АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 410
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.06 14:33. Заголовок: 38я скорость в Э003


Назрел вопрос перевести магнитофон на 38ю скорость. Если с коррекцией в УВ и подъемом скорости более менее ясно, то вот с возможностью записи на 38й дела немного хуже.

Схемы.
Revox A700
Усилитель воспроизведения (один канал)



Усилитель записи (один канал)


Генератор



Электроника 003
Усилитель воспроизведения


Усилитель записи оконечный


Комутатор каналов записи


Отдельные элементы цепи коррекции Revox и Электроники (зеленые на 38ю, желтые на 19, красные на 9)

УВ Э003 9-19


УВ Revox 700 19-38


УЗ Э003 9-19


УВ Revox 700 19-38


Я думаю цепи коррекции для 19й скорости просто перепаять вместо цепей 9ки. В комутаторе каналов записи отличий для 9 и 19 я не нашел. Там кажется только сделана возможность смены тока подмагничивания.

Жду ваших советов.



http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 35 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 412
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.06 15:04. Заголовок: Re:


Еще одна поправка. В УВ R15 в цепи коррекции заменен на 2кОм вместо 1МОм, с целью приведения звука конкретного экземпляра к звуку Союза 111 в области ВЧ.

http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 258
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: КИЕВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.06 15:26. Заголовок: Re:


ice_80 пишет:

 цитата:
перевести магнитофон на 38ю скорость

а саму 38ю скорость в этом аппарате чем получать будете и стабильность?

Солнце светит всем, но это надо видеть... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 413
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.06 15:36. Заголовок: Re:


LOKER Я думал номиналы резисторов в делителе на плате УУВД изменить, как ANIV54 советовал. У него Олимп 003й на 38ю переделан так.

http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.06 20:00. Заголовок: Re:


ice_80, может не стоит 19 вообще трогать, переделать 9 под 38. Меньше работы будет и регулировок. Кстати у Электроники 003 ролики, натяжители и блок головок очень похожи на те, что на Олимпе 004.

Спасибо: 0 
постоянный участник




Пост N: 417
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.06 20:07. Заголовок: Re:


MRTR Я бы с удовольствием не трогал там 19ю, но у него такая схема переключения скорости, что к цепи делителя напряжения еще звено подключается. Что касается регулировок, то я уже делал их на ней все. Особых проблем там нет.

http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 425
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 21:44. Заголовок: Re:


Я вижу, что тема неактуальна или неинтересна. Может тогда ответите, что если в цепи 19й скорости на плате УУВД резистор на 27кОм заменить на переменник 22кОм+10кОм МЛТ, параллельно с переменником поставить кнопку, его перемыкающую. тем резистором, который был штатный при перемкнутом переменнике будет поставлена 38см/с, а при разомкнутом новым резистором установить и 19ю. Таким образом мы получим 9-19 штатно на запись-воспроизведение, а еще возможность воспроизведения на 38й. Можно ли так сделать и нестрашно ли при включенном магнитофоне менять 19ю на 38ю так?

http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 265
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: КИЕВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 21:54. Заголовок: Re:


я в Маяке 001-м просто насадку новую протачивал для 38й скорости, было 9 и 19, стали 19 и 38я, но большие рулоны не поставишь...

Солнце светит всем, но это надо видеть... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 426
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 22:13. Заголовок: Re:


LOKER К сожалению Электроника 003 так не апгрейдится, привод прямой, а чтоб портиь мотор, надо иметь еще один про запас. Можно было бы вал сделать толще, только вот ротор не собрать в домашних условиях с новой осью, если такое вообще возможно.

Так как быть с замыканием резистора накоротко на ходу? Чревато или нет?


http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 266
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: КИЕВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 22:31. Заголовок: Re:


ice_80 пишет:

 цитата:
замыканием резистора накоротко на ходу

не могу сказать не юзал сей девайс, а что разве будет необходимость перескакивать с одной скорости на другую посредине рулона ленты?

Солнце светит всем, но это надо видеть... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 428
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 22:52. Заголовок: Re:


LOKER Кто знает. Выключить нестожно, просто перестраховаться хочу. Я кнопку выведу на заднюю стенку, чтоб вид не портить еще кнопкой. А там все равно отверстие с разъемом ДУ простаивает.

http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 166
Зарегистрирован: 17.12.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 23:42. Заголовок: Re:


А 9/19 можно же прыгать и ничего? Мне кажется, с кнопкой на спине и дополнительным переменником хорошо будет.... А взять цепи коррекции Электроники и посчитать новые постоянные времени по какой-нить умной книге по МЗ? У меня такой нет, к сожалению, с этим не могу помочь...

