Отправлено: 01.02.08 21:03. Заголовок: "Красная линия накаливания"

Коллеги, на форуме "Любимые лампы" прочитал объявление:
"Куплю радиолы или радио 40-х, 50-х годов выпуска с красной линией накаливания в любом состоянии, любой модификации. ДОРОГО!
"Красная линия накаливания" - это горизонтальная стеклянная линия, похожая на градусник. При включении приемника, слева направо она краснеет, и при полном заполнении приемник включается."

Я в глубочайшем недоумении, что это такое

 Отправлено: 02.02.08 01:10. Заголовок: возможно это "да..

возможно это "датчик накала",т.е. после того как лампы накалились включалось анодное напряжение (для увеличения срока службы ламп)...

 Отправлено: 02.02.08 02:42. Заголовок: Скорее всего. А что,..

Скорее всего. А что, если взять термометр с красной начинкой, намотать на него нихромовую нить, подать напругу, например, от обмотки 6,3, подобрать так, что бы секунд за 20 "начинка" доползала до нужного уровня, всё это ещё эффектно подсветить.... Шиза

 Отправлено: 02.02.08 03:00. Заголовок: НЕ СЛЫШАЛ ПРО ТАКОЕ ..

НЕ СЛЫШАЛ ПРО ТАКОЕ

 Отправлено: 02.02.08 03:13. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

после того как лампы накалились включалось анодное напряжение (для увеличения срока службы ламп)...

Эту функцию выполняет кенотрон,там где он есть,а приемниках 40-50гг на октальных лампах он есть
практически везде.

 Отправлено: 02.02.08 03:20. Заголовок: Валерий пишет: с кр..

цитата:

с красной линией накаливания

Трава разная бывает...

 Отправлено: 02.02.08 05:43. Заголовок: radiomonter пишет: ..

radiomonter пишет:

цитата:

........ после того как лампы накалились включалось анодное напряжение (для увеличения срока службы ламп)...

с точьностью наоборот
чтобы лампы дольше работали
анодное напряжение надо подовать на холодную лампу

 Отправлено: 02.02.08 05:55. Заголовок: Атос пишет: чтобы л..

Атос пишет:

цитата:

чтобы лампы дольше работали анодное напряжение надо подовать на холодную лампу

Это что-то новенькое,наподобие открытия Эйнштейна.

 Отправлено: 02.02.08 07:25. Заголовок: Есть лампы красной с..

Есть лампы красной серии,а про красную линию впервые слышу.

 Отправлено: 02.02.08 08:06. Заголовок: Красная линия это на..

Красная линия это наверно что то типа лампы указателя напряжения в автотрансформаторе. Например таком. click here У меня есть такой же но корпус у него другой.

 Отправлено: 02.02.08 08:52. Заголовок: bianko пишет Есть ла..

bianko пишет

цитата:

Есть лампы красной серии,

у меня две 6П14П с отчётливыми красными надписями, это имелось ввиду?

 Отправлено: 02.02.08 10:18. Заголовок: мимо проходил пишет:..

мимо проходил пишет:

цитата:

это наверно что то типа лампы указателя напряжения в автотрансформаторе

Там использовалась газоразрядная лампа ИН-13 (линейный индикатор тлеющего разряда). Использование подобной лампы для индикации величины анодного напряжения и достижения этой величины своего номинального значения вполне возможно. Правда я такого применения подобных ламп в приемниках не встречал.

 Отправлено: 02.02.08 11:02. Заголовок: Атос пишет: чтобы л..

Атос пишет:

цитата:

чтобы лампы дольше работали анодное напряжение надо подовать на холодную лампу

Помру я))))))))))
От красной линии накаливания помрут все остальные))))))))))

Красной ртути наверное искатель этой красной линии объелся..........

 Отправлено: 02.02.08 15:45. Заголовок: REM007 пишет: Это ч..

REM007 пишет:

цитата:

Это что-то новенькое,наподобие открытия Эйнштейна.

нет это элементарные принципы работы лампы

дабы не повторятся тк я писал анологично на другом форуме

click here

а вот что пишут по этому поводу другие источники

click here

Витя не помирай!

 Отправлено: 02.02.08 19:15. Заголовок: Где начинается "..

Где начинается "Hi-End", там кончается здравый смысл,но тем не менее автор из нижней ссылки пишет:

"Это означает, что кенотрон существенно мощнее любой из этих ламп, а, значит, имеет более массивный, энерционный катод. Т.е. все питаемые лампы прогреются прежде, чем кенотрон осуществит "поставку" напряжения на их аноды (+Еа) , что и обеспечит защиту катодов ламп от отравления."

