Отправлено: 15.12.07 16:13. Заголовок: задался вопросом.

как у Вч динамика определить где + и -?

 Отправлено: 15.12.07 16:18. Заголовок: Если теоретически, т..

Если теоретически, то так же как и для НЧ. Только зачем?

 Отправлено: 15.12.07 17:39. Заголовок: На слух...

На слух.

 Отправлено: 15.12.07 18:17. Заголовок: Валерий пишет: Если..

Валерий пишет:

цитата:

Если теоретически, то так же как и для НЧ. Только зачем?

ббатарейкой?
Soleg пишет:

цитата:

На слух.

а в чем на слух отличие должно быть?

 Отправлено: 15.12.07 18:21. Заголовок: serg777 пишет: а в ..

serg777 пишет:

цитата:

а в чем на слух отличие должно быть?

Вроде в качестве звука. Если подключение правильное, звук типа лучше (но это на мой слух).

 Отправлено: 15.12.07 19:13. Заголовок: Да батарейкой, а как..

Да батарейкой, а как на слух? Каковы теоретические основания для этого? Только чур без эзотерики и направления проводов.

 Отправлено: 15.12.07 19:44. Заголовок: Если это именно дина..

Если это именно динамик,то батарейкой,смотреть куда двинется диффузор.Но у пьезо излучателя батарейкой ничего не определить.

 Отправлено: 15.12.07 19:49. Заголовок: kvv12 пишет: Если э..

kvv12 пишет:

цитата:

Если это именно динамик,то батарейкой,смотреть куда двинется диффузор

интересно, куда он у Вч динамика двинеться?! он неподвижен!

 Отправлено: 15.12.07 20:00. Заголовок: Как же он тогда излу..

Как же он тогда излучает? А?!

 Отправлено: 15.12.07 21:07. Заголовок: Валерий пишет: Да б..

Валерий пишет:

цитата:

Да батарейