Отправлено: 28.12.07 12:09. Заголовок: Звук 6Н23П сильно отличается от ЕСС88?

Вопрос возник по той причине, что у меня фонокорректор Прибоя 101 собран на 4 лампах 6Н23П. Пред звучит хорошо, но вот звучание разных ГЗМ и вертушек через встроенный фонокорректор не приближается к моему вкусу: чего-то не хватает, а чего, понять не могу.
Появилось желание поменять лампочки, но ЕСС88 (и другие аналоги) стекляшки не дешовые, по этой причине и возник вопрос на сколько они изменят звук после замены 6Н23П, заметно ли это на слух.
Где можно приобрести по приемлемой цене и какой аналог 6Н23П предпочтительнее.

 Отправлено: 28.12.07 12:41. Заголовок: valery.... ууууу, да..

valery.... ууууу, да на таких лампах он вообще звучать не будет.... ( ) лучше от него сразу избавиться

По существу вопроса, я пробовал разное сочетание ламп в своем предусилителе-корректоре и имея сказать следующее:
6Н2П дает очень драйвовый звук (собственно на них и собирался мой корректор), который не далеко ушел от транзисторного, но имеет свой почерк "яркий, напористый, мощный" Это наиболее мощная лампа и часто на ней и собирают корректоры
6Н23П очень ровная лампа, про нее так и писали. Звук соотвественно такой же, чтоб не сказать никакой. Эта лампа заставляет тебя задуматься "А на кой я вообще связался с ламповой техникой), но..
...все меняется, когда ты ставишь лампу 6Н1П: появляется сцена, инструменты округляются и буквально проступают их объемы, звук уже не бьет тебя циком и бумом, но окутывает и мягко манит в глубину ( ) Из недостатков я бы назвал едва мягковатый бас и приглушенные высокие. Но эта лампа обладает одним очень полезным свойством: от нее не устаешь. Я перепробовал много ламп, но сейчас у меня в корректоре стоят именно они.
ЕСС88 я пробовал для корректора, она определенно лучше всех наших аналогов: мощнее и чище, но уступает 6Н1П по деликатности подачи материала. К слову, изначально в моем преде на усилении сояла 6Н6П (такая вытянутая лампа), но даже на усиление я сейчас поставил раритетную 6Н1П 1958 г. Напрочь лишился высоких, а из басов остался такой Ввуххх.... Ввуххх.... Ввуххх.... ))) Но Музыка! Музыка....
А что, ЕСС88 так уж и дороги? Я помню выменял парочку на виниловый диск Miami Vice К сожалению, одну лампу грохнул, о чем и не жалел, а вторая где то до сих пор ваяляется.

 Отправлено: 28.12.07 12:54. Заголовок: Я юзаю есс88 в макет..

Я юзаю есс88 в макете корректора. Нормальный звук. 6Н2П нервно курит в сторонке, хотя и у неё большее усиление (6н2П с индексом ЕВ). Обычные 6н2П сильно шумят и для корректора не годятся.

 Отправлено: 28.12.07 12:59. Заголовок: Soleg пишет: А что,..

Soleg пишет:

цитата:

А что, ЕСС88 так уж и дороги?

В голове почему то засела цифра больше 100 баксов за 4 шт. К ЕСС88 склоняюсь по той причине, что это полный аналог 6н23п. Под наши лампы придется ковырять пред, чего бы делать не хотелось

 Отправлено: 28.12.07 13:21. Заголовок: Валер, ничего не над..

Валер, ничего не надо ковырять, смело меня лампы и смотри сам по звуку. Насчет полного аналога я бы не стал утверждать, были еще Е88СС, что тоже почти одно и тоже, но все равно лучше. Проконсультируйся у наших ламповых товарищей. Я тебе просто по звуку отписал, а развязка, цоко левка это уже не ко мне.
Кстати, а на каких лампах пред сделан? Ты фотки монтажа не можешь скинуть мне на почту? (радикала у меня забанен)

 Отправлено: 28.12.07 16:03. Заголовок: Аналоги у 6Н23П - E..

Аналоги у 6Н23П - ECC88, 6DJ8, 7308, 6922 (экспортный вариант 6Н23П), CV2492 (Mullard). Последняя - считается лучшей, правда и стоит она порядка 120-130 "баксов". Цены на остальные - от 9-10 "зелёных" (имеется ввиду, если покупать у официальных диллеров).

Но, в Вашем случае, ИМХО, менять их на импортные не имеет смысла. Вряд ли на Прибое Вы услышите ощутимую разницу (не воспринимайте это как "окорбление Прибоя", просто класс немного не тот , чтобы было слышно сильную разницу в звучании).
Мне кажется, что причиной неважного звучания, в данном случае, могут быть:
- схемотехника (лампы не в оптимальном режиме);
- корректирующая цепь.

 Отправлено: 28.12.07 16:34. Заголовок: Был бы оптимальным в..

Был бы оптимальным вариант взять укого-нибудь лампочки отслушать, хотя, конечно 10 баксов за штуку терпимая цена. Надо поэкспериментировать.
FAK пишет:

цитата:

не воспринимайте это как "окорбление Прибоя"

Да ничего, мне он интересен как коллекционный экземпляр выполняющий свою функцию на максимуме своих возможностей, заложенных в него конструктивно и без вмешательств в схему.

 Отправлено: 28.12.07 16:47. Заголовок: valery пишет: , кон..

valery пишет:

цитата:

, конечно 10 баксов за штуку терпимая цена. Надо поэкспериментировать.