С уважением, Василий. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 429
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 23:54. Заголовок: Re:


Digger Так вот народ молчит. Я знаю что там 35 мкс на 38й надо, на 19й сейчас 50мкс. Если просто поднять скорость немного больше верхов будет, чем надо. Я думаю это не страшно. Я пробовал слушать их через комп. Уши не режет мне звуком. Весь усилитель я сам неосилю посчитать. Я привел для примера цепь коррекции Revox A700 на 38й. Я думаю она пойдет вполне. К тому же моя электроника страдает нехваткой ВЧ. Цепи пришлось ставить на 19ю из схемы Revox. Стало лучше. Что касается переключения 9/19 в схеме, там ключем транзисторным часть цепи на массу скидывает, также накоротко. Но на рабочем написано нельзя переключать. Только в режиме СТОП.

http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 139
Зарегистрирован: 18.01.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 08:29. Заголовок: Re:


ice_80 Надо получить ровную АЧХ на лин выходе по стандартной тест ленте, для начала на 19 , а потом несколько пересчитав номиналы(сам этим занимался давно , надо почитать литературу) и на 38 могу попробовать поговорить с чел - можно ли у них записать тест ленту на 38 скорости на проф оборудовании, по переключению скорости в режиме раб хода - да в руководстве написано , что в СТОПе дб, но никогда не было проблем при переключении на ходу

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 432
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 09:08. Заголовок: Re:


Тест ленту 6лит1Д19 достать смогу. я в свое время отстраивал ее по сигналу розового шума. строил в режиме сквозного канала. Сначала выставлял уровень выхода УВ, а потом так строил.Один канал на вход, другой сквозной и подгонял спектр сигнала на ленте к сигналу на входе. Все смотрел в программе CoolEdit.

http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 60
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 11:47. Заголовок: Re:


ice_80 пишет:

 цитата:
Я знаю что там 35 мкс на 38й надо, на 19й сейчас 50мкс


А по какому стандарту нужна коррекция - NAB или CCIR (IEC)? Дело в том, что 35 мкс на 38 - это IEC, а 50 мкс на 19 - это NAB.

Вот:

NAB 38: 3180/50 мкс
NAB 19: 3180/50 мкс
(одинаковая то есть!)
IEC 38: бесконечность/35 мкс
IEC 19: бесконечность/70 мкс

В Ревоксе-700, судя по схеме, коррекция IEC (35 мкс и 70 мкс).
В Эл-003, на приведенной схеме - тоже IEC (70 мкс на 19). (R5+R27)*C9=(820+6,2к)*0,01=70 мкс

НО:

В Э-004, как сказано у Соколова-Котова (см. стр. 94), в связи с изменением ГОСТОв, коррекция была изменена на NAB (3180/50 мкс на 19). Возможно, это касается и поздних Э-003.

Так что еще вопрос, какую ставить... А заморачиваться еще и с переключением NAB/IEC - вообще труба. Проще новые УВ и УЗ соорудить.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 435
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 12:05. Заголовок: Re:


Alex_K У меня аппарат 1983 года. Там я смотрел УВ в нем в цепи R15 был не 1МОм, а 220кОм. Я его убрал и впаял 1,2кОм, чтобы ВЧ поднять чуть. Может головы в нем такие, может еще что, но из него и 12кГц была проблема выжать вначале. Сейчас звук его не отличается от звука Союза-111. все схемы Revox здесь даны для CCIR. извините за неточности.

http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 61
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 13:39. Заголовок: Re:


ice_80
CCIR и IEC, насколько я понимаю, одно и то же, только разные названия. Revox использует CCIR коррекцию.

ice_80 пишет:

 цитата:
в цепи R15 был не 1МОм, а 220кОм. Я его убрал и впаял 1,2кОм



R15 в данной цепи не имеет отношения к коррекции на ВЧ, Вы что-то напутали! Оно определяет постоянную времени НЧ коррекции, которая по NAB должна быть 3180 мкс, а по CCIR - "бесконечность", т.е. отсутствие доп. коррекции по НЧ.
1 МОм * 0.01 мкф = 10000 мкс, т.е. примерно та самая "бесконечность" по CCIR.
220 кОм дает тау=2200 мкс - что-то нестандартное. Видимо таким образом пытались вогнать в допуски кривую АЧХ на НЧ ферритовой головы.
Если поставить 1,2 кОм - я вообще боюсь представить, что там будет...

