Отправлено: 29.01.08 15:34. Заголовок: ЦАП для DVD-плеера (реально или нет)

По сабжу - в моем ДВД панасоник есть стерео аналоговый выход, а вот на 5.1 только цифровой. Существует ли способ перекодировки из цифры в аналог? Имеется в виду какая-нибудь схема ЦАПа или подобного. Предложения типа "купи ВВК, купи домашний кинотеатр, ресивер" - не писать. Это мне не подходит.

 Отправлено: 30.01.08 13:44. Заголовок: Sandy)))))))) Опять ..

Sandy)))))))) Опять не владеете темой.

Изготовителя конечно мало что интересует, кроме как выручка от продажи.
Вы хоть про кривые равной громкости что то слышали?

Заточка под линейную АЧХ рассчитана на такие громкости, которые дома практически не применяются. Дело может конечно спасти тонкомпенсация, но далеко не всегда.

 Отправлено: 30.01.08 13:59. Заголовок: Цитата: Громкость в..

Цитата:

Громкость воспринимается слушателем не равномерно в зависимости от его частоты. Это явление описывают Кривые равной громкости (КРГ), получаемые экспериментальным путем. Эти линии являются кривыми Робинсона-Дэдсона, которые были развитием более ранних работ Флэтчера и Мунсона. Хорошо видно как на разных частотах изменяется уровень звукового давления SPL, требуемый для создания ощущения равной громкости.

Как видите наибольшая чувствительность слуха на частоте около 4 КГц, чтобы громкость звуков других частот была аналогичной, они должны иметь большее звуковое давление в соответствии с графиками.

http://soundex.ru/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Заметьте - при любой громкости))))))))) Высокие и низкие должны иметь бОльший уровень относительно 4 кгц.))))))

И те кто кичится регуляторами тембра на нуле обманывают себя и других. Доказано наукой)))) Еще в прошлом веке.

 Отправлено: 30.01.08 14:05. Заголовок: Я хренею от вас, муж..

Я хренею от вас, мужики... Вот задал просто вопрос, поинтересовался... И что имею в результате? Опять сплошной стеб, опять чуханство. А ведь конкретно здесь я никому вообще ничего не навязывал, только спрашивал. А со всех сторон только и слышу, что это фуфло, это старье, это анахронизм, да истинные меломаны так не деалют, да ты вообще крути тембры, слушай свой барк с S90... Нет, я вправду думал, что тут все собрались чтобы друг-другу помочь, подсказать, вроде взрослые мужики... А вижу тут одни насмешки, одни "опускательства", споры, препирания и ничего более. Вот ей богу, не зная вашего возраста запросто можно дать вам все лет по 13-15, как раз в этом возрасте пацаны-подростки письками меряться начинают Я все больше убеждаюсь в том, что тут лучше тихонько молчать, ничего не спрашивать, ничего не говорить, если не хочешь быть оплеванным с головы до ног.

 Отправлено: 30.01.08 14:12. Заголовок: Ретроман, не бери в ..

Ретроман, не бери в голову))))))

 Отправлено: 30.01.08 14:14. Заголовок: Привыкай. У нас еще ..

Привыкай.
У нас еще очень ничего.
А такие дискуссии форум оживляют
Я вот на работе а то и дело заглядываю. Интересно

 Отправлено: 30.01.08 14:18. Заголовок: Виктор Ф пишет: Рет..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Ретроман, не бери в голову))))))

Хм... не бери в голову... Да знаете, не тот я человек. Я обычно сам никого за просто так не оскорблю необоснованно, но также и не понимаю когда меня вот так вот ни за что всей толпой попросту презирают и держат за лоха последнего. Не люблю несправедливость.

 Отправлено: 30.01.08 14:19. Заголовок: Виктор Ф пишет: San..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Sandy)))))))) Опять не владеете темой.

