте. Заинтр..

Фото давайте. Заинтриговали...

 Отправлено: 02.02.08 21:09. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Ещё как подходит! Музыкальные инструменты как раз все с деревянными корпусами. Тип лака даже влияет.

Вот в том то и дело акустическая колонка не музыкальный инструмент, а наоборот беспристрастный воспроизводитель музыки и собственные резонансы есть зло с которым борются самыми изощеренными методами. Чем глуше корпус колонки тем лучше.

 Отправлено: 02.02.08 21:12. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Раньше не было динамиков с постоянными магнитами. Их роль выполняла большая катушка, запитанная от сети переменного тока, которая создавала мощное магнитное поле на время работы.

 Отправлено: 02.02.08 21:37. Заголовок: Да, рассказывать,..

Да, рассказывать, как уничтожил ценную вещь и сделал из остатков 10МАС1- это сильно...

 Отправлено: 02.02.08 21:42. Заголовок: Да он сам не рад, на..

Да он сам не рад, наверное, что ляпнул.
Дело прошлое, не пинайте уж так.

 Отправлено: 02.02.08 21:45. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Динамик был 50см с подмагничиванием, все намагничивал во время работы в радиусе метра

Катушка подмагничивания включена в анодную цепь вместо дросселя фильтра,после первого электролита
которые могли просто потерять емкость,простая замена решила бы проблему,и с фоном тоже.

 Отправлено: 02.02.08 21:53. Заголовок: Да, уж ляпнул так ля..

Да, уж ляпнул так ляпнул!
И такие ляпы в каждом предложении, начиная с "все намагничивал во время работы в радиусе метра". И невдомек аффтару, что поле рассеивания постоянного магнита в динамике практически такое же, как и в катушке подмагничивания такого же динамика.
Электролиты здесь совсем ни при чем.

В общем расстроил автор своими ляпами по всем статьям.

 Отправлено: 02.02.08 21:59. Заголовок: Валерий пишет: Элек..

Валерий пишет:

цитата:

Электролиты здесь совсем ни при чем.

А фильтровать переменную составляющую кто будет?

 Отправлено: 02.02.08 22:09. Заголовок: Wire_man пишет: Вот..

Wire_man пишет:

цитата:

Вот в том то и дело акустическая колонка не музыкальный инструмент, а наоборот беспристрастный воспроизводитель музыки и собственные резонансы есть зло с которым борются самыми изощеренными методами. Чем глуше корпус колонки тем лучше.

Знаю. Но вся фишка в том, что именно ЗДЕСЬ характер певучести корпуса и используется во благо. Акустическое оформление старинное - открытый корпус. Там работает именно передняя стенка большой площади, принцип почти как в муз. инструментах. Другая концепция. А против резонансов там мощные перегородки.

 Отправлено: 02.02.08 22:10. Заголовок: Я имею в виду, что п..

Я имею в виду, что поле рассеивания никак не зависит от наличия-отсутствия конденсаторов фильтра.

 Отправлено: 02.02.08 22:15. Заголовок: Олег, ну в конце-то ..

Олег, ну в конце-то концов!
То у Вас "работает именно передняя стенка большой площади, принцип почти как в муз. инструментах. Другая концепция." То есть резонирует?
То снова " А против резонансов там мощные перегородки", то есть не резонирует.
И причем здесь тип оформления "открытый корпус"?

Так есть в музыкальном инструменте резонансы или нет?!
И помнится Вы говорили о сабфуфере? К чему тогда вообще все эти наборы слов?

 Отправлено: 02.02.08 22:16. Заголовок: Названия аппарата не..

Названия аппарата нет,фото нет,похоже на блеф.

 Отправлено: 02.02.08 22:26. Заголовок: И что набросились на..

И что набросились на человека? Каждый волен делать со своей вещью, да и жизнью, по большому счёту, что хочет и по мере необходимости...

 Отправлено: 02.02.08 22:27. Заголовок: Посчитайте диаметр и..

Посчитайте диаметр и ход диффузора саба играющего хотя бы от 30 Гц в открытом корпусе! Поистине размеры аппарата потрясают воображение! Это скорее даже не большой шкаф, а двухэтажный дом!

 Отправлено: 02.02.08 22:28. Заголовок: Валерий пишет: так..

Валерий пишет:

цитата:

такие ляпы в каждом предложении, начиная с "все намагничивал во время работы в радиусе метра". И невдомек аффтару, что поле рассеивания постоянного магнита в динамике практически такое же, как и в катушке подмагничивания такого же динамика.

Это мне невдомёк? Поле гораздо больше. Да и катушка постоянного магнита такого диаметра отклоняет отвес на волосяной нити с полуметра. Вы что? Компас направление меняет. Ничего рядом поставить нельзя. С юмором смотрю тяжело...
Сейчас у меня магнитное экранирование из двух встечно склеенных постоянных магнитов. Дальше 20см уже ничего.

nnnn пишет:

цитата:

Да, рассказывать, как уничтожил ценную вещь и сделал из остатков 10МАС1- это сильно...

