Отправлено: 14.12.07 12:36. Заголовок: как работают барыги приемчик намба уан. подставной покупатель на молотке...

http://molotok.ru/item281790952_proigryvatel_gramplastinok_elektronika_017.html

http://molotok.ru/show_user.php?uid=8578698

Наводит на мысли... второй раз вижу этого "участника" - присутствуя в теме - автоматически перебивает высшую ставку.
Отзывы только от продавцов, и какие-то формально одинаковые, в продаже ничего нет, постоянно висит в лидерах торгов.

 Отправлено: 14.12.07 12:40. Заголовок: СССР-1 Да это боты н..

СССР-1 Да это боты наверняка едрить их Я пытаюсь выиграть торги за дэку, но мою ставку постоянно перебивают на 50 копеек больше Бесит блин!

 Отправлено: 14.12.07 12:42. Заголовок: VladimirAd писал: С ..

VladimirAd писал:

цитата:

С роботом спорите. Зря. Есть способ имея несколько аккаунтов, по правилам молотка накручивать цену. Робот добавляет полтинник с левого аккаунта, потом вы в запале, после окончания торгов робот на связь не выходит, а вы второй, по правилам аукциона ваши данные предоставляются продавцу. Один раз на такое попал. Теперь знаю уже четыре аккаунта которые по такой схеме работают.

 Отправлено: 14.12.07 12:50. Заголовок: вот еще он, кстати -..

вот еще он, кстати -
http://molotok.ru/item282024047_rapri_mp_102s.html

 Отправлено: 14.12.07 12:55. Заголовок: СССР-1 пишет: вот е..

СССР-1 пишет:

цитата:

вот еще он, кстати - http://molotok.ru/item282024047_rapri_mp_102s.html

Вот за неё я и боролся Потом как объяснили насчёт накручивания цены, передумал

 Отправлено: 14.12.07 13:41. Заголовок: "меня терзают см..

"меня терзают смутные сомнения" (С)
- то что у него такие дружные рекомендации только от продавцов наводит на мысль, что возможно (я этого не утверждаю!) многие эти продавцы и есть его "левые" аккаутны, с которых он и ведет свой бизнес.
т.е. ЭТО ТОРГАШ, а никакой не покупатель. Торгаш, который участвует в качестве подставного покупателя на своих торговых аккаунтах, которых до хрена. Вот какова основная мысль. Уж очень мягко стелет продавец РАПРИ, и в то-же время ничего не указывает прямо - рабочая дека или нет.. стиль знакомый и гниловатый.
Хотя черт его знает.. может я наговариваю, но сам факт наличия такого автопревышателя ставок сам по себе наводит на самые нехорошие подозрения.

 Отправлено: 14.12.07 14:18. Заголовок: Господа,а вы думаете..

Господа,а вы думаете что такое только на Молотке? Мой коллега как-то пытался на Е-Бее купить что-то из Сателлитов,так его перебивали те же подставные зарубежные аккаунты,пока цена не взлетела раза в два....

 Отправлено: 14.12.07 14:27. Заголовок: Я тоже на него нарва..

Я тоже на него нарвался

http://www.molotok.ru/show_item.php?item=279393056

 Отправлено: 14.12.07 14:36. Заголовок: Коллеги, вы немного ..

Коллеги, вы немного не разобрались с новыми правилами Молотка. Суть в том, что ваша ставка будет "автоматически" перебиваться до тех пор, пока вы не поставите цену, превышающую цену конкурента.
Или поставьте от булды любую цену, скажем 100000 рублей и в сразу окажетесь в лидерах торгов, но всем участникам будет видна цена не в сто тысяч, а цена, превышающая последнюю ставку конкурента на шаг торгов.

 Отправлено: 14.12.07 14:45. Заголовок: Валерий пишет: Или ..

Валерий пишет:

цитата:

Или поставьте от булды любую цену, скажем 100000 рублей и в сразу окажетесь в лидерах торгов, но всем участникам будет видна цена не в сто тысяч, а цена, превышающая последнюю ставку конкурента на шаг торгов.

ну и совет - вот спасибо! делать ставку, которая должна перебивать подставного покупателя - продавца лота в одном лице, у которого эта "секретная цена" сто пудов, втридорога.

 Отправлено: 14.12.07 15:04. Заголовок: Молоток постепенно п..

Молоток постепенно переходит на правила Ебэя, вот и всё, собственно...

 Отправлено: 14.12.07 15:23. Заголовок: СССР-1 пишет: переб..

СССР-1 пишет:

цитата:

перебивать подставного покупателя - продавца лота в одном лице,

Коллега, а какие у Вас основания считать Вашего конкурента подставным лицом?

 Отправлено: 14.12.07 15:27. Заголовок: Он вовсе не мой конк..