 Отправлено: 02.02.08 19:23. Заголовок: mretro пишет: Правд..

mretro пишет:

цитата:

Правда я такого применения подобных ламп в приемниках не встречал.

Я тоже ничего такого невидел а просто предположил.

 Отправлено: 02.02.08 19:34. Заголовок: Решается проблема за..

Решается проблема задержки подачи анодного напряжения простейшим и давно применяемым способом.
Отдельный тумблер для включения анодного напряжения,и никаких "красных линий".

 Отправлено: 02.02.08 19:45. Заголовок: TEFAL думает о Вас,н..

TEFAL думает о Вас,на сковородке блямба меняет цвет при прогреве-жрать готово.

 Отправлено: 02.02.08 21:00. Заголовок: Где начинается "..

цитата:

Где начинается "Hi-End", там кончается здравый смысл,но тем не менее автор из нижней ссылки пишет:

Читате внимательнее, автор пишет о :-".... Другой аксиомой является утверждение о якобы...."
иными словами вы процетировали миф
именно тот который автор и развеял в своей статье

 Отправлено: 02.02.08 21:15. Заголовок: Атос пишет: нет это..

Атос пишет:

цитата:

нет это элементарные принципы работы лампы дабы не повторятся тк я писал анологично на другом форуме click here а вот что пишут по этому поводу другие источники click here

Как всегда большое количество орфографических ошибок говорит об уровне образованности таких источников информации.
Читать до конца то, что приведено в ссылках, смысла нет.
Опровергать доводы авторов тоже не считаю целесообразным.
Им это не поможет, а я и другие, кто этим займется, зря время потеряют))))))))

 Отправлено: 02.02.08 22:09. Заголовок: Виктор Ф пишет: Как..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Как всегда большое количество орфографических ошибок говорит об уровне образованности таких источников информации. Читать до конца то, что приведено в ссылках, смысла нет. Опровергать доводы авторов тоже не считаю целесообразным. Им это не поможет, а я и другие, кто этим займется, зря время потеряют))))))))

Подписываюсь.

 Отправлено: 02.02.08 22:36. Заголовок: Чего только не прочт..

Чего только не прочтешь в конфах... и про Ин 13(которая появилась после того о чем писали ранее) и про то что анодное на холодную надо подавать...

 Отправлено: 03.02.08 06:36. Заголовок: Опровергать доводы а..

цитата:

Опровергать доводы авторов тоже не считаю целесообразным. Им это не поможет, а я и другие, кто этим займется, зря время потеряют))))))))

чтобы опровергать, нужно как минимум, иметь знания

цитата:

Как всегда большое количество орфографических ошибок говорит об уровне образованности таких источников информации.

когда гаишнику больше не к чему дое....
он просит показать аптечку

 Отправлено: 03.02.08 12:29. Заголовок: Атос пишет: чтобы о..

Атос пишет:

цитата:

чтобы опровергать, нужно как минимум, иметь знания

Никогда не страдал их отсутствием)))))))))

Атос пишет:

цитата:

он просит показать аптечку

Правда она всегда глаза колет........
Аптечки то тоже наверное нет?))))))))))

Наличие орфографических ошибок стопроцентно указывает на необразованность, а от нее до низкого уровня знания рукой подать.
Тут и к гаишнику нечего ходить.

 Отправлено: 03.02.08 13:13. Заголовок: 1

А недостача знаков препинания на что указывает?

 Отправлено: 03.02.08 13:52. Заголовок: 1 пишет: А недостач..

1 пишет:

цитата:

А недостача знаков препинания на что указывает?

На уверенность.

 Отправлено: 03.02.08 14:04. Заголовок: Атос пишет: чтобы л..

Атос пишет:

цитата:

чтобы лампы дольше работали анодное напряжение надо подовать на холодную лампу

Давайте-ка аргументы.Практика эксплуатации ламповых приемников(не бытовых),где как правило есть отдельный тумблер "анод" говорит об обратном.И еще.Вы не будете возражать что ЭЛТ тоже является лампой -с накалом и анодом и другими электродами? Так почему же для продления службы кинескопа применяется задержка включения высокого напряжения? И еще-почему в советских транзисторных телевизорах (тира 2 и 3 УСЦТ) быстро "садилась" эмиссия в цветных трубах-не подскажете?