Эксперимент отменяется. Наверное не там спрашивал, но за ECC88 запросили от 800руб./штука http://tannoyaudio.boom.ru/photoalbum1.html (к примеру 6Н23П - 40руб./штука)

 Отправлено: 28.12.07 17:56. Заголовок: ВНИМАНИЕ: продается ..

ВНИМАНИЕ: продается лампа ЕСС88 1 шт. цена 800 руб. Есть желающие?..
Валер, нашел у себя в коробочке уцелевшую одну такую с откусанной ногой (чтобы села нормально). Хочешь, могу бонусом приложить к посылке? Как у меня ребенок пишет от Дэда Мароса

 Отправлено: 28.12.07 23:56. Заголовок: Эксперимент отменяет..

цитата:

Эксперимент отменяется. Наверное не там спрашивал, но за ECC88 запросили от 800руб./штука

Да-а.. уж, у Вас в Москве и цены....
Но, я так думаю, Вы не там искали. У "фирмачей" даже спрашивать не стоит, у них свой бизнес, не знаю для кого.
Реальные цены я Вам назвал. Я уже давно не покупаю у московских "фирмачей", сейчас дешевле купить на западе или в Штатах (с пересылкой). Я, например, иногда беру лампочки здесь, вот цены на то, что Вас интересует: http://www.tubedepot.com/69226dj8.html
Но можно найти и дешевле, на eBay недавно видел 8 штук ЕСС88 за 10 евро плюс пересылка.
Хотя, не знаю, как у Вас в России с таможней.
Но, Валерий поверьте, в Вашем случае "овчинка выделки не стоит", менять лампы на хорошие импортные имеет смысл только при наличии очень хорошего тракта (жили бы Вы поближе - дал бы Вам попробовать, чтобы сами убедились).

 Отправлено: 29.12.07 05:22. Заголовок: Soleg пишет: в моем..

Soleg пишет:

цитата:

в моем преде на усилении сояла 6Н6П (такая вытянутая лампа),

Помру я)))))))))))))))

 Отправлено: 29.12.07 09:09. Заголовок: Валер, сегодня попыт..

Валер, сегодня попытаюсь отправить тебе лампочку. Кстати, на вскидку никто не знает, влезет она в бочок от фотопленки?

 Отправлено: 29.12.07 09:32. Заголовок: Soleg пишет: Валер,..

Soleg пишет:

цитата:

Валер, сегодня попытаюсь отправить тебе лампочку.

Спасибо!

 Отправлено: 29.12.07 10:57. Заголовок: А накал и катод золо..

А накал и катод золотить не пробовали?
Я тут разбирая залежи нашел 8шт 6П3С - так один током ударенный кланяется мне в пояс досих пор я ему их отдал.

 Отправлено: 29.12.07 11:51. Заголовок: Эх, Серега, лучше бы..

Эх, Серега, лучше бы ты EL34 нашел.. Хочу их попробовать вместо 6П3С.

 Отправлено: 29.12.07 14:00. Заголовок: Эти тоже были - ты о..

Эти тоже были - ты опоздал.

 Отправлено: 29.12.07 14:22. Заголовок: Ничего, тут опоздал,..

Ничего, тут опоздал, там успею.

 Отправлено: 29.12.07 14:30. Заголовок: Серёга пишет: А нак..

Серёга пишет:

цитата:

А накал и катод золотить не пробовали?

Пробовали, теперь колбу склеить не можем

 Отправлено: 29.12.07 23:07. Заголовок: valery пишет: Экспе..

valery пишет:

цитата:

Эксперимент отменяется. Наверное не там спрашивал, но за ECC88 запросили от 800руб./штука http://tannoyaudio.boom.ru/photoalbum1.html

Плохое место, не надо там спрашивать. В Митино в ТЦ они идут по 500 руб. Знаю, т.к. при мне чел покупал.
С Ибэя конечно лучше, если продавец обеспечит качественную упаковку. Будет плохо, если он её не обеспечит.............................................

 Отправлено: 30.12.07 09:25. Заголовок: Мне ГМ-70 присылали ..

Мне ГМ-70 присылали по почте....... Упакованы были лучше некуда - в вате и поролоне. Все равно у двух нити накала были оборваны.
Видать кидают посылки не хило.

 Отправлено: 31.12.07 04:28. Заголовок: Виктор Ф пишет: Вид..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Видать кидают посылки не хило.

Эт да... сам видел. Знакомый один на почте работает...

 Отправлено: 31.12.07 14:10. Заголовок: до слез... http://ww..

до слез... http://www.otsmpotsm.sitecity.ru/pshop_0812010112.phtml?pos=1 ..цены

 Отправлено: 31.12.07 14:51. Заголовок: Читаю иногда это фор..

Читаю иногда это форум и плачу,стока же я повыбрасывал ламп, журналов,аппаратуры,можно былоб жить безбедно не работая десяток лет.Эххх.
Этих вот ламп 88 было около 50 штук,вернуть бы 2 года взад...

 Отправлено: 31.12.07 14:54. Заголовок: Soleg пишет: до слез..

Soleg пишет:

цитата:

до слез... http://www.otsmpotsm.sitecity.ru/pshop_0812010112.phtml?pos=1 ..цены

Это, как говорил когда-то мой командир, что называется - сдуру можно и "хрен" сломать .
Чел, ИМХО, приписал лишних два ноля (из расчёта за одну штуку).