10МАС1 тут не причем. Система работает в диапазоне 20-150Гц. И подхватывает эстфету у основных АС только тогда, когда это надо и в необходимом кол-ве. Повторюсь, самое сложное, чтобы сабж перестал выдавать свою ориентацию в пространстве. Мне звук нравится. Я уже без саба то и не слушаю.
REM007 пишет:

цитата:

Катушка подмагничивания включена в анодную цепь вместо дросселя фильтра,после первого электролита которые могли просто потерять емкость,простая замена решила бы проблему,и с фоном тоже.

Причем это? На фон я не жаловался. Речь была только о принципе действия такого динамика.

 Отправлено: 02.02.08 22:31. Заголовок: Ну а это? http://www..

Ну а это?


Radiomarelli Damayante

Elegante "console" del 1934

 Отправлено: 02.02.08 22:33. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Сейчас у меня магнитное экранирование из двух встречно склеенных постоянных магнитов

Тогда пиндец полный! Аудиофилия в конечной стадии.

 Отправлено: 02.02.08 22:36. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Их роль выполняла большая катушка, запитанная от сети переменного тока, которая создавала мощное магнитное поле на время работы.

Переменного? прямо в 220в. ?!!!

 Отправлено: 02.02.08 22:37. Заголовок: Бас 20 - 150Гц в офо..

Бас 20 - 150Гц в оформлении открытый ящик! Из натурального дерева! Добиваться, что-бы источник баса не выдавал своего положения в пространстве. Признайтесь, Вы сейчас пили, что-то очень ядреное!
В старых теликах огромные дины с подмагничиванием стоят без всякого экранирования в 15 см от прямопушечного кинескопа и все нормально работает.

 Отправлено: 02.02.08 22:43. Заголовок: ratter пишет: Ну а ..

ratter пишет:

цитата:

Ну а это?

Автор озвучил диаметр динамика - 50см, вот теперь и думает как выкрутиться...

 Отправлено: 02.02.08 22:50. Заголовок: Валерий пишет: То у..

Валерий пишет:

цитата:

То у Вас "работает именно передняя стенка большой площади, принцип почти как в муз. инструментах. Другая концепция." То есть резонирует? То снова " А против резонансов там мощные перегородки", то есть не резонирует. И причем здесь тип оформления "открытый корпус"?

Перегородки от паразитных резонансов - борьба с призвуками, дребезгом. Боковые стенки не должны светить. Только передняя панель. Она и излучает в основном.

Wire_man пишет:

цитата:

Посчитайте диаметр и ход диффузора саба играющего хотя бы от 30 Гц в открытом корпусе!

Не принимайте всё так просто. Открытый корпус - это наличие отверстий в задней стенке в оригинале. Так что большая площадь не нужна. Объем тоже работает. Тут получается довольно сложная акустика. С довольно сложной физикой. Не упрощайте. А 30гц и ниже можно получить в ближней зоне и от значительно меньшей площади. Динамики у меня длинноходные стоят. А звуковое давление я измерял микрофоном, так что ля ля не надо!

REM007 пишет:

цитата:

Названия аппарата нет,фото нет,похоже на блеф.

Названия не будет, а фотки выложу в понедельник.

 Отправлено: 02.02.08 22:53. Заголовок: С диаметром 50 см дл..

С диаметром 50 см для достижения частотки в 20Гц в ОЯ у меня по расчетам выходит ход диффузора должен быть более 1000 мм! Озвучьте чуйку и добротность и я посчитаю точнее.

 Отправлено: 02.02.08 22:58. Заголовок: Ляпы продолжают множ..

Ляпы продолжают множится в каждом предложении. Даже можно не цитировать
А что, чем больше ляпов, тем выше статус участника. Вот на одном известном форуме до недавнего времени достаточно было 500 раз выкрикнуть что-нибудь по типу "Первый нах!" и тебе присваивался статус "Гуру" и тогда можно было безаппеляционно лить словесный понос по любому поводу.

 Отправлено: 02.02.08 23:03. Заголовок: REM007 пишет: Перем..

Wire_man пишет:

цитата:

С диаметром 50 см для достижения частотки в 20Гц в ОЯ у меня по расчетам выходит ход диффузора должен быть более 1000 мм! Озвучьте чуйку и добротность и я посчитаю точнее.

Чем читаем? Говорю - ситсема сложная, это не чистый ОЯ, объем участвует. С задней стенкой, естественно тоже боролся.
А потом что значит для 20Гц надо 10см? Это смотря на каком расстоянии, при какой подведенной мощности, каком динамике(чувствительности) и в каком помещении. Много факторов. Диффузоры головных телефонов и 15Гц дают в очень близкой зоне

REM007 пишет:

цитата:

Переменного?

Именно. Но только не 220В, а 110 или 127 не помню. Электролиты на 300В стояли.

REM007 пишет:

цитата:

Автор озвучил диаметр динамика - 50см, вот теперь и думает как выкрутиться...

Так, уважаемый нетерпеливый! Фоток дожидаемся, да? Диаметр действительно такой.

 Отправлено: 02.02.08 23:12. Заголовок: Какое получилось зна..

Какое получилось значение звукового давления?

