Отправлено: 24.01.08 18:20. Заголовок: Злостный электролит: Орбита 107С

Спрятался такой где-то между головкой и усилителем. Какие бы катушки не ставил - правый канал тихий и глухой, а левый в норме. Но если использовать магнитофон как усилитель, то оба канала в норме. Магнитофон сложный, поэтому хочу посоветоваться. Где искать данный конденсатор? Известно лишь, что:

цитата:

где-то между головкой и усилителем

 Отправлено: 24.01.08 18:25. Заголовок: Коковин А. пишет: С..

Коковин А. пишет:

цитата:

Спрятался такой где-то между головкой и усилителем.

А если схему посмотреть click here
Только что-то она у меня не открывается...

 Отправлено: 24.01.08 19:05. Заголовок: У меня есть на него ..

У меня есть на него альбом схем. Печатные платы могу отсканить, но только не очень срочно, или если быстро требуется - необходимые в данный момент.

 Отправлено: 24.01.08 19:09. Заголовок: Для 14 лет действите..

Для 14 лет действительно сложноват))))))))))))

 Отправлено: 24.01.08 19:12. Заголовок: Коковин А. пишет: К..

Коковин А. пишет:

цитата:

Какие бы катушки не ставил - правый канал тихий и глухой, а левый в норме.

Обычно бывает наоборот)) Ты, кстати, попробуй увеличить прижим ленты к головке (хоть пальцем аккуратно) и скажи, не стало ли лучше звучать в этот момент?

 Отправлено: 24.01.08 19:16. Заголовок: проблема может быть ..

проблема может быть в 1. сдох кондер в предварительном усилителе, 2. плохой прижим ленты к головке, 3.грязь на головке.

 Отправлено: 24.01.08 19:28. Заголовок: Головка отпадает, пр..

Головка отпадает, проверял. Но:
Контакт 59 - выход с головки. По распределительной плате он идёт к выводу 19 блока 7. И там к транзистору дорогу перекрывает... первый подозреваемый! Сейчас его поменяю, о результатах сообщу...

 Отправлено: 24.01.08 19:42. Заголовок: Коковин А. Для нача..

Коковин А.
Для начала как следует промой все направляющие,ведущий вал и головки...

 Отправлено: 24.01.08 19:54. Заголовок: http://i003.radikal...

 Отправлено: 24.01.08 21:36. Заголовок: ну ичто ты нам показ..

ну ичто ты нам показываешь?
Емкость на 200 мкф которая к указанной схеме - никаким боком.
Входной кондер С1 - 50мкф - где он?

 Отправлено: 24.01.08 22:05. Заголовок: Серёга пишет: ну ич..

Серёга пишет:

цитата:

ну ичто ты нам показываешь?

Упс! Я дурак!

Вот С1. Я такие конденсаторы редко видел. Извините за глупый вопрос, но это вообще электролит? И стоит ли его вообще менять, и можно ли на обычную "баночку"?

 Отправлено: 24.01.08 22:10. Заголовок: И ещё вопрос. Левый ..

И ещё вопрос. Левый и правый канал - раздельные одинаковые платы. Смотрю на подстроечные резисторы - некоторые из них в разном положении. Может, их нужно сравнять?

 Отправлено: 24.01.08 22:27. Заголовок: поменяй платы местам..

поменяй платы местами и сообщи о результате

 Отправлено: 24.01.08 22:53. Заголовок: С большой долей веро..

С большой долей вероятности - дело в головке (воспроизводящей) - износ, просто грязь, неправильная регулировка.

 Отправлено: 24.01.08 23:02. Заголовок: чёрный с полосой это..

чёрный с полосой это ниобиевый..
этот врятли подох менять не нужно..

Дык, платы удалось местами поменять?
чего изменилось?

 Отправлено: 24.01.08 23:03. Заголовок: Сегодня уже магнитоф..