Виктор, не нужно быть более католиком, чем Папа Римский. Я прекрасно знаю, что такое КРГ. Зачем постоянно передергивать? Я просто указал Ретроману на его ошибку в посте:

Ретроман пишет:

цитата:

У каждой фонограммы свой "характер", увы они не все под одну АЧХ заточены. В одной меньше басов, зато больше верхов.

Ты против того, что все фонограммы рассчитаны на линейную АЧХ? Так и пиши, а не объясняй, что при ПРОСЛУШИВАНИИ, при уровне меньше 0 Дб нужно иметь в виду КРГ. Я же НИЧЕГО не говорил про прослушивание. Умей отделять котлеты от мух.

Ретроман, ничего личного, я и так пытаюсь все популярно, на примерах, объяснять. Просто ты на Форуме недавно, но еще познакомишься с Виктором Ф., с его апломбом, пикировкой по любому вопросу, нежеланием ничего слушать и воспринимать, кроме себя - любимого.

 Отправлено: 30.01.08 14:22. Заголовок: Ретроман пишет: Хм...

Ретроман пишет:

цитата:

Хм... не бери в голову..

Именно так.Тут собрались вполне вежливые и интеллигентные люди..Ну обсмеют,ну покусают...даже зарЭжут..но не больно.Чик-и ты уже на небесах.
Вот сунулись бы Вы на специализированный форум как-нить с такими постами...порвали бы на Union Jack мигом

 Отправлено: 30.01.08 14:24. Заголовок: Sandy пишет: Ошибка..

Sandy пишет:

цитата:

Ошибка, все фонограмы "заточены" под линейную АЧХ.

Ну тогда ошибка втройне))))))))))
Под какую такую линейную АЧХ они рассчитаны?
Результат то мы должны услышать ушами, поэтому я и вспомнил про кривые.
Вот если бы они прямые были...........
Тогда бы было все линейно и параллельно как у Эвклида.

 Отправлено: 30.01.08 14:26. Заголовок: Sandy пишет: но еще..

Sandy пишет:

цитата:

но еще познакомишься с Виктором Ф

А с любителем ставить телегу впереди лошади уже познакомился)))))
Sandy его зовут)))))))

 Отправлено: 30.01.08 14:30. Заголовок: И все же,согласитесь..

И все же,согласитесь,что дискуссия про КРГ или антискейтинг и слежение в тангенциальных тонармах лучше,чем обсуждение того,что все плохо,завалено китайским ширпотребом и что лучший аппарат-это "Ригонда-102"

 Отправлено: 30.01.08 14:31. Заголовок: Виктор Ф пишет: Зам..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Заметьте - при любой громкости))))))))) Высокие и низкие должны иметь бОльший уровень относительно 4 кгц.)))))) И те кто кичится регуляторами тембра на нуле обманывают себя и других. Доказано наукой)))) Еще в прошлом веке.

Что доказано наукой? Что тембры должны быть выкручены в максимум? Откуда это следует?

 Отправлено: 30.01.08 14:32. Заголовок: Mickey пишет: Что д..

Mickey пишет:

цитата:

Что доказано наукой? Что тембры должны быть выкручены в максимум? Откуда это следует?

Не в максимум. Слегка подняты даже при большой громкости, когда тонкомпенсация не работает. См. графики.

 Отправлено: 30.01.08 14:35. Заголовок: Графики чего, ушей? ..

Графики чего, ушей? А что делать если я с этими ушами пришел в концертный зал? Кто там чего подкрутить должен?

 Отправлено: 30.01.08 14:37. Заголовок: Виктор Ф пишет: Сле..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Слегка подняты даже при большой громкости. См. графики.

Зачем мне смотреть графики? Может мои уши выбиваются из среднестатистического ряда и конкретную фонограмму мне некомфортно будет слушать даже со слегка поднятыми тембрами.Дело-то субъективное..

 Отправлено: 30.01.08 14:39. Заголовок: Mickey пишет: прише..