 Отправлено: 03.02.08 00:31. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Так, уважаемый нетерпеливый! Фоток дожидаемся, да? Диаметр действительно такой.

Я тут по ходу дела все итальянские консоли изучил,и не только консоли,так что делайте фото
получше,а то придется из своих запасов выкладывать.

 Отправлено: 03.02.08 01:38. Заголовок: Ну если 20Гц со спад..

Ну если 20Гц со спадом -20Дб тогда это не бас. Парой больших короткоходных голов симфазно можно получить приличный звук, но глубокий бас затруднительно. Можно было-бы предположить "онкен" но это далеко не ОЯ. В общем без фото разговор действительно зашел в тупик.

 Отправлено: 03.02.08 01:44. Заголовок: Wire_man пишет: В о..

Wire_man пишет:

цитата:

В общем без фото разговор действительно зашел в тупик.

Есть тут фото одной модели,наиболее подходящей по описанию,будем смотреть или подождем
автора?

 Отправлено: 03.02.08 10:09. Заголовок: Не, сначала пусть ав..

Не, сначала пусть автор, а то наш разговор действительно уйдет очень далеко в сторону.

 Отправлено: 03.02.08 17:43. Заголовок: Владимир Николаевич ..

Владимир Николаевич пишет:

цитата:

И что набросились на человека? Каждый волен делать со своей вещью, да и жизнью, по большому счёту, что хочет и по мере необходимости...

Владимир Николаевич, Вы несомненно правы.
Я вот в детстве переломал несколько аппаратов, которые сейчас весьма ценятся. Мне за это сейчас стыдно.
А автору не стыдно.
И тут меня наполняют всякие сложные противоречивые чувства...

 Отправлено: 03.02.08 21:38. Заголовок: Первый раз прочитал ..

Первый раз прочитал ветку-явная аудифилия в последней стадии
Человек даже не понимает за что его журят...

 Отправлено: 04.02.08 10:44. Заголовок: Ну, что, помидоры пр..

Ну, что, помидоры приготовили?










Итак, девайс. Смотрим рисунки. В правом нижнем углу –эталон размера и веса , для сравнения. Размер корпуса превышает две АС типа S90. В оригинале, задняя стенка пред-ставляла собой “дверь” с отверстиями. Днища не было. Оформление - открытый корпус. Динамик располагался за решёткой и был установлен на доске толщиной 20мм. Размер динамика примерно соответствовал решетке. На задней стенке латунная табличка, на которой нацарапано: 1932 №300. Сверху под крышкой располагался вертак на 78. Его фотография есть на сайте у А. Лихницкого. Я думаю, знаете такого . Приемник располагался на полке, проходившей чуть ниже шкалы настройки и служившей ребром жесткости. На эту же полку, через заднюю дверь можно было положить ненужные часто книги. Когда я восстанавливал сей агрегат, то индикаторную лампу применил советскую - “кошачий глаз” . В полностью рабочем виде он просуществовал до начала 2000г.
В настоящее время работает сабвуфером. Повторюсь, что ставил целью изготовить низкочастотную систему с минимальными изменениями внешнего вида и минимумом столярно-слесарных работ . Изготовлено днище из ДСП толщиной 20мм, в которое врезан советский 35 ваттный низкочастотник (добротность 0,4-0,5, частота резонанса в свободном пространстве 32-37Гц, чутьё 86-87дБ, бумага на резиновом подвесе), работающий по “длинной” стороне корпуса. Днище стоит на саморезах и заклеено эпоксидкой. Второй такой же динамик стоит на месте старого и работает по короткой, около полуметра стороне. Отверстия в задней стенке закрыты, но герметизация не проводилась, так как необходим доступ внутрь и, кроме того, низкое качество обработки внутренних поверхностей ящика требовало бы очень тщательной заливки всех трещин и швов. “Дверь” осталась. Именно поэтому система представляет собой симбиоз открытого и закрытого корпуса (ближе к открытому), хотя площадь всех щелей составляет 1-2% общей площади. Однако упругость воздуха внутри объёма возрасла значительно, что резко понижает резонансную частоту системы. По графикам из справочника по акустике видно, что для получения ре-зонанса системы на частоты 40Гц нужен объём примерно 60л. Здесь в 2,5 раза больше. Динамики работают от двух отдельных усилителей по 25Вт, установленных на месте приемника. Активные фильтры с регулируемой частотой среза стоят перед усилителем. Это позволяет намного лучше согласовать мощник с динамиком и подать на него именно ту полосу, которую надо. В результате имеем отличные фазовые характеристики, низкие ис-кажения и высокий КПД. Регулятором усиления можно легко подтянуть выделенный диапазон для согласования его по уровню с основными АС, (в данном случае саб используется для поддержки “снизу” полочных АС S30В). Я не могу сказать какое давление в Паска-лях получается на частоте 20Гц по абсолютной величине, но относительную АЧХ я измерял шумомером. Если принять за нулевой уровень отдачу в диапазоне 50-100Гц, то на 30Гц имеем завал 5-6дБ, на 20Гц 10-15дБ. Я не считаю, что это низкий результат. По субъективным ощущениям при прослушивании органной музыки можно сделать вывод о том, что система воспроизводит и более низкие частоты. Кроме того, разгрузил S30, уменьшив подъем низов, поступающих с основного усилителя на них.

В заключение хочу сказать, что современные динамики и технологии ушли далеко вперед, и большую роль имеет сам динамик. Я материалист и в чудеса не верю, также не проектировщик АС, хотя основы этой области знаю, книжки тоже есть, и работал с разными АС в т.ч. и с знаменитыми Ямахами НС10. В данный момент, на работе у нас поставили мониторы Фостекс. При своих 2-3 литрах они весят почти 10кг и дают в аппаратной 8м2 такой бас, который я раньше достигался только от напольников.

 Отправлено: 04.02.08 10:49. Заголовок: Sa4em takuju wesch l..

Sa4em takuju wesch lomat?

 Отправлено: 04.02.08 11:07. Заголовок: нда, трудный случай...

нда, трудный случай... мне например даже ригонду дербанить жалко... а тут "ни себе-не людям"...
сдал бы в музей типа политеха- на полученные деньги можно было бы десяток нормальных сабов купить...

 Отправлено: 04.02.08 11:32. Заголовок: Я тоже в шоке.

Такую ВЕЩЬ и разобрать..............
Это хуже чем садизм. И неважно чем он был мотивирован.
У меня в семье в детстве был радиоприёмник привезённый отцом прямо из берлина с войны.
По тому времени он был просто шикарным аппаратом. Звук у него был более чем шикарный. Очень салидный и очень мягкий. Ещё у него индикатор был ламповый в виде фашистского креста, т.е. когда настраивался на станцию, то крест расширялся с переходами в большую яркость. Смотрелся очень заворожительно. И напоминал о Гитлеровской Германии.................
Шкала полукруглая и светилась на каждом диапазоне своим цветом.
Так вот я по своей наивности решил его переделать на советские лампы.
Понятно, что потихоньку я его всё-таки и раскурочил. УВЫ,УВЫ,УВЫ.
Сейчас рву волосы на голове от своей глупости.
Люди......................
Не курочте НАШУ память! Это ничем не оправдывается.
Извините и спасибо.
Александр.

Я в детстве(разумном) попытался переделать

 Отправлено: 04.02.08 11:35. Заголовок: Не думаю, что такие ..

Не думаю, что такие ещё у кого-нибудь в Москве есть... Немецкая довоенная техника и утварь встречаются часто (дембеля после войны везли много), но итальянская... Наверное, приёмник с богатой историей!

 Отправлено: 04.02.08 12:33. Заголовок: radiomonter пишет:..

radiomonter пишет:

цитата:

а тут "ни себе-не людям"... сдал бы в музей типа политеха

Как так ни себе? Сам восстанавливал, в свое время! Потом сабж служил тумбочкой для книг, теперь - второе дыхание обрел. А сдавать не собираюсь (в музеях, кстати, очень часто только корпуса стоят), в общем - реликвия + использую постоянно. Нравится.

Пантелеич пишет:

цитата:

Наверное, приёмник с богатой историей!

Именно так. Привезен из Манчжурии в 47м. Трофей Квантунской армии. Насчет Муссолини, кстати, не исключено!

 Отправлено: 04.02.08 12:45. Заголовок: Бан до скончания век..

Бан до скончания веков

 Отправлено: 04.02.08 14:13. Заголовок: +1000..

+1000

 Отправлено: 04.02.08 14:31. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

В полностью рабочем виде он просуществовал до начала 2000г. В настоящее время работает сабвуфером. Повторюсь, что ставил целью изготовить низкочастотную систему с минимальными изменениями внешнего вида и минимумом столярно-слесарных работ

Нужно восстановить и не маятся дурью.

 Отправлено: 04.02.08 15:28. Заголовок: Теперь форум точно &..

Теперь форум точно "прогремит" на весь коллекционный мир и западный тоже.
Такое вот отношение в России к раритетам,прославились,господа хорошие.

 Отправлено: 04.02.08 16:13. Заголовок: сделанного не вороти..

сделанного не воротишь.. а вещь все одно в музей бы отдать ( продать, передать) .. там ее рано или поздно восстановят. Люди по идее там должны рабоать бессеребреники ( по крайней мере раньше такие были) и сиюминутным желаниям не подвержены.

 Отправлено: 04.02.08 16:59. Заголовок: То, что потроха выки..

То, что потроха выкинули, ещё куда ни шло. Потроха они и есть потроха, их не видно. Но инсталлировать в такую обстановку... Оргстекло, "усилочек", труба отопления, компактики... Это двойное убийство! Этому радио-серванту место рядом с пальмой, фамильным серебром, под бюстом Наполеона или миниатюрной копией Бернини.
Варвары! Что ещё сказать?

 Отправлено: 04.02.08 17:32. Заголовок: Чапаев пишет: Но ин..

Чапаев пишет:

цитата:

Но инсталлировать в такую обстановку... Оргстекло, "усилочек", труба отопления, компактики... Это двойное убийство!