Он вовсе не мой конкурент, коллега, т.к. я считаю, что это никакой не покупатель, а продавец с различных аккаунтов. За год с неболльшим у него около 30 покупок, при полном(!) отсутствии лотов на продажу!
Обычно такого не бывает даже у коллекционеров, т.к всегда хочется что-то поменять или продать лишнее и т.п. , т.е. присутствует движение туда и обратно. Если вы считаете, что это норма - считайте что у меня нет "оснований", повторю - я конечно могу ошибаться и ничего не утверждаю.

 Отправлено: 14.12.07 15:39. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..

Скажите, пожалуйста, точно, покупатель с каким именем вызывает у Вас подозрения?

 Отправлено: 14.12.07 15:41. Заголовок: я ссылку кину в перв..

я ссылку кину в первом же посте. см. выше.

 Отправлено: 14.12.07 15:53. Заголовок: Если имеется в виду ..

Если имеется в виду участник под именем mcflash, то его рейтинг 21, то есть 21 человек оставили о нём положительные отзывы. Если есть сомнения и насчет этих 21, то надо посмотреть и их рейтинги, вот в их числе есть участник с рейтингом 273, он что, тоже вызывает сомнения?

А я вот знаю легенду Молотка под именем МAKRER, так его рейтинг 270, при этом он не продал ни одной вещи, а купил 1392!.

 Отправлено: 14.12.07 16:30. Заголовок: Хмм.. я вообще-то ту..

Хмм.. я вообще-то тут не про рейтинг, а про отсутствие у подобных "покупателей" ( в кавычках) продаж и о том, что они, вероятно, идут с др. аккаунтов, в т.ч. возможно и с тех, кто этот самый рейтинг этому-же "купцу" и делает, вполне возможно, что это относится и к т.н. "легендам" молотка, для которых скрытая вторичная перепродажа с разных других аккаунтов давно стала профессией. Так понятнее?

 Отправлено: 14.12.07 16:51. Заголовок: Вы наверное совсем н..

Вы наверное совсем не читали, что я написал.

И про МАКРЕРа тоже. Я лично ему продал около 20 радиоприёмников, так что он вполне реальный человек.

А если Вы все же твердо уверены, что рейтинги на Молотке делают сами себе, то вот давайте для эксперимента создайте себе рейтинг с нуля скажем в 20 единиц, так чтобы и рейтинги о Вас отозвавшихся тоже были по 20 единиц.

 Отправлено: 14.12.07 17:36. Заголовок: Согласен с Валерием...

Согласен с Валерием. Читайте правила про МАКСИМАЛЬНУЮ ставку http://www.molotok.ru/help_item.php?item=45

 Отправлено: 14.12.07 17:45. Заголовок: да мне то этот ваш р..

да мне то этот ваш рейтинг зачем? я там "не живу" и денег там не делаю.
мое мнение - эта примитивная комбинации, за которой спрятаны экономические методы молотковских барыг, которые думают что они умнее всех, а под вашими адвокатствованиями что? к чему этот весь балаган - вы отрицаете то, что они так могут делать и уверены в обратном?
вам надо в принципе опровергнуть эту вероятность?
вы тот-же продавец, а возможно и перепродавец, о чем я тут и говорил.
Мы с вами на разных языках говорим.. Всего и делов

 Отправлено: 14.12.07 17:52. Заголовок: Vlad Timan пишет: С..

Vlad Timan пишет:

цитата:

Согласен с Валерием. Читайте правила про МАКСИМАЛЬНУЮ ставку http://www.molotok.ru/help_item.php?item=45

LOL
Да не про ставку тут речь давно, в том что ставка может повышаться автоматом до выставленного участником предела - и сомнений нет, пусть себе повышается.

Речь о том, кто и как это может использовать в своих интересах, т.е. о том, что настоящему покупателю приходится "бодаться" возможно с "подставными" конкурентами, которые участвуют в задирании цены до "нужного перепродавцу уровня", а тогда это уже не честный аукцион, а говоря просто - развод лоха на бабки и ничего больше.
Не даром у профессиональных барыг, видимо разделены аккаунты "продавец/ покупатель", все эти рейтинги и положительные отзывы - это позволяет создавать имидж "надежного партнера", которым все довольны.. Кто все то? . Вот о чем речь.

 Отправлено: 14.12.07 17:59. Заголовок: уверяю вас, mcflash-..

уверяю вас, mcflash- это никакой не подставной продавец, я ему сам с молотка продавал что-то. просто наверно человкек тоже собирает технику, или куда-то ее девает

 Отправлено: 14.12.07 18:00. Заголовок: serg777 пишет: куда..

serg777 пишет:

цитата:

куда-то ее девает

Приём цветмета

 Отправлено: 14.12.07 18:11. Заголовок: Ставьте деньги за 5-..