Mickey пишет:

цитата:

пришел в концертный зал?

Речь шла не о концертном зале.

 Отправлено: 30.01.08 14:41. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Может мои уши выбиваются из среднестатистического ряда

para bellum, тады неча было пенять Ретроману по поводу его любимых регуляторов тембра.

 Отправлено: 30.01.08 14:43. Заголовок: Виктор Ф пишет: Под..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Под какую такую линейную АЧХ они рассчитаны?

Элементарно, Ватсон (с).
Обратись к параметрам звукоусиливающей аппаратуры. Какие параметры наиболее важны?
Ответ: линейность АЧХ, без горбов и провалов, да еще чтобы на краях звукового диапазона завалы были минимальны.
Только не надо опять передергивать и объяснять мне про КНИ.

 Отправлено: 30.01.08 14:44. Заголовок: Виктор Ф пишет: Реч..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Речь шла не о концертном зале.

Безусловно, но если там сделана грамотная запись, которая воспроизводится на правильном тракте и суммарная АЧХ тракта записи-воспроизведения линейна - при чем тут кривые равной громкости?

 Отправлено: 30.01.08 14:47. Заголовок: Ну обсмеют,ну покуса..

цитата:

Ну обсмеют,ну покусают

Оно мне надо? Я задаю вопрос не за тем, чтоб получить насмешки, а чтоб получить вразумительный ответ, и не более.

цитата:

Вот сунулись бы Вы на специализированный форум

Мне туда не надо, я не спец, чтоб на специализированные форумы ходить, я уже в 100-й раз пишу - я Л-Ю-Б-И-Т-Е-Л-Ь, а не спец.


P.S. и после этого мне тут будут говорить что я всем свое мнение навязываю. Вот вы, парабеллум, как раз этим скорее больше всех тут и отличаетесь.

 Отправлено: 30.01.08 14:47. Заголовок: Sandy пишет: Обрати..

Sandy пишет:

цитата:

Обратись к параметрам звукоусиливающей аппаратуры.

Аппаратура живет и используется в реальном мире и ее параметры не заканчиваются ее внутренностями. Важно то что мы слышим в результате - про нелинейность результата ентого я уже говорил.

 Отправлено: 30.01.08 14:48. Заголовок: Ретроман, на ваши во..

Ретроман, на ваши вопросы вам давно уже ответили)))))))

 Отправлено: 30.01.08 14:48. Заголовок: Виктор Ф пишет: неч..

Виктор Ф пишет:

цитата:

неча было пенять

тады неча было говорить про доказанность наукой.

 Отправлено: 30.01.08 14:51. Заголовок: Mickey пишет: при ч..

Mickey пишет:

цитата:

при чем тут кривые равной громкости?

Ну Михаил......... И вы туда же?
Вы что провода в мозги засовываете и слушаете без ушей? Как бы ни была линейна фонограмма и аппаратура, слышим мы ушами и не учитывать КРГ по крайней мере неразумно.

 Отправлено: 30.01.08 14:53. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

тады неча было говорить про доказанность наукой.

Наука доказала что для того, чтобы все звуки были равно слышимы нужно слегка поднять высокие и низкие (при любой громкости причем). См. графики.
А при малой их нужно задирать до небес (особенно НЧ))))))))))

 Отправлено: 30.01.08 14:53. Заголовок: Sandy То, что на фо..

Sandy
То, что на фото - это ваше??

 Отправлено: 30.01.08 14:55. Заголовок: Ретроман)))))))) Нет..

Ретроман)))))))) Нет - это моё))))))))

 Отправлено: 30.01.08 14:55. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Аппаратура живет и используется в реальном мире и ее параметры не заканчиваются ее внутренностями. Важно то что мы слышим в результате - про нелинейность результата ентого я уже говорил.