 Отправлено: 03.02.08 14:19. Заголовок: Задержка подачи анод..

Задержка подачи анодного (высокого) напряжения применяется для предотвращения
явления "электронной эррозии" катода, когда катод не разогрет, "электронное облако" около него, из которого и происходит отбор тока, отсутствует.
При больших анодных напряжениях ( в ЭЛТ, генераторных лампах и т.д.) возможно локальное разрушение (отрыв частиц) оксидного покрытия катода.
Как следствие - межэлектродные замыкания, пробой, ухудшение вакуума.
Задержка организуется либо ручным раздельным включением напряжений, либо с помощью таймеров или реле времени.
При анодных напряжениях в бытовых приемниках порядка 250-280 В об этом эффекте речь вообще не идет.
Раздельное включение в "Казахстане" - ну, там схема питания накалов с бареттером - вообще
тихий ужас.

 Отправлено: 03.02.08 14:20. Заголовок: Причины отравления к..

Причины отравления катодов уже достаточно давно были установлены людьми, которые отнюдь не занимались досужими вымыслами. Всё это проверено на практике. Но если человек опровергает и существующую теорию и практические доказательства этой теории, он должен имхо проверить свои доводы на собственном опыте, прежде чем что либо опровергать или утверждать.
Во первых замерить и сравнить время прогрева прямонакального мощного кенотрона и ламп с косвенным подогревом.

 Отправлено: 03.02.08 15:06. Заголовок: Виктор Ф пишет: Нал..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Наличие орфографических ошибок стопроцентно указывает на необразованность

В нашем случае (то есть при общении на форуме) наличие массы орфографических ошибок говорит не столько о необразованности, сколько о пренебрежении к собеседнику. Зачем утружтать себя, любимого, при общении с ......


Атос, Вы уж извините, но Вам стоило бы почитать какой-нибудь учебник по электровакуумным приборам. А то ведь на форумах иногда такое пишут...., что, скажем так, не совсем соответствует действительности.
Всё-таки почти столетний опыт эксплуатации ЭВП во всех странах мира говорит о том, что не стоит подавать высокое напряжение на холодную лампу. Для мощных ЭВП, работающих при высоком анодном напряжении, это просто смертельно (смотри предыдущие посты).

Аудиофилам, как известно, законы физики не указ, но отбрасывать в сторону многолетний, почти вековой опыт, подменяя его околонаучными рассуждениями - это не совсем правильно. Это как-то уж слишком круто.

 Отправлено: 03.02.08 17:09. Заголовок: Ситуация с красной л..

Ситуация с красной линией усугубляется:
http://www.radiostation.ru/home/forum1/messages/323.html

 Отправлено: 03.02.08 17:36. Заголовок: А это что форум люби..

А это что форум любителей орфографии или техники?

 Отправлено: 03.02.08 17:48. Заголовок: Валерий пишет: Ситу..

Валерий пишет:

цитата:

Ситуация с красной линией усугубляется:

Этот Мурад совсем запутал! Он упоминает конкретные приёмники и я посмотрел в справочнике Левитина описание "Родины". Единственное, что хоть как-то отдалённо может напомнить эту пресловутую "красную линию", так это неоновая лампочка индикатора включения анодных батарей.

мимо проходил пишет:

цитата:

А это что форум любителей орфографии или техники?

А я люблю и технику и хорошего русского языка! Надеюсь, Вы не будете спорить, что вопрос, изложенный чётким, понятным, грамотным языком, скорее будет понят и удостоится ответа?

 Отправлено: 03.02.08 18:51. Заголовок: мимо проходил пишет:..

мимо проходил пишет:

цитата:

А это что форум любителей орфографии или техники?

А вы читаете хорошим тоном изъясняться на технические темы, намеренно игнорируя правила руссого языка?

Так для таких принципиальных противников русского языка есть в сети и специальные сайты.

Там, если в слове ошибок меньше, чем букв, то это уже плохой тон.
Так что, проходите "уважаемый" мимо.


По поводу "красной линии" - единственное, что мне приходит в голову, что это могло быть отражение свечения катодов ламп на верхней грани стеклянной шкалы. Видно это может быть при невключённых или сгоревших лампочках подсветки и при условии "проседания" шкалы (то есть когда этот самый край виден).

Термохромные краски (вроде как в Тефале) в 50-х годах ещё не использовались.