Ставьте деньги за 5-10 секунд до окончания матча, и всего делов.

 Отправлено: 14.12.07 18:12. Заголовок: Однажды (всякое быва..

Однажды (всякое бывает), пожелав реализовать свою коллекцию, врядли воспользуюсь молотком

 Отправлено: 14.12.07 18:25. Заголовок: serg777 пишет: это ..

serg777 пишет:

цитата:

это никакой не подставной продавец, ...человкек тоже собирает технику, или куда-то ее девает

Нимало в этом не сомневаюсь, что куда-то он ее девает, наверное.. я не о конркетно mcflash даже..
это ключевая фраза. Вывод из всех этих словопрений у мен я вот какой - в честном аукционе предполагается повышать ставку, и это делают покупатели. А если же в этом участвует и продавец .. с кем же тогда они , покупатели, торгуются ?:)
в конце концов эти приемчики на совести конкретного барыги, а у покупателя - свои критерии - цена, разум и азарт,
Участники-же подобных спектаклей всегда будут платить по потолку, продавцу (вернее - перепродавцу, потому что они на этом там "делают свой бизнес") то это выгодно, а вот покупателю? Есть и нормальные аукционы, а есть и подобные, и тут каждый сам должен решить - участвовать в этом "шоу" или нет.

 Отправлено: 14.12.07 18:29. Заголовок: Sergei Frolov пишет:..

Sergei Frolov пишет:

цитата:

Ставьте деньги за 5-10 секунд до окончания матча, и всего делов.

такое в новом молотке уже не прокатит.
вообще, покупатель сам должен изучить рынок и определиться с ценой на предлагаемый товар, чтобы потом не покупать s90 за 5000р
кстати на молотке всегда можно приобрести товар дешевле на 10-50% от среднерыночных

 Отправлено: 14.12.07 18:37. Заголовок: serg777 - с этим сог..

serg777 - с этим согласен. Надо ставить ту цену, которая тебе еще приемлима, и в этом покупатели едины..
если, конечно, среди них не затесался сам продавец.

 Отправлено: 14.12.07 18:42. Заголовок: СССР-1 пишет: если,..

СССР-1 пишет:

цитата:

если, конечно, среди них не затесался сам продавец

продавец тоже должен с умом продавать, а не вытягивать все до 10р из покупателя. я если там что продаю- никогда не начинаю с 0, а ставлю среднюю цену и обязательно блиц.

 Отправлено: 14.12.07 18:48. Заголовок: конечно. Баланс инте..

И это правильно! Баланс интересов - вот двигатель прогресса.
Все сказанное выше в принципе элементарно, просто требует осмысления для повседневного использования .. в общих опять, таки , интересах )

 Отправлено: 14.12.07 18:50. Заголовок: serg777 Наоборот, эт..

serg777 Наоборот, это только в новом молотке и появилось. Раньше торги продлевались, сейчас - нет.

 Отправлено: 14.12.07 19:21. Заголовок: ну наконец-то valery..

ну наконец-то valery собрался с духом... а то уже опросы сам для себя создает, какая вертушка (у меня) лучше, и какая головка (тоже у меня) лучше... верным путем идете, товарищ. даешь один комплект на одной лицо в доме и так и быть, радиола на кухне для кошки )

 Отправлено: 14.12.07 20:05. Заголовок: 1 никогда не продова..

1 никогда не продовал ничего на молотке, тем не менее считаю его самым оптимальным вариантом для продажи и покупки
2 имею несколько аккаунтов на молотке в том числе и клубный
и все только как покупатель
3 прежде чем судить о молотке почитайте правила

ps
а главное почитайте басню Крылова "Мартышка и очки"

 Отправлено: 14.12.07 20:13. Заголовок: СССР-1 пишет: Нимал..

СССР-1 пишет:

цитата:

Нимало в этом не сомневаюсь, что куда-то он ее девает, наверное.. я не о конркетно mcflash даже.. это ключевая фраза. Вывод из всех этих словопрений у мен я вот какой - в честном аукционе предполагается повышать ставку, и это делают покупатели. А если же в этом участвует и продавец .. с кем же тогда они , покупатели, торгуются ?:) в конце концов эти приемчики на совести конкретного барыги, а у покупателя - свои критерии - цена, разум и азарт, Участники-же подобных спектаклей всегда будут платить по потолку, продавцу (вернее - перепродавцу, потому что они на этом там "делают свой бизнес") то это выгодно, а вот покупателю? Есть и нормальные аукционы, а есть и подобные, и тут каждый сам должен решить - участвовать в этом "шоу" или нет.

Ну в общем все скатилось к словесному поносу

 Отправлено: 14.12.07 20:13. Заголовок: СССР-1 пишет: Навод..