А постоянная времени на ВЧ (ск 19) определяется произведением R5+R27 на C9:
(820 Ом + 6,2 кОм) х 0,01 мкф = 70 мкс.

Вообще, стандартная цепь коррекции в УВ состоит из конденсатора, резистора(ов) последовательно с ним (тау-вч) и резистора параллельно ему (тау-нч).

Чтобы дополнительно поднять высокие, можно еще подобрать конденсатор C1, образующий резонансный контур с головкой. Для макс. подъема контур надо настроить на верхнюю рабочую частоту.
Если совсем плохо, можно прилепить дополнительную цепочку подъема вч, подобную R25-C15 для 9-й скорости. Только это странно - на 19 таких проблем не должно быть. Скорее всего голова совсем дохлая.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 272
Зарегистрирован: 01.04.06
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:00. Заголовок: Re:


Запамятовал а как рассчитать частоту подьема исходя из мкс?что то радианы поделить...помогите!плиз

Первое место на конкурсе диссидентов получил сантехник Петров,сказавший:"Э,да тут не кран,а всю систему менять надо..." Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 436
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:09. Заголовок: Re:


Alex_K Головы я на нем менял местами и еще пробовал новую. Одна была мертвая, а другая в порядке. Самое интересное, что убрав R15 совсем никакой разницы в звуке небыло у меня, только иногда при уровнях около +3дБ по индикатору появлялись затухающие колебания из-за большого усиления.Проишлсь придавить впаяв туда 1,2кОм. Магнитофон был в очень плохом состоянии, когда я его взял. Прошлый владелец лазил наверное, все скручено. C1 так вообще в одном блоке был только на прямое, а в другом только на обратное направление. Я их менял на новые, ставил все 4 по 47пФ. Стало лучше, исчез разброс по вч.

Я никогда не считал эти коррекции и ни в одной книге нормально не описано как это делать по конкретной схеме, так что я имел право ошибиться. Если есть справочник про эти рассчеты хороший, буду рад почитать.

http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 437
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:11. Заголовок: Re:


Alex_K На Revox у меня есть и NAB вариант схемы, если интересно могу выложить.

http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 273
Зарегистрирован: 01.04.06
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:11. Заголовок: Re:


Посмотрел схему олимп 004 87года коррекция 50 на 19
Интересно что это Союз выбрал американский стандарт а не международный?никто не знает?

Первое место на конкурсе диссидентов получил сантехник Петров,сказавший:"Э,да тут не кран,а всю систему менять надо..." Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 62
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:14. Заголовок: Re:


f=1/(2*пи*тау)

Проблема - нету греческих букв на клавиатуре.
В общем - единица поделить на два-пи-тау

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 63
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:20. Заголовок: Re:


LAMER пишет:

 цитата:
Посмотрел схему олимп 004 87года коррекция 50 на 19
Интересно что это Союз выбрал американский стандарт а не международный?никто не знает?



Вот и я удивляюсь... ГОСТ такой установили, видимо посчитав меньшую постоянную времени (50 а не 70 для 19 см/с) более прогрессивной, что, при улучшенных характеристиках современных на тот момент лент, недалеко от истины. Только парадокс-то в том, что на 38 см/с все наоборот - NAB стандарт с его 50 мкс устарел еще в 60-е гг. Вот тут это обсуждается:
http://home.flash.net/~mrltapes/equaliz.html

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 274
Зарегистрирован: 01.04.06
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:27. Заголовок: Re:


Ну в олимп чтоб делать 35мкс нужно заменить по схеме R27 в левом и R31 в правом на 2.5ком.Р.Sя имел ввиду СССР выбрал,ну в смысле ГОСТ.хотя не важно.