 Отправлено: 03.02.08 19:11. Заголовок: Надо читать: "кр..

Надо читать: "красная линия накалывания"

Как и байку про красную ртуть ...

 Отправлено: 03.02.08 19:50. Заголовок: Vygandas пишет: Над..

Vygandas пишет:

цитата:

Надо читать: "красная линия накалывания"

Скорее всего так. Дядя пошутил.
Это примерно как вылить кружку воды в муравейник и с интересом наблюдать случившуюся суету.

 Отправлено: 03.02.08 19:59. Заголовок: Пантелеич пишет: А ..

Пантелеич пишет:

цитата:

А я люблю и технику и хорошего русского языка! Надеюсь, Вы не будете спорить, что вопрос, изложенный чётким, понятным, грамотным языком, скорее будет понят и удостоится ответа?

В интернете все умные особенно те кто осилил ворд или что то подобное.
Зачем ты мне выкаешь да ещё и с большой буквы? ты меня уважаешь или просто боишся?
Леонидович пишет:

цитата:

А вы читаете хорошим тоном изъясняться на технические темы, намеренно игнорируя правила руссого языка?

Я намерен изъясняться в пределах правил форума.
Леонидович пишет:

цитата:

Так для таких принципиальных противников русского языка есть в сети и специальные сайты. Там, если в слове ошибок меньше, чем букв, то это уже плохой тон. Так что, проходите "уважаемый" мимо.

А я считаю тех кто использует в своих сообщениях смайлики малолетними сопляками которым самое место на выше означенных сайтах.

 Отправлено: 03.02.08 20:13. Заголовок: Этому легковерному д..

Этому легковерному дилетанту кто-то,смеха ради,рассказал про эту линию,а он теперь будет
выслушивать все что народ думает о его умственных способностях.

 Отправлено: 03.02.08 20:19. Заголовок: 2 para bellum И ещ..

2 para bellum

цитата:

И еще.Вы не будете возражать что ЭЛТ тоже является лампой -с накалом и анодом и другими электродами? Так почему же для продления службы кинескопа применяется задержка включения высокого напряжения?

-оч удачный пример
в современных телевизорах на ЭЛТ
питание накала производится от выходного трансформатора строчной развертки
то есть сначала появляется напряжение на 2м аноде затем появляется накал кинескопа
даже если производится задержка, то сначала анодное, потом накал.

цитата:

И еще-почему в советских транзисторных телевизорах (тира 2 и 3 УСЦТ) быстро "садилась" эмиссия в цветных трубах-не подскажете?...

-я в начале 90 занимался ремонтом телевизоров
и как лох велся на статьи типа" Продление жизни кинескопов"
изготавливая всякие "задержки" , "плавные включения","дежурные режимы"
я вижу одну причину "трубы дерьмо".

цитата:

Атос, Вы уж извините, но Вам стоило бы почитать какой-нибудь учебник по электровакуумным приборам. А то ведь на форумах иногда такое пишут...., что, скажем так, не совсем соответствует действительности.

-С большим удовольствием почитал бы что нибудь новенькое, в том смысле, что есчо не читал
только вот что, мож по советуйте.
-Кстати насчет книжек, там тоже чуши хватает.

зы
а насчет запятых, я тык просто рад
раз докопались до орфографии и пунктуации
значит по сути дела возразить нечего или.......нечем

 Отправлено: 03.02.08 20:45. Заголовок: мимо проходил пишет:..

Обидно, что стиль общения, принятый на "Любимых лампах" начал проникать и сюда.

 Отправлено: 03.02.08 20:51. Заголовок: Витько пишет: ..

Витько пишет:

цитата:

Возможны несколько вариантов почему это происходит
и почему надо отдельно подовать напряжение на анод
один из вариантов:
оптимальным условием передачи мощьности от источника питания в нагрузку
является равенство внутреннего сопротивления нагрузки
внутреннему сопротивлению источника питания
на малых мощностях это не столь важно
а на мощьности в 5-20Квт обеспечить стабильное напряжение
или запас по мощьности источника питания оч проблематично
необходимое напряжение на аноде появится за счет "падения напряжения"
на нагрузке, то есть на горячей лампе.
на холодной лампе подение напряжения не происходит
и в этот момент анодное напряжение будет в 2 раза выше рабочего.

кстати подобное явление происходит и в кадровой развертке УЛПЦТ
там блок питания выдает 60 вольт без нагрузки при подсоеденении БРК напряжение падает до 29 вольт.