Ну помашите шашкой, помашите! Насчет пальмы - стреляем в десятку - имеется в кол-ве 3х штук . Просто в кадр не попали.

 Отправлено: 04.02.08 17:54. Заголовок: А что шашка? Ригонда..

А что шашка? Ригонда была бы более-менее в кассу, а у Вас как памятник Пушкину (А.С.) посреди рекламы на Тверской! Неэстетично, дорого и непрактично.

 Отправлено: 04.02.08 19:08. Заголовок: Судя по описанию аку..

Судя по описанию акустики это далеко не ОЯ, скорее "онкен" 20Гц с завалом -15Дб я поверю, но что это звучит - сомневаюсь, тем более рядом с полками (резонанс на резонансе). В остальном вспоминается детский анекдот - Вовочка, не качайся на дедушке, он не для этого повесился.

 Отправлено: 04.02.08 20:57. Заголовок: Marelli потрясающие ..

Marelli потрясающие делала устройства. Т.н. "Сталинское барокко" отдыхает.


Спасибо VeschiiOleg, что познакомил с этой, доселе неизвестной мне, фирмой!

 Отправлено: 04.02.08 21:18. Заголовок: Жалко аппарат... Н..

Жалко аппарат... Не особо красивый, но РЕДКИЙ!!! Такие небось по всему бывшему СССР по пальцам одной руки пересчитать можно. И если учесть, какие на этом форуме дебаты разгораются даже из-за "оттюнингованной" подобным образом никчёмной Ригонды, то реакция форумчан на ЭТО была вполне предсказуема.
Сейчас наверняка кто-нибудь напишет, что дал бы за этот аппарат (будь он "в родне", пусть и неработающий) сразу 1000$ без торга, кто-то предложил бы обмен на 3-4 трофейных приёмника... Поздно.
А шасси надо было сохранить. Хоть на даче, хоть на балконе (завернув в толстый целлофан) - но сохранить! А вертушка уцелела (она, кстати, не с автоматом смены пластов была?)?

 Отправлено: 04.02.08 23:47. Заголовок: А. Сергей И. пишет: ..

А. Сергей И. пишет:

цитата:

Сейчас наверняка кто-нибудь напишет, что дал бы за этот аппарат (будь он "в родне", пусть и неработающий) сразу 1000$ без торга, кто-то предложил бы обмен на 3-4 трофейных приёмника...

Не, не отдал бы. Говорю же - реликвия. Но работать тумбочкой для книг негоже. А так - не только мебель. Вертушка в отдельном боксе, сверху под крышкой, мне на не мешала и сохранилась полностью. У Лихницкого на сайте она есть. Автомата смены пластов там не было. Но был "пинч-контроль для итальянских ди-джеев" ( регулятор скорости вращения диска +/- 40%). Однако давление в несколько сотен грамм не позволяло мне ставить на неё даже довоенные диски. Износ пласта после даже одного проигрывания стальной иглой был страшным. Поэтому пласты на 78 ставлю на другом девайсе - ламповом проигрывателе "Юбилейный" 1957г. Его я тоже оттюнинговал (помидоры будут?) - сделал выход для возможности оцифровки раритетных дисков.

Wire_man пишет:

цитата:

Судя по описанию акустики это далеко не ОЯ, скорее "онкен" 20Гц с завалом -15Дб я поверю, но что это звучит

Читайте внимательно - симбиоз открытого и закрытого корпуса. Вы прекрасно понимаете, что загерметизировать его без изменения внешнего вида не представляется возможным. Итак стеклянную шкалу, держащуюся на 4 ржавых гвоздиках, пришлось герметиком изнутри замазать по периметру! Я хоть и изверг, но внешний вид старался сохранить.
А насчет 10-15дБ - при таком построении схемы запас по усилению имеется, а фильтр регулируется. Так что можно нижний край электронным способом приподнять. Но честно говоря, больше не хочется. Итак страшно. На органе...

 Отправлено: 05.02.08 00:18. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Я материалист и в чудеса не верю, также не проектировщик АС, хотя основы этой области знаю, книжки тоже есть, и работал с разными АС в т.ч. и с знаменитыми Ямахами НС10. В данный момент, на работе у нас поставили мониторы Фостекс.

Я тоже матереалист, но дома предпочитаю слушать музыку на ALTEC model14 в комплекте с усилителем Rotel RA1412 приемущественно с винила. А в студии пользуюсь пультом SSL c соответствующем контролем. Что совершенно не мешает собирать ламповые приемники и периодически работать на любительских диапазонах.

 Отправлено: 05.02.08 14:09. Заголовок: RV3DOI пишет: Что с..

RV3DOI пишет:

цитата:

Что совершенно не мешает собирать ламповые приемники

Эх, надо было мне Вам ламповый довоенный японский приёмник с иероглифами подарить. С запасным комплектом ламп...

 Отправлено: 05.02.08 15:58. Заголовок: Эх, надо было мне В..

цитата:

Эх, надо было мне Вам ламповый довоенный японский приёмник с иероглифами подарить. С запасным комплектом ламп...

А он во что превратился?

 Отправлено: 05.02.08 17:22. Заголовок: Он ни во что не прев..