Первое место на конкурсе диссидентов получил сантехник Петров,сказавший:"Э,да тут не кран,а всю систему менять надо..." Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 64
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:29. Заголовок: Re:


LAMER
Да, я че-то слишком быстро читал - Союз, Олимп... перепутал малость... теперь уже понял

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 438
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:36. Заголовок: Re:


Alex_K C воспроизведением теперь стало все ясно. Подскажите какие злементы в УЗ за вч коррекцию отвечают, а считается я думаю похожим образом.

http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 65
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:37. Заголовок: Re:


ice_80 пишет:

 цитата:
брав R15 совсем никакой разницы в звуке небыло у меня, только иногда при уровнях около +3дБ по индикатору появлялись затухающие колебания из-за большого усиления



Точно, так и должно быть, поскольку без R15 усиление на низких частотах возрастает по мере приближения к 0 Гц теоретически до бесконечности. Только я все-таки сомневаюсь насчет 1,2 кОм (точно кОм а не МОм?!). Что-то странное получается при таких величинах.

Про книги по расчету - к сожалению я тоже не знаю где подробно почитать... Я хорошо помню только вид простейшей корректирующей цепи УВ - конденсатор и два резистора (последовательный для тау-вч и параллельный для тау-нч, если есть). А так - приходится смотреть как это сделано в разных аппаратах. Вот в УЗ все более разнообразно и загадочно.

ice_80 пишет:

 цитата:
На Revox у меня есть и NAB вариант схемы, если интересно могу выложить.


Интересно!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 276
Зарегистрирован: 01.04.06
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:49. Заголовок: Re:


Че то не получилось рассчитать на 35мкс подьем:-( .кто поможет?

Первое место на конкурсе диссидентов получил сантехник Петров,сказавший:"Э,да тут не кран,а всю систему менять надо..." Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 277
Зарегистрирован: 01.04.06
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:53. Заголовок: Re:


А вообще какая коррекция на УЗ по стандарту?

Первое место на конкурсе диссидентов получил сантехник Петров,сказавший:"Э,да тут не кран,а всю систему менять надо..." Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 66
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 16:56. Заголовок: Re:


ice_80 как говорится вопрос на засыпку... с этим у меня несколько хуже...
в УЗ все немного по-другому - там нет стандартизованных кривых коррекции, а для компенсации потерь системы лента-головка на вч используется двойной Т-мост. Я не помню, к сожалению, как он работает. Надо посмотреть где-нибудь про его расчет.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 67
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 17:06. Заголовок: Re:


LAMER
Коррекция в УЗ не стандартизуется, поскольку сильно зависит от потерь в системе зап. головка/лента. Она, вообще говоря, "подгоняется" под стандартизованный канал воспроизведения. А стандартизуется, насколько я понял из http://home.flash.net/~mrltapes/equaliz.html зависимость намагниченности ленты (flux) от частоты. АЧХ намагниченности линейна до частоты, соответствующей тау-вч, а выше начинает спадать со скоротью 6 дБ/окт. Соответственно, если есть тау-нч, то ниже этой частоты намагниченность должна возрастать. Соответственно, характеристика УВ+воспр. головка должна быть обратной.
Видимо, есть способы эту намагниченность как-то определять независимо от характристик головки (что я не очень себе представляю).

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 278
Зарегистрирован: 01.04.06
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 17:14. Заголовок: Re:


Я бы не сказал 6дб на октаву.хотя потери в ленте...и как это мерить?.хм

Первое место на конкурсе диссидентов получил сантехник Петров,сказавший:"Э,да тут не кран,а всю систему менять надо..." Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 68
Зарегистрирован: 29.05.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 17:18. Заголовок: Re:


LAMER пишет:

 цитата:
и как это мерить?


А фиг его знает... но это уж забота изготовителей калибровочных лент.
А при настройке магнитофона это мерять и не надо. По калибровочной ленте настраивается канал воспроизведения, а под него уже запись.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 439
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 17:41. Заголовок: Re:


Alex_K А если делать так, как я писал выше. По розовому шуму подогнать к сигналу на входе сигнал с ленты, при правильной кореекчии ВЧ на УВ? Мне кажется метод подходит. Еще конечно надо сначала токи подмагничивания выставить для этой ленты, а потом частотку загонять правильную. Подстроечники наверное для этого там и есть по амплитуде СЧ-нч диапазона и еще ВЧ коррекция отдельно. Есть статейка по настройке без тест ленты.