СССР-1 пишет:

цитата:

Наводит на мысли... второй раз вижу этого "участника" - присутствуя в теме - автоматически перебивает высшую ставку. Отзывы только от продавцов, и какие-то формально одинаковые, в продаже ничего нет, постоянно висит в лидерах торгов.

Согласен. Сам нарывался на такое. И ладно бы с рейтингом каким то. А то с нулевым рейтингом перебивают автоматом. Однозначно - барыги.

СССР-1 пишет:

цитата:

Есть и нормальные аукционы, а есть и подобные, и тут каждый сам должен решить - участвовать в этом "шоу" или нет.

Согласен. Сам очень много чего купил на М. , и очень удачно.

 Отправлено: 14.12.07 20:22. Заголовок: "За год с неболл..

"За год с неболльшим у него около 30 покупок, при полном(!) отсутствии лотов на продажу!
Обычно такого не бывает даже у коллекционеров..." -

У меня рейтинг на ебее - 22
http://myworld.ebay.de/gorockh/

и я там только покупал, не продал ничего, так как продавать за бугор большой гимор.

Если вам не нравится, что есть конкуренты на электронных аукционах, то это ещё не повод их оскорблять.

Когда у меня не хватает денег на покупку, то я не оскорбляю конкурентов, я не развожу длинных рассуждений, что настоящие коллекционеры должны только меняться или продавать друг другу дёшево, я говорю себе: "Это не цена высока, это я мало зарабатываю", - и успокаиваюсь. Ещё можно пойти где-то подзаработать деньжат, да хотя бы попробовать что-то своё ненужное дорого продать на том же Молотке.

А. Горский

 Отправлено: 14.12.07 20:23. Заголовок: Господа одна из проб..

---

в конце концов, если вы боитесь признатся себе в том,
что очередной раз вас задушила жаба ,
считайте что во всем виноваты барыги

 Отправлено: 14.12.07 20:37. Заголовок: valery пишет: Однаж..

valery пишет:

цитата:

Однажды (всякое бывает), пожелав реализовать свою коллекцию, врядли воспользуюсь молотком

Валерий, сам через это проходил. И поначалу кажется, что продажа на целевых форумах это самое правильное, ведь настоящую цену дадут именно они, настоящие любители и ценители.
А на самом деле здесь или, к примеру, на Аудиопортале Вы ничего не продадите, а уж сколько всего наслушаетесь!

Молоток это наиболее справедливая и демократичная форма продаж.

 Отправлено: 14.12.07 20:47. Заголовок: Валерий пишет: Моло..

Валерий пишет:

цитата:

Молоток это наиболее справедливая и демократичная форма продаж.

не сказал бы. даже товар посмотреть нельзя, а зачастую по кривым фотографиям ничего не рассмотреть и владелец на связь не выходит.

 Отправлено: 14.12.07 21:02. Заголовок: Атос, Бенни- А.Горск..

Атос, Бенни- А.Горский, valery - а что вдруг такая бурная реакция то? любимый мозоль чтоли? и кто тут говорит что мне на что-то нехватает денег? Я их трачу по нескольким направлениям, из которых коллекционирование б.у. радиоприбамбасов самое дешевое.
Другое дело, что участвовать в торгах, когда есть основания считать, что подъем ставок в них осуществляется не без участия левых аккаунтов продавца, и лезть в свой карман, чтобы увеличить прибыль ушлому барыге - совсем уж тупая затея, когда можно тот же лот купить без этих фокусов в соседнем аукционе.

я, например, тоже в основном только покупаю, однако мне не придет в голову оскорбиться по поводу того, что я тут сказал, потому что все сказанное к моему аукционному бытию не имеет отношения.
Так что г-н А. Горский - бормотать мантры, что это-де не цена высокая, а я мало зарабатываю, это только ваш личный аутотренинг,

да и оскорблять кого-бы то ни было тут у меня нет никаких оснований. Но тем не менее некоторые так оскорбились, что до "словесного поноса" дошло. А чем, спрашивается? Может тем, что на себя примерили - костюмчик барыжий?


есть народная поговорка - на воре и шапка горит.

 Отправлено: 14.12.07 21:09. Заголовок: Вы, СССР-1, обвинили..

Вы, СССР-1, обвинили участника Молотка mcflash в том, что он подставной, написали про него "участник" в кавычках. Это и есть оскорбление. Никакой он не подставной, реальный покупатель, покупает редко, но денег не жалеет, сразу вбивает большую ставку и идёт отдыхать, пока конкуренты возмущаются.

Я тоже на молотке участник, и по два мегабайта фоток в описание лота впендюривать начал
http://www.molotok.ru/item280556637_lampovyj_radiopriyomnik_mir_m152_nomer_09411.html

дабы никто не обвинил меня, что "по кривым фотографиям ничего не рассмотреть".

А. Горский