Опять котлеты и мухи в одном флаконе.
Ты хотя бы помнишь о чем разговор, повторю, о том что фонограммы "заточены" под линейную АЧХ.
Ты против? А то что у каждого слух индивидуален, и количество ковров на стенах и полу тоже, так для этого и существуют регуляторы тембра. Кому-то они нужны, а кому-то по барабану.
Это к фонограммам не относится, и никто их под твою квартиру специально не готовит...

Ретроман, а ты читай, читай, опыта набирайся....

 Отправлено: 30.01.08 14:59. Заголовок: Нет, в разных. Фоног..

Нет, в разных.
Фонограммы сводятся в "линию" при громкости в районе 90 дб (точную цифру запамятовал).
Вот отсюда я и пляшу. Так что без ушей все равно нельзя..........

 Отправлено: 30.01.08 14:59. Заголовок: Виктор Ф пишет: Вы ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Вы что провода в мозги засовываете и слушаете без ушей?

Так я и в концертном зале тромбон в ухо не засовываю и слушаю теми же ушами.

 Отправлено: 30.01.08 15:01. Заголовок: Mickey, дался вам ко..

Mickey, дался вам концертный зал.
Забудьте его как страшный сон))))))))

 Отправлено: 30.01.08 15:02. Заголовок: Виктор Ф пишет: Рет..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Ретроман)))))))) Нет - это моё))))))))

А если серьезно? Я уже спутался, не пойму, что у вас правда, а что подкол чистой воды, ибо подколов больше...

 Отправлено: 30.01.08 15:02. Заголовок: Mickey Мы же не гово..

Mickey Мы же не говорим о живой музыке - в ходу "консервы" разного уровня приготовления.

 Отправлено: 30.01.08 15:04. Заголовок: Mickey пишет: Викто..

Mickey пишет:

цитата:

Виктор Ф пишет: цитата: Вы что провода в мозги засовываете и слушаете без ушей? Так я и в концертном зале тромбон в ухо не засовываю и слушаю теми же ушами.

Виктор Ф пишет:

цитата:

Mickey, дался вам концертный зал. Забудьте его как страшный сон))))))))

Ретроман пишет:

цитата:

Я уже спутался, не пойму, что у вас правда, а что подкол чистой воды

Я как сейчас принято говорить "подстолом"

 Отправлено: 30.01.08 15:04. Заголовок: Ретроман Аппаратура ..

Ретроман Аппаратура показанная на фото недоступна большинству смертных.
Речь идет о вертушке. Остальное еще можно заиметь)))))))))

 Отправлено: 30.01.08 15:04. Заголовок: Ретроман пишет: То,..

Ретроман пишет:

цитата:

То, что на фото - это ваше??

Да, нет конечно. Я предпочитаю делать своими руками, а платить такие деньги?...
А вот мое:


Тоже сначала с дуру тембрблок сделал. В окончательном варианте одной лампы и двух ручек нет.

 Отправлено: 30.01.08 15:05. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Я как сейчас принято говорить "подстолом"

Одна из моих целей)))))))

 Отправлено: 30.01.08 15:06. Заголовок: Я согласен что при п..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Забудьте его как страшный сон))))))))

Уже

Я согласен что при прослушивании на малых уровнях подъем по КРГ нужен - ну так для этого тонкомпенсированные РГ и делают, а вот на нормальных уровнях - тембры - от лукавого (если конечно с ушами в принципе все в порядке, а тто бывает вода в ухо попадет, так тут хоть на 100ДБ ВЧ выкручивай - все равно только бас-гитару слышно )

 Отправлено: 30.01.08 15:08. Заголовок: Sandy Вертай обратно..

Sandy Вертай обратно. Лет через пять уши ващще высоких слышать не будут - что будешь делать?)))))))))

 Отправлено: 30.01.08 15:09. Заголовок: Mickey Давайте спрос..

Mickey Давайте спросим у Сэнди - как у него с тонкомпенсацией?))))))