Вот УЗ Ревокса Мек и Наб


А это УВ Ревокса Мек и Наб



=================== Рисунков у меня нет к сожалению.
Как проверить и в случае необходимости установить ток записи?
Здесь в качестве образцового опять придется взять промышленный магнитофон, ток записи которого примем за номинальный. На промышленном магнитофоне на ленте только того типа, на работу с котрой он рассчитан (А4309-6Б или А4205-3Б), надо записать с номинальным уровнем частоту 1000 или 400 Гц ( в зависимости от скорости ленты). Сделанную запись воспроизвести на том же магнтофоне и по милливольтметру, подключенному к линейному выходу, заметить напряжение. При записи регулятор уровня должен находиться в положении максимального усиления, а установку уровня записи ( 0дБ) производят изменением выходного напряжения от ЗГ. Если магнитофон имеет совмещенный регулятор, работающий как при записи, так и при воспроизведении, он в обоих случаях должен находиться в положении максимального усиления. Однако, когда при воспроизведении наблюдается ограничение сигнала, регулятор следует поставить в положение, при котором ограничение отсутствует; и при таком положении производить запись и воспроизведение фонограммы.
Сделанная таким образом образцовая запись и будет служить своего рода измерительной лентой для проверки магнитофонов.
Катушку (кассету) с образцовой записью воспроизводят на проверяемом магнитофоне и по милливольтметру, подключенному к линейному выходу, определяют, соответствует ли выходное напряжение проверяемого магнитофона напряжению на линейном выходе промышленного. Если оно отличается более чем на 1,5 дБ, ток зщаписи следует подстроить. Для этого к магнитофону подключают ЗГ, регулятор уровня записи переводят в положение максимального усиления (совмещенный регулятор - в номинальное положение) и производят ряд записей, подавая от ЗГ различное напряжение. Когда будет найдено выходное напряжение от ЗГ, при котором на линейном выходе развивается то же напряжение, что и при воспроизведении образцовой записи, магнитофон переводят в режим записи, от ЗГ подают найденное напряжение и устанавливают показания индикатора, соответствующие номинальному уровню записи ( 0дБ).
Регулировку магнитофона надо производить на той же ленте, на которой сделана образцовая запись. При этом надо учитывать, что для катушечных магнитофонов, имеющих скорость ленты 19,05 см/с, установка тока записи на этой скорости ведется при частоте 1000 Гц и короткозамкнутом магнитном потоке 320 нВб/м. Во всех остальных случаях частота записи должна быть 400 Гц при короткозамкнутом магнитном потоке 250 нВб/м. Когда магнитофон имеет нескольо скоростей движения ленты, установку тока записи производят только на наибольшей скорости. Если нет возмржности сделать образцовую запись, ток записи можно установить по коэффициенту нелинейных искажений на линейном выходе, который в этом случае не должен превышать 2%. Для этого на магнитофоне записывают фонограмму с частотой записи 400 Гц и таким уровнем, при котором коэффициент нелинейных искажений был бы не выше 2%. Если магнитофон имеет совмещенный регулятор, то его положение во время записи фонограммы и ее воспроизведения изменяться не должно.
Следует иметь в виду, что ток записи зависит и от тока подмагничивания. Поэтому, если установку тока записи производят на вновь собранном или долго работающем магнитофоне, головки которого имеют выработку, сначала устанавливают ток подмагничивания по наибольшей отдаче ленты, а лишь затем ток записи. Обе эти операции обязательно производят на одной ленте.
Как правильно установить ток подмагничивания?
Оптимизацию тока подмагничивания осуществляют для обеспечения рабочего диапозона частот при лентах разного полива, а сам ток подмагничивания изменяется при этом в небольших пределах и повлиять на уровень записи не может.
В соответствии с ГОСТ 21402.0 установку тока подмагничивания производят по наибольшей отдаче ( максимуму выходного напряжения ) ленты на частоте 1 кГц. однако, максимум отдачи на этой частоте определить трудно из-за небольшого его изменения при значительном изменении тока подмагничивания и доступна квалифицированым специалистам. Поэтому, для бытовой аппаратуры допускается ток подмагничивания устанавливать на частоте 6,3 кГц следующим образом.