Сегодня уже магнитофон собрал, усилители попробую поменять местами завтра. Пока использую как усилитель - чудо. Интернет-радио битрейтом в 48 кб/сек на слух как 128...
Replicar пишет:

цитата:

износ

Он почти новый.
Replicar пишет:

цитата:

неправильная регулировка

Заводская
Replicar пишет:

цитата:

просто грязь,

Протирал спиртом.

 Отправлено: 24.01.08 23:04. Заголовок: Сегодня уже магнитоф..

Сегодня уже магнитофон собрал, усилители попробую поменять местами завтра. Пока использую как усилитель - чудо. Интернет-радио битрейтом в 48 кб/сек на слух как 128...
Replicar пишет:

цитата:

износ

Он почти новый.
Replicar пишет:

цитата:

неправильная регулировка

Заводская
Replicar пишет:

цитата:

просто грязь,

Протирал спиртом.

 Отправлено: 24.01.08 23:06. Заголовок: Коковин А. пишет: В..

Коковин А. пишет:

цитата:

Вот С1. Я такие конденсаторы редко видел.

Это а-ля к53-19 срок службы неоФфициально заявляют 25 лет и это наверное правда,но потом...,совсем не предсказуемы.

 Отправлено: 24.01.08 23:10. Заголовок: Тот электролит на по..

Тот электролит на последнем фото,который обведён в кружок,бяка ещё та,ток утечки мягко говоря приличный,меняй смело.

 Отправлено: 24.01.08 23:25. Заголовок: Коковин А. пишет: И..

Коковин А. пишет:

цитата:

Интернет-радио битрейтом в 48 кб/сек на слух как 128...

Йогурт, лежавший в тепле полгода на вкус, как лежавший всего 3 месяца))

 Отправлено: 24.01.08 23:44. Заголовок: dayna-records пишет:..

dayna-records пишет:

цитата:

Йогурт, лежавший в тепле полгода на вкус, как лежавший всего 3 месяца))

Вы пробовали? ))))

 Отправлено: 25.01.08 01:07. Заголовок: Просто представил се..

Просто представил себе)))

 Отправлено: 25.01.08 10:53. Заголовок: Приступаю к переуста..

Приступаю к переустановке усилителей...

 Отправлено: 25.01.08 11:08. Заголовок: Интересно! :sm21: П..

Интересно!
Проблема осталась в правом канале, такой же плохой звук. Наверное, головка... Но...при контроле по индикатору уровень громкости в каналах стал равным, чего не было до переустановки.
???

 Отправлено: 25.01.08 11:13. Заголовок: Отмыл все головки - ..

Отмыл все головки - результата нет...

 Отправлено: 25.01.08 11:24. Заголовок: Можно еще попробоват..

Можно еще попробовать чуток притормозить рукой подающую катушку при воспроизведении, - вдруг правый канал звонче станет? Если да, то либо лента плохо облегает головку, либо "кивок" головки плохо выставлен, ну или неправильный износ головки. Удобно при рабочем ходе смотреть по бликам ленты в районе головок, с фонариком.

А мож, сама запись на ленте такая? Или лента пожевана, тогда именно правый канал проблематичнее.

А в левом канале, который вроде бы нормальный, нет ощущения, что верха звучат "прерывисто"?

 Отправлено: 25.01.08 11:27. Заголовок: А фото рабочей облас..

А фото рабочей области головы нельзя сделать?
бывает только глянешь и сразу ясно

 Отправлено: 25.01.08 11:34. Заголовок: Ок. Сейчас сфотограф..

Ок. Сейчас сфотографирую.

 Отправлено: 25.01.08 11:40. Заголовок: Электролиты "кап..

Электролиты "капельки" - бяка - подводили не раз. Подстроечники на одинаковых платах, но в разных каналах почти всегда ориентированы по разному. Без надобности крутить не надо.
Менял между собой только две платы? Меняй также и остальные одинаковые. Но проще иногда просто перепаять входные или выходные проводочки у разных каналов))))))))
Тут бы помог ГКЧ и осциллограф, но можно обойтись и RMAA.
Тихий и глухой это как? Не хватает высоких? Не хватает уровня?