Он ни во что не превратился, к сожалению. Выкинул с потрохами, лет десять назад. Ценности для меня не представлял, так как с войны им не пользовался никто. Да и не умели японцы звук тогда делать. Скачок у них только в середине 60х прооизошел! На советских патентах и изобретениях поднялись. Это ни для кого не секрет.

 Отправлено: 05.02.08 18:52. Заголовок: Понятно...c ..

Понятно...c

 Отправлено: 05.02.08 19:04. Заголовок: VeschiiOleg писал: О..

VeschiiOleg писал:

цитата:

Он ни во что не превратился, к сожалению. Выкинул с потрохами, лет десять назад

Еще один приемник сгинул в пучинах мусорки, да, так вот вы какие серийные убийцы аппаратуры.
Вас переплюнул только мой бывший директор, отправил на костер аж 4 приемника, хоть и не таких ценных но все же..

 Отправлено: 05.02.08 19:25. Заголовок: Санек пишет: Еще од..

Санек пишет:

цитата:

Еще один приемник сгинул в пучинах мусорки, да, так вот вы какие серийные убийцы аппаратуры. Вас переплюнул только мой бывший директор, отправил на костер аж 4 приемника, хоть и не таких ценных но все же..

Помним эту историю....

 Отправлено: 05.02.08 19:45. Заголовок: Санек пишет: так во..

Санек пишет:

цитата:

так вот вы какие серийные убийцы аппаратуры.

Ну, по большому блату мы также и восстановили многим... Винтажа, как сейчас говорят!

 Отправлено: 05.02.08 19:52. Заголовок: Я, конечно, понимаю,..

Я, конечно, понимаю, что это форум любителей отечественной радиотехники, но уже хватит об угробленной зарубежной. Я сам по-молодости много напортачил, за что теперь готов волосы на ж..е рвать. Но теперь по мере сил пытаюсь загладить вину. Поэтому не надо бередить былые раны...

 Отправлено: 05.02.08 20:20. Заголовок: Да,ошибся я.Аудифили..

Да,ошибся я.Аудифилией тут не пахнет-все намного серьезней.
Угробить такую радиолу,чтобы сделать саб для поддержки С30
VeschiiOleg пишет:

цитата:

саб используется для поддержки “снизу” полочных АС S30В).

-это не круто.Это ниже плинтуса.
Герострат спалил храм,чтобы войти в историю,а вы прилюдно сделали себе харакири.да нет-просто отрезали свое мужское достоинство и кричите на весь мир.что вам не больно.
Уничтожить такой приемник ,а теперь бахвалится этим просто стыдно.
В конце концов-каждый со своей вещью вправе поступать как ему заблагорассудится ,но,мое мнение,это поступок пятикантропа.
Все.Не хочу больше на эту тему говорить.Вы,чел,не на тот форум зашли.
полностью присоединяюсь к ratter
ratter пишет:

цитата:

Бан до скончания веков

 Отправлено: 05.02.08 20:40. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Да и не умели японцы звук тогда делать

Полностью согласен с автором! Да и никто не умел. Настоящий Звук появился в 1995 году после программной речи Учителя в Аудиомурзилке, где он указал не совершенно новые фундаментнальные законы природы. В их числе картонная пирамида для заточки граммофонных игл, бамбуковые иглы для проигрывания винила, кусочки проводков от Телефункена для облагораживания отечественной низкоорганизованной материи, влияние размеров пайки на низкочастотную составляющую спектра и многое-многое другое.

Многочисленые последователи углубили и обогатили учение, чтобы перечислить их достижения не хватит и нескольких старниц. Можно напомнить наиболее заметные достижения: туалетная бумага для обматывания проводов, провода от старой электропроводки из развалившейся пятиэтажки, да и от новой витой пары тоже, вполне доказанное и постоянно применяемое на практике явление яркой направленности проводов и множество других открытых явлений, принципов и даже законов природы.

 Отправлено: 05.02.08 20:54. Заголовок: Вещий Олег вызывает ..

Вещий Олег вызывает во мне симпатию своей смелостью и оригинальностью - там, где все однообразно скорбят по разбитым Ригондам и разоблачают звуковое учение маэстро Лихницкого - он, смельчак, один против всех выражает нестандартную точку зрения. Это очень тяжело быть одному против всех, хотя потрошки от Марелли Олег выбросил на помойку зря - их надо было на Молотке забарыжить. Одно можно привести Олегу в извинение - наверно тогда не было ещё Молотка и форумов не было - негде было найти желающих ламповые потрошки прикупить.

А. Горский

 Отправлено: 05.02.08 21:06. Заголовок: полностью присоединя..

цитата:

полностью присоединяюсь к ratter

Да я же пошутил!

 Отправлено: 05.02.08 21:09. Заголовок: Бенни Хилл пишет: х..

Бенни Хилл пишет:

цитата:

хотя потрошки от Марелли Олег выбросил на помойку

Проигрыватель остался. Но запускать пласты не решаюсь -"лапа" в полкилограмма весом портит даже эбонитовые и шеллаковые диски.
Бенни Хилл пишет:

цитата:

зря - их надо было на Молотке забарыжить

"Молотков", конечно, не было... Но вот Торенс довоенный даже сейчас "забарыжить" не могу. Нафиг не нужен никому...