Если магнитофон имеет сквозной канал, то установка тока подмагнничивания заметно упрощается. В этом случае на вход магнитофона, работающего в режиме записи, от ЗГ подают частоту 6,3 кГц и по милливольтметру, подключаемому к линейному выходу, находят максимум выходного напряжения при изменении тока подмагничивания, Найдя этот максимум , увеличивают ток подмагничивания до тех пор , пока выходное напряжения не понизится на 3 дБ. Это и будет номинальный ток подмагничивания. Если магнитофон имеет УУ, то нахождение максимума отдачи и номинального тока подмагничивания производят путем пробных записей при различном токе подмагничивания, который также надо контролировать с помощью милливольтметра на резисторе сопротивлением 1 - 10 Ом, включенном последовательно с ГЗ или ГУ. Эти измерения и служат для установки номинального тока подмагничивания.
И еще одно замечание. Большинство магнитофонов имеют цепи тока записи LC-фильтры, препятствующий проникновению тока подмагничивания в усилитель. Перед установкой тока подмагничивания этот фильтр обязательно должен быть настроен на частоту ГСП по минимуму напряжения после этого фильтра.
Как проверить, что колебания тока подмагничивания симметричны?
Проверить ассиметрию формы колебаний ГСП очень просто, если собрать пробник по схеме, показаной на рис. 39, где PV1- микроамперметр, расчитаный на ток 100 - 150 мкА или авометр, включенный на такой же предел измерений. Подключив пробник к выводам ГЗ или ГУ, переводят переключатель SB1 из одного положения в другое и следят за показаниями прибора. Если показания не изменяются - форма колебаний симметрична. В противном случае производят регулировку ГСП известными способами. При установке в магнитофоне блока ГЗ или ГУ, проверку производят на обеих головках блока, так как различия между ними иногда могут привести к асимметрии формы сигнала ( например, при наличии в одной из головок блока короткозамкнутых витков и.т.п.) Если это обнаружено, блок головок обязательно должен быть заменен.
Как проверить коэффициент нелинейных искажений и относительный уровень стирания? Можно ли для этого использовать один и тот же прибор?
Прежде всего надо напомнить, что основным источником вносимых нелинейных искажений является магнитная лента. При записи с высококачественным подмагничиванием искажения определяются только нечетными гармониками, что следует из симметричности кривой намагничивания относительно начала координат. (см. рис.1). При этом основную роль играет третья гармоника, так как более высокие гармоники имеют значительно меньшую амплитуду и их можно не учитывать. Исходя из сказанного, ГОСТ 24863-81 требует измерения коэффициента налинейных искажений канала записи-воспроизведения (или сквозного канала) только по третьей гармонике. Добавим, что такая оценка коэффициента нелинейных искажений удобна и тем, что исключает погрешность измерений из-за четных гармоник, всегда возникающих в усилителях напряжения сигнала. Проверять коэффициент нелинейных искажений магнитофона удобно на частоте 400 Гц, третья гармоника которой равна 1200 Гц.
Указанный выше ГОСТ предусматривает проверку относительного уровня стирания частоты 1000 Гц. Однако в любительской практике вполне возможно проверять относительный уровень стирания на частоте 1200 Гц, что практически не отразится на измерениях.
Коэффициент нелинейных искажений и относительный уровень стирания желательно измерять с помощью селективного микровольтметра любого типа, подключив его к линейному выходу магнитофона. Коэффициент нелинейных искажений определяют из формулы:
Кн.и. = ( Ur / Uв)100, где
Ur и Uв - выходные напряжения, соответствующие коэффициенту третьей гармоники и частоте 400 Гц.
Относительный уровень стирания находят из выражения Аст. = Uст / Uв, где
Ucт и Uв - выходные напряжения, соответствующие воспроизведению стертого сигнала и частоты 1200 Гц.
При отсутствии селективного микровольтметра можно самому изготовить полосовой фильтр с крутизной спада АЧХ не менее 18-20 дБ на октаву. С помощью такого фильтра, ЗГ и милливольтметра можно оценить коэффициент нелинейных искажений и относительный уровень стирания любого магнитофона.
Принципиальная электрическая схема возможного варианте такого фильтра показана на рис.40. Устройство выполнено на четырех ОУ, два из которых ( DA2 и DA3) использованы в активных полосовых фильтрах, а два других (DA1 и DA4) - в усилителях напряжения. Частота настройки фильтров (1200 Гц) определяется параметрами двойных Т-мостов R8- R13C5 -C7 и R19- R24C9 - C11, включенных в цепи ОС, охватывающих соответственно ОУ DA2 и DA3. Усилитель напряжения на ОУ DA1 используется при измерении относительного уровня стирания, на ОУ DA4 - при оценке коэффициента нелинейных искажений.