 Отправлено: 25.01.08 12:05. Заголовок: http://i043.radikal...

Без вспышки она выглядит явно лучше...

 Отправлено: 25.01.08 12:07. Заголовок: Виктор Ф пишет: Эл..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Электролиты "капельки" - бяка - подводили не раз.

А можно "Капельку" заменить "Баночкой"?

 Отправлено: 25.01.08 12:22. Заголовок: Ассортимент на замен..

Ассортимент на замену:

Лучше всего подходит 3я...

 Отправлено: 25.01.08 12:36. Заголовок: Сейчас заметил интер..

Сейчас заметил интересный факт: если касаться положительного контакта правого канала головки, то идёт громкий фон в правом канале, а если касаться контакта левого канала, то идёт ТИХИЙ фон в ОБЕИХ каналах одновременно!
Ошибка!

 Отправлено: 25.01.08 12:39. Заголовок: Та голова,что слева ..

Та голова,что слева на фото,это что, 6Д24Н40 от Маяка?

 Отправлено: 25.01.08 12:39. Заголовок: Коковин А. пишет: А..

Коковин А. пишет:

цитата:

А можно "Капельку" заменить "Баночкой"?

Безусловно можно. Но все подряд я например никогда не меняю))))))))
Головка вроде хорошая. Надо несколько ракурсов, чтобы по фотографии оценить.
Хотя следы потертости лентой видны и так.

 Отправлено: 25.01.08 12:41. Заголовок: Коковин А. пишет: С..

Коковин А. пишет:

цитата:

Сейчас заметил интересный факт: если касаться положительного контакта правого канала головки, то идёт громкий фон в правом канале, а если касаться контакта левого канала, то идёт ТИХИЙ фон в ОБЕИХ каналах одновременно!

Переключатель мог окислиться. Чистить. Симптоматика очень похожа.

 Отправлено: 25.01.08 12:44. Заголовок: KT315 пишет: 6Д24Н4..

KT315 пишет:

цитата:

6Д24Н40 от Маяка?

Да
Виктор Ф пишет:

цитата:

Переключатель мог окислиться. Чистить.

Я ошибся, баланс не установил

 Отправлено: 25.01.08 12:47. Заголовок: Коковин А. пишет: Я..

Коковин А. пишет:

цитата:

Я ошибся, баланс не установил

Я имел ввиду что переключатель тоже может вызвать тихий и сответственно глухой звук в одном или обеих каналах.

 Отправлено: 25.01.08 12:54. Заголовок: Поменяй выводы голов..

Поменяй выводы головки около нее или прямо на плате усилителя. Исключишь из подозреваемых головку, а может наоборот включишь)))))))))
Стереоустройства при наличии отсутствия приборов так и ремонтируются.
Электролиты потерявшие емкость проверяются параллельным подключением "на ходу" исправного. Если нельзя на ходу - припаиваешь временно.
Электролиты имеющие утечку меняют режимы транзисторов, меряй режимы, а проверяются после выпайки одной ноги.

 Отправлено: 25.01.08 13:17. Заголовок: Виктор Ф пишет: Пом..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Поменяй выводы головки около нее или прямо на плате усилителя

Паяльник уже греется!

 Отправлено: 25.01.08 13:41. Заголовок: А может ли, из-за то..

А может ли, из-за того, что + и - на головке перепутаны, быть плохое звучание канала?

 Отправлено: 25.01.08 13:50. Заголовок: Неисправность найден..

Неисправность найдена! Проблема перешла в левый канал, что означает неисправность головки! Буду менять!

 Отправлено: 25.01.08 13:51. Заголовок: А ларчик просто откр..

А ларчик просто открывался?)))))))))))

 Отправлено: 25.01.08 14:28. Заголовок: Урраааааааа!!! Всем ..

Урраааааааа!!! Всем спасибо за помощь!
Поставил похожую головку всё заработало!
П.С. Ещё хвастались "Головки спецтехнологии "Булат", а и 20 лет не прожила...