 Отправлено: 05.02.08 21:15. Заголовок: Но вот Торенс довоен..

цитата:

Но вот Торенс довоенный даже сейчас "забарыжить" не могу. Нафиг не нужен никому...

А если в ebay?

 Отправлено: 05.02.08 21:49. Заголовок: Бенни Хилл пишет: ..

Бенни Хилл пишет:

цитата:

Это очень тяжело быть одному против всех, хотя потрошки от Марелли Олег выбросил на помойку зря

Ну не такой уж это подвиг,вон бомжи эти "подвиги" каждый день свершают,им что Ригонда что
Marelli - все едино. Только не надо акций в поддержку,ну там Ригонды грузовиком давить принародно.

 Отправлено: 06.02.08 01:52. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Скачок у них только в середине 60х прооизошел! На советских патентах и изобретениях поднялись. Это ни для кого не секрет.

Из советских изобретений я знаю только одно,это "советская власть",а все остальные имеют
конкретных авторов .Прошу уточнить о чем идет речь: - "На советских патентах и изобретениях поднялись"

 Отправлено: 06.02.08 07:47. Заголовок: VeschiiOleg Добавь..

VeschiiOleg

Добавь к низкочастотнику высокочастотник и воткни в него тюнер ФМ. Будет крутое радиво!

 Отправлено: 06.02.08 08:00. Заголовок: REM007 пишет: Прошу..

REM007 пишет:

цитата:

Прошу уточнить о чем идет речь: - "На советских патентах и изобретениях поднялись"

Думаю, что афтар имеет ввиду расхожую в пролетарско-патриотических кругах теорию о японском чуде на гениальных изобретениях из раздела журнала "наука и жизнь" - "домашнему мастеру советы" или как оно там называлось и из "За рулем" - "Советы бывалых". В общем где были советы типа "если у вас сломался карандаш за 2 коп - не спешите выбрасывать его, разломайте шариковую ручку за 35 коп, засуньте туда сломанный карандаш, замотайте лейкопластырем и карандаш вам ещё послужит." Примерно то же афтор сотворил и над Марелли

 Отправлено: 06.02.08 10:35. Заголовок: Чапаев , в советские..

Чапаев , в советские времена ходил анекдот: когда японскую делегацию, чтобы похвалиться рачительностью планового народного хозяйства, привели на фабрику, где перезаправляли стержни шариковых авторучек, то они были весьма восхищены. А один японец спросил - " а у вас презервативы в химчистку не сдают?"

 Отправлено: 06.02.08 13:18. Заголовок: REM007 пишет: Из со..

REM007 пишет:

цитата:

Из советских изобретений я знаю только одно,это "советская власть",а все остальные имеют конкретных авторов Прошу уточнить о чем идет речь: - "На советских патентах и изобретениях поднялись"

Власть это не изобретение, она есть везде и всегда. Как лучше так и хуже. Причем местами гораздо!
Авторы всегда конкретны. Вся компания Майкрософт зиждется на умах русских разработчиков. Во времена дерьмократии 90х растеряли очень много специалистов!
Речь идет о том, что все публикации, изобретения, патенты и т.д. в Японии тщательно собирались изучались и внедрялись. Авторов было очень много, и если бы мы болнее бережно обращались с ними, то не отстали от запада навсегда. Исполнялось самое лучшее правило разведки - "все материалы лежат в открытой печати" - японцы тщательно отслеживали и анализировали. Научно-технические журналы, в том числе самый популярный у них - наш "Радио" - переводились и служили почвой для их инноваций. Это история!

 Отправлено: 06.02.08 13:31. Заголовок: VeschiiOleg Прочита..

VeschiiOleg
Прочитал пост,не знаю,то ли плакать то ли смеяться.
Не зря Козьма Прутков сказал: "специалист подобен флюсу"

 Отправлено: 06.02.08 13:48. Заголовок: К. Прутков мудр. :sm..

К. Прутков мудр.

 Отправлено: 06.02.08 13:56. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Власть это не изобретение, она есть везде и всегда. Как лучше так и хуже. Причем местами гораздо! Авторы всегда конкретны. Вся компания Майкрософт зиждется на умах русских разработчиков. Во времена дерьмократии 90х растеряли очень много специалистов! Речь идет о том, что все публикации, изобретения, патенты и т.д. в Японии тщательно собирались изучались и внедрялись. Авторов было очень много, и если бы мы болнее бережно обращались с ними, то не отстали от запада навсегда. Исполнялось самое лучшее правило разведки - "все материалы лежат в открытой печати" - японцы тщательно отслеживали и анализировали. Научно-технические журналы, в том числе самый популярный у них - наш "Радио" - переводились и служили почвой для их инноваций. Это история!

А можно поконкретнее? Про авторов, про микромягкое, ну и конечно про заимствованое японцами в журнале Радио. Я без стёба. Очень интересно. Мы много не знаем, а на поверхности видим только отсталость нашей промышленности. Видим ЕСЭВМ, содранные с IBM, микросхемы 155 серии с 74-ой, приемники Звезда54...
Расскажите, поведайте миру!

 Отправлено: 06.02.08 14:38. Заголовок: У меня такое ощущени..

У меня такое ощущение, что автор VeschiiOleg разговаривает сам с собой, ему уже показали как минимум на пару десятков лепешек в его текстах, все без толку.
Монолог продолжается.

 Отправлено: 06.02.08 14:48. Заголовок: Чапаев пишет: А мож..

Валерий пишет:

цитата:

У меня такое ощущение, что автор VeschiiOleg разговаривает сам с собой, ему уже показали как минимум на пару десятков лепешек в его текстах, все без толку.

Когда кажется, надо креститься!
На все "лепешки", как Вы соизвоили выразиться, были конкретные и корректные ответы.

Чапаев пишет:

цитата:

А можно поконкретнее?

Нет, нельзя! Можно, правда статью написать по этому поводу, идея хорошая, но времени точно не хватит, по крупицам собирать. Мы сдирали готовую продукцию, выпущенную по содранным у нас идеям. В этом беда.
Насчет IBM как раз наоборот! Самая мощная В МИРЕ вычислительная машина на лампах была изготовлена в Киеве, при участии специалистов Арсенала, Маяка, и других приборостроительных КБ. Так что здесь мы опередили. Фирму AMPEX знаем? Кто основатель и разработчик? Наш человек. Кто, наконец, в космос первый полетел? И вообще, радио изобрел? (Только не надо про Маркони)
155 серия говорите? Зенитно-ракетный комплекс С300-ПМУ1 до сих пор не превзойден. НИКЕМ! Про 400ку молчу...

 Отправлено: 06.02.08 15:20. Заголовок: Приведенные Вами при..

Приведенные Вами примеры вовсе не говорят, как Вам кажется, о превосходстве "Русской научной мысли или Русского склада ума" (Вы ведь это пытаетесь сказать?), а говорят об отсутствии такового у наших государственных мужей во все времена. И об отсутствии (врожденной или привитой) предпринимательской жилки у наших Кулибиных. Может Сикорского со Зворыкиным сюда прибавить?

 Отправлено: 06.02.08 15:48. Заголовок: Вообше,судя по поста..

Вообше,судя по постам, все мы тут патриоты,только одни патриоты России (в границах 1917г.),
другие патриоты CCCР. Одни смотрят на вещи трезво и объективно,а у других голова забита
мифами и сказками,пропаганда сделала свое дело,ничего удивительного.

 Отправлено: 06.02.08 15:57. Заголовок: Чапаев пишет: Приве..

Чапаев пишет:

цитата:

Приведенные Вами примеры вовсе не говорят, как Вам кажется, о превосходстве "Русской научной мысли или Русского склада ума" (Вы ведь это пытаетесь сказать?), а говорят об отсутствии такового у наших государственных мужей во все времена. И об отсутствии (врожденной или привитой) предпринимательской жилки у наших Кулибиных. Может Сикорского со Зворыкиным сюда прибавить?

Я бы сказал так: здесь сложное сплетение геополитических, исторических и, что самое главное, ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ факторов российского/советского народа/народов. "Особенности национальной радиотехники".

 Отправлено: 06.02.08 20:59. Заголовок: VeschiiOleg пишет: ..

VeschiiOleg пишет:

цитата:

И вообще, радио изобрел? (Только не надо про Маркони)

Радио изобрел Никола Тесла. Православный, если вам от этого легче.

VeschiiOleg пишет:

цитата:

Зенитно-ракетный комплекс С300-ПМУ1

Оружием хвалится опеделенный сорт людей, если обобщить можно назвать их "бандиты".

 Отправлено: 06.02.08 21:06. Заголовок: Казалось бы, начало ..

Казалось бы, начало темы не предвещало ничего дурного. А вот поди ж ты... Всё завершается перебранками и выяснением отношений. Хватит, горячие парни!

 Отправлено: 06.02.08 22:00. Заголовок: Антиэгоцентрист пише..

Антиэгоцентрист пишет:

цитата:

Оружием хвалится опеделенный сорт людей

Вы зарегистрировались, хотя бы...

В общем, флудить кончаем! А то забанят тут нас всех нафиг по-настоящему. Тема про радиолы в корпусах из ценных пород!
Выкладывайте снимки, посмотрим, обсудим. Активнее товарищи, активнее!

 Отправлено: 06.02.08 23:03. Заголовок: Пантелеич пишет: Хв..

Пантелеич пишет:

цитата:

Хватит, горячие парни!

Вот именно, все уже поняли кто есть кто...
и кого к редкой аппаратуре лучше не подпускать...

 Отправлено: 07.02.08 06:28. Заголовок: А что, если такой пр..

А что, если такой приёмник был в единственном экземпляре на территории, занимаемой русскими? А это скорее всего так.

 Отправлено: 09.02.08 01:50. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

А что, если такой приёмник был в единственном экземпляре на территории, занимаемой русскими? А это скорее всего так.

Город Гирин. 1946г.