Сигнал с линейного выхода магнитофона подают на вход устройства через разъем Х1. Кнопкой SB1 выбирают канал измерений при проверке стереофонического магнитофона. В положении переключателей SB2 и SB3, показанном на схеме, сигнал от магнитофона поступает непосредственно на выход устройства - разъем Х2, к которому подключен милливольтметр. Иными словами, в этом случае можно измерить напряжение основного сигнала частотой 400 Гц ( при определении коэффициента нелинейных искажений) или 1200 Гц ( при измерении относительного уровня стирания).
Чтобы оценить коэффициент нелинейных искажений, включают переключатель SB2. В результате сигнал от магнитофона ( частотой 400 Гц, записанный на ленте) поступает на вход двухзвенных активных фильтров на ОУ DA2 и DA3. Выделенное им напряжение третьей гармоники усиливается каскадом на ОУDA4 и подается на выход устройства. Коэффициент усиления этого каскада подобран (подстроечным резистором R31) таким, что при равенстве коэффициента нелинейных искажений заданному значениею (3%) напряжение третьей гармоники равно напряжению основного сигнала.
Напряжение стертого сигнала измеряют при нажатом переключателе SB3. В этом случае на вход активного фильтра сигнал поступает через усилитель на ОУ DA1. Требуемый коэффициент передачи устройства устанавливают подстроечным резистором R3.
Для питания фильтра необходим двухполярный источник напряжением 10 В. Его можно собрать по схеме, показанной на рис. 41. Трансформатор питания Т1 наматывают проводом ПЭВ-2 18мм. В обмотке I- 2000 и в обмотке II - 130+130 витков. Магнитопровод УШ 16Х38.
Для облегчения налаживания в частотозадающих цепях устройства желательно использовать конденсаторы и резисторы с допускаемым отклонением от номинальных значений не более 5%. Элементы остальных цепей могут быть с отклонением от номиналов 20%. Конденсаторы С2,С13 устройства и С1-С4 блока питания - типа К50-6 или К50-12; С1,С3 и С14 - типа КТ-1; остальные - типа К73-9. Постоянные резисторы - типов СП3-22, СП3-27 или СП3-38а.
Налаживание фильтра сводщится к настройке частотозадающих цепей и калибровке усиления каскадов на ОУ DA1 и DA4. Двойные Т-мосты настраивают поочередно, разорвав предварительно соединения в точках а-г (см. рис.40). На вход моста (точка а или в и общий провод) от ЗГ подают напряжение 0,5 В частотой 1200 Гц и подстроечными резисторами R11 ( R22) и R13 (R24) добиваются минимума показаний милливольтметра, подключенного к его выходу (точки б или г и общий провод).
Ослабление напряжения частоты 1200 Гц по отношению к частоте 400 Гц каждым из мостов должно быть не менее 46 дБ. Настроенные мосты включают в цепи ОС, охватывающих ОУ DA2 и DA3, и подают на вход устройства ( разъем Х1) сигнал то же частоты, но напряжением 20 мВ. При включенном переключателе SB2 изменяют сопротивление подстроечного резистора R31, добиваясь того, чтобы на выходе (разъем Х2) напряжение стало равным 660 мВ ( Uвых /Uвх = 33). После этого включают переключатель SB3 и, уменьшив входное напряжение до 1 мВ, подстроечным резистором R3 устанавливают выходное напряжение 1850 мВ (Uвых /Uвх = 65 дБ). Если частота ЗГ во время налаживания оставалась неизменной, то откалиброванное таким способом устройство позволит регистрировать коэффициент нелинейных искажений, равный 3%, и относительный уровень стирания - 65 дБ.
Процесс измерения этих параметров магнитофона несложен. При определении коэффициента нелинейных искажений на вход магнитофона подают номинальный (для выбранного входа) уровень сигнала частоты 400 Гц и, установив по индикатору номинальный уровень записи ( 0дБ), производят запись сигнала на ленту. Затем к линейному выходу подключают фильтр и воспроизводят осцилограмму. Запомнив значение выходного напряжения Uв ( оно должно быть в пределах 0,25 -0,5 В), нажимают переключатель SB2 и измеряют напряжение третьей гармоники Uг. Коэффициент нелинейных искажений ( в процентах) рассчитывают по формуле Кн.и. = ( 3Uг / Uв) 100.
Поясним примером. Допустим, что напряжение частоты 400 Гц было при воспроизведении 325 мВ, а при включении фильтра оно уменьшилось до 27 мВ. Тогда по приведенной выше формуле Кн.и. = 3*27/325 = 0,25%.