 Отправлено: 25.01.08 14:43. Заголовок: Осталось выставить п..

Осталось выставить правильно головку и возможно подстроить усилители записи воспроизведения. Я не в курсе - у нее сквозной канал или нет?

 Отправлено: 25.01.08 14:50. Заголовок: Виктор Ф пишет: Я н..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Я не в курсе - у нее сквозной канал или нет?

Сквозной канал есть.
Виктор Ф пишет:

цитата:

Осталось выставить правильно головку

А я заводскую не сбивал - я просто вытащил головку из крепления.

 Отправлено: 25.01.08 14:57. Заголовок: Коковин А. пишет: А..

Коковин А. пишет:

цитата:

А я заводскую не сбивал

Это практически невозможно. Но если звучание устраивает, то лучше оставить все как есть.

 Отправлено: 25.01.08 15:05. Заголовок: Коковин А. пишет: я..

Коковин А. пишет:

цитата:

я просто вытащил головку из крепления.

Все-равно, угол наклона мог измениться. Хотя бы на слух покрути по максиму высоких.

 Отправлено: 25.01.08 15:24. Заголовок: Sandy пишет: Все-ра..

Sandy пишет:

цитата:

Все-равно, угол наклона мог измениться. Хотя бы на слух покрути по максиму высоких.

Уже подстроил.

 Отправлено: 25.01.08 15:24. Заголовок: Коковин А., опыт юст..

Коковин А., опыт юстировки головок есть?
Если его нет, то лучше ничего не крутить, а сначала почитать как это делается.

 Отправлено: 25.01.08 16:34. Заголовок: Виктор Ф а по моему ..

Виктор Ф а по моему лучшая юстировка- на слух! конечно, если в наличии лента записанная на заведомо настроенном магнитофоне.

 Отправлено: 25.01.08 17:31. Заголовок: Я настраивал по моно..

Я настраивал по моно-катушке.

 Отправлено: 25.01.08 17:37. Заголовок: serg777 пишет: лучш..

serg777 пишет:

цитата:

лучшая юстировка- на слух!

Нет)))))))) С помощью осциллографа и микроскопа))))))))))

 Отправлено: 25.01.08 17:40. Заголовок: Коковин А. пишет: Я..

Коковин А. пишет:

цитата:

Я настраивал по моно-катушке

Зря - почитай литературу лучше. Описаны методы от самых простых до сложных - инструментальных. Здесь описания различных методов юстировки воспроизводить сложно и неэффективно.

 Отправлено: 25.01.08 18:45. Заголовок: Коковин А. пишет: П..

Коковин А. пишет:

цитата:

Проблема перешла в левый канал, что означает неисправность головки

надо было сразу так делать...

 Отправлено: 25.01.08 20:02. Заголовок: LOKER пишет: надо б..

LOKER пишет:

цитата:

надо было сразу так делать...

Пусти козла в огород...

 Отправлено: 25.01.08 20:28. Заголовок: Пора огород расширят..

Пора огород расширять))))))) Где S90?

 Отправлено: 25.01.08 21:47. Заголовок: Саня, ты на этом апп..

Саня, ты на этом аппарате записывать планируешь?

 Отправлено: 25.01.08 22:11. Заголовок: Ретроман пишет: Сан..

Ретроман пишет:

цитата:

Саня, ты на нём записывать будешь?

Да. Правда пока не получается, то ли я не правильно что то делаю, то ли что то неисправно.

 Отправлено: 25.01.08 22:29. Заголовок: Коковин А. пишет: П..

Коковин А. пишет:

цитата:

Правда пока не получается, то ли я не правильно что то делаю, то ли что то неисправно.

А что не получается? В чем проблема? Опиши подробнее. А вообще - стучись, если хочешь 338617344

 Отправлено: 25.01.08 23:26. Заголовок: голова на фото нужда..

голова на фото нуждается в полировке.. !

На фото не видно, есть-ли на ней сверху и снизу горизонтальные прорези?

 Отправлено: 25.01.08 23:37. Заголовок: растаман пишет: На ..

растаман пишет:

цитата:

На фото не видно, есть-ли на ней сверху и снизу горизонтальные прорези?

Она уже отпаяна.

 Отправлено: 27.01.08 13:25. Заголовок: Как называлась стояв..

Как называлась стоявшая головка и та которая была вместо нее поставлена?

 Отправлено: 27.01.08 14:25. Заголовок: У меня в орбите МПК-..

У меня в орбите МПК-108С стоят 6А24081 и 6В24081. Какие в 107 стоят хз, может и такие же. В принципе туда подходят любые, лишь бы пермаллоевые были. Пробовал стеклоферрит воткнуть - не покатило А так хотелось это внедрить туда...

 Отправлено: 27.01.08 15:20. Заголовок: Venickus пишет: Как..

Venickus пишет:

цитата:

Как называлась стоявшая головка и та которая была вместо нее поставлена?

Старую головку уже куда то убрал, новая 6Д24.051
П.С. Попробую записывать на Орбите сегодня вечером.

 Отправлено: 28.01.08 18:43. Заголовок: Ну что, записывать т..

Ну что, записывать то попробовал? Как результат?

 Отправлено: 28.01.08 21:21. Заголовок: Ретроман пишет: Ну ..

Ретроман пишет:

цитата:

Ну что, записывать то попробовал? Как результат?

Там к головке записи есть лентоприжим? Я не нашёл, по моему его быть и не должно. Сначала писАл только левый канал очень тихо. Потом я пальцем ленту к ГЗ прижал, стал писАть оба канала хорошо. Как не регулировал головку - только прижим снизу помогает. Тогда я положил на выступ панели небольшую коробочку, сверху мягкую ткань, всё это оказалось под ГЗ и хорошо прижимала ленту. Так я записал целую 18 катушку на 19 скорости.
Но это временное решение, нужно как-то регулировать...

 Отправлено: 28.01.08 21:30. Заголовок: Ретроман пишет: Ну ..

Ретроман пишет:

цитата:

Ну что, записывать то попробовал? Как результат?

Там к головке записи есть лентоприжим? Я не нашёл, по моему его быть и не должно. Сначала писАл только левый канал очень тихо. Потом я пальцем ленту к ГЗ прижал, стал писАть оба канала хорошо. Как не регулировал головку - только прижим снизу помогает. Тогда я положил на выступ панели небольшую коробочку, сверху мягкую ткань, всё это оказалось под ГЗ и хорошо прижимала ленту. Так я записал целую 18 катушку на 19 скорости.
Но это временное решение, нужно как-то регулировать...

 Отправлено: 28.01.08 22:29. Заголовок: Точно такая же хрень..

Точно такая же хрень и у меня с моей Орбитой. Вылечилось покупкой другого магнитофона))
Я также раньше мучился: чтоб записать чего-то прижимал пальцем через материю ленту к зап. головке. Да и то провалы частенько появлялись. Я как-то пару месяцев назад выкладывал оцифрованный кусочек с примером, как пишет моя Орбита (кто-то его даже прослушал тогда)

 Отправлено: 28.01.08 22:43. Заголовок: Коковин А. Эээ, дру..

Коковин А.
Эээ, друг, вот голову ты совсем зря начал крутить... Этого делать не надо было... Так ты от провалов не избавишься. Прижим там обеспечивается исключитльно за счет натяжения ленты, как в любом современном катушечнике, будь то Олимп или другой. Плясать надо от натяжения - попробуй, увеличь натяг, но тоже не переусердствуй, иначе будет "тянуть" Ну и конечно же перед каждой записью протирай тщательно ВЕСЬ тракт. Потом состояние ленты тоже должно быть хорошим. Если лента запиленная, то хоть того лучше аппарат - будут и провалы, и прописывать не будет. А возможно у тебя ещё и голова записи уже приказала долго жить, раз воспроизводящая была запиленная, то и скорей всего с записывающей та же беда. А от изношенной головы и результата нечего ждать.

 Отправлено: 28.01.08 23:17. Заголовок: Ретроман пишет: раз..

Ретроман пишет:

цитата:

раз воспроизводящая была запиленная

Дело в том, что она не была запиленная. Магнитофон почти новый. Потом и записывающую проверю, если что, то замену могу найти.

 Отправлено: 29.01.08 07:24. Заголовок: Коковин А. Саня, ка..

Коковин А.
Саня, как же он новый, раз с головой такая байда... Тебе ж сдесь четко и ясно сказали, что на головке есть износ. И откуда ты взял, что магнитофон почти новый?? Продавщица сказала? Ну так а что ты хотел, чтоб она тебе его опорофинила, сказала, типа "старый, убитый, головы заезжены до посинения"... Это ж рынок, кажджый будет свой товар нахваливать. Голова может и не запиленная, но если хотябы чуть неравномерный износ - вот тут и будут как раз провалы и непрописка одного из каналов. У меня в арсенале имеются две Орбиты МПК-108. Одна стоит в зале, в купе со всей аппаратурой, вторая - та, что я здесь показал. Вот та что в зале - повидала жизнь, эксплаутировали её нещадно. Сначала мой брат двоюродный с 93 по 99 год, затем я по сей день её гоняю. В последнее время стал замечать, что писать стала просто ужасно. А именно - непрописка левого канала и провалы жуткие на нем же, независимо от того, какую ленту заряжаешь. Вскрытие показало критический износ головы записи, ещё и неравномерный, с заметным завалом на наружную дорожку. Хорошего качества записи при таком раскладе ожидать увы не приходится. Подвернулась мне такая же Орбита в комиссионке, именно новая, рассматривал головы через лупу - даже намеков на то, что её пользовали - нет. На нем была неисправна логика, видимо как сломалось - так его и отставили в дальний угол. Теперь этот вот новый использую ТОЛЬКО для записи, а слушаю на том, что в зале стоит. Ну а тебе в твоем случае вероятнее всего придется менять головку записи, тут уж ничего не поделаешь. А прежде - сделай то, что я тебе написал выше - поколдуй с натяжением ленты, возможно и это поможет. Как это сделать - думаю разберешься, а не разберешься - подскажем

 Отправлено: 29.01.08 11:03. Заголовок: Я смотрел по направл..

Я смотрел по направляющим стойкам, они не изношены. А головку я вчера вытащил, на ней была грязь, которая не смылась на месте. Я её стёр, начал писать почти идеалино, небольшие провалы в ЛК. Нужно ещё отрегулировать.
П.С. Прошлым летом мне подарили Комету 209, сказали что эксплуатировали несколько лет (хозяин близкий знакомый, ему верить можно). Но эксплуатировали её нещадно... ГВ превратилась из дуги в треугольник, стойки были проношены далеко за латунь, уже до болтов. Я с ней немного поковырялся, но потом выбросил.

 Отправлено: 29.01.08 11:31. Заголовок: Помоему, и ГЗ неиспр..

Помоему, и ГЗ неисправна. Сейчас пробовал писАть и понял, что центральная части головки не пишет, только с краёв. У меня есть ГЗ от Астры 110, попробую поставить её.

 Отправлено: 29.01.08 12:08. Заголовок: Ретроман , спасибо! ..

Ретроман , спасибо! После замены ГЗ пишет отлично, в обеих каналах одинаково, без провалов!

 Отправлено: 29.01.08 12:14. Заголовок: Коковин А. Да всегд..

Коковин А.
Да всегда пожалуйста!
А вот стойки на орбите не изнашиваются довольно долго, они из довольно твердого металла, типа нержавейки. Так что прежде всего нужно было обратить внимание именно на состояние голов, а не стоек Ну и все таки посмотри систему натяжения ленты, возможно все же надо будет подтянуть немного. Только опять повторюсь - не переусердсвуй, из-за большого натяга звук поплывет.