Для оценки относительного уровня стирания на магнитную ленту в течении 15-20 с записывают сигнал частотой 1200 Гц с номинальным уровнем записи (напряжение на входе должно быть номинальным). Затем часть фонограммы (последние 7-10 с) стирают. Делают это, отключив ЗГ и установив регулятор уровня записи в положение минимального усиления. Переключив магнитофон в режим воспроизведения, измеряют сначала на линейном выходе уровень сигнала, а затем во время прохождения стертого участка ленты включают переключатель SB3 и определяют остаточное напряжение. Если оно равно измеренному перед этим напряжению или меньше его, относительный уровень стирания соответственно равен или меньше - 65 дБ.
Можно и несколько доработать схему фильтров, введя в них дополнительные переключатели для измерения коэффициента нелинейных искажений 1, 2 и 3% и добавив в переключатель SB3 еще одну группу на переключение (если используется переключатель П2К, то эта группа уже имеется). Дополнительные переключатели SB4 ( рис. 42) используют для коммутации подстроечных резисторов, включенных параллельно резистору R31. Резистор R35 включается при измерении относительного уровня стирания. В этом случае при регулировке фильтров надо установить коэффициент усиления равным 33 при Кн.и. = 3%, 50 - при Кн.и = 2% и 100 - при Кн.и. = 1%.
При работе с фильтром следует помнить, что погрешность измерений зависит от точности установки частоты ЗГ. На частоту 400 Гц его надо настраивать по максимуму напряжения третьей гармоники, а на частоту 1200 Гц - по минимуму напряжения на выходе фильтра. В обоих случаях фильтр ( при включенных соответствующих переключателях) подключают непосредственно к выходу ЗГ.
Одним из основных требований, предъявляемых к стереофонической фонограмме, является ее синфазность.
А как проверить синфазность фонограммы?
Синфазность стереофонических каналов магнитофона и записанной на нем фонограммы проверяют раздельно для УВ и УЗ, а если магнитофон имеет УУ, то сначала проверяют синфазность в режиме воспроизведения, а затем - записи. В первом случае на магнитофоне воспроизводят фонограмму, записанную по всей ширине ленты, например измерительную ленту для проверки коэффициента детонации (часть "Д"). При этом к линейному выходу, а затем к выходам внешних громкоговорителей подключают сумматор, схема котрого показана на рис.43 ( в скобках указаны сопротивления резистров для проверки на выходах для громкоговорителей), а к его выходу (разъему Х2) - милливольтметр. Проверку производят в следующей последовательности.
При воспроизведении фонограммы определяют суммарное напряжение на резисторе R3. Затем выключают сперва кнопку SB1, а потом - кнопку SB2. Если в первом случае милливольтметр покажет большее напряжение, чем во втором и третьем случаях, значит, каналы магнитофона синфазны. Если при проверке на линейном выходе окажется, что сигналы не синфазны ( суммарное напряжение меньше напряжения одного из каналов), надо поменять местами провода, идущие к одной из головок блока ГВ или ГУ.
При проверке синфазности сигналов, записанных в стереоканалах, на входы обоих каналов испытуемого магнитофона подают от ЗГ сигнал частотой кГц и напряжением, равным номинальному напряжению данного входа. На различных участках ленты осуществляют с одинаковым уровнем ( выход ЗГ подключен одновременно к входам обеих каналов) запись в левом канале (правый канал выключен, сигнал не подан), в правом канале ( левый канал выключен, сигнал не подан) и в обоих каналах одновременно. Затем указанные записи воспроизводят на этом же магнитофоне. Выходные напряжения стереоканалов измеряют аналогично, но без выключения кнопок и при последовательном воспроизведении первой, второй и третьей записей
================





http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 440
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.06 22:36. Заголовок: Re:


Переделал УУВД. Скорость можно переключать на ходу, он просто ускоряется и все. Поставил переменник 22к+последовательно 2 по 10к. Одного нехватило. Вместо 1000Гц было 1034.
Вот спектр студийки на 38й. Трек Dio - Holy Diver. Надо еще уровень выхода наверное снизить чуть.



Звучит как хороший винил.


http://ice-80.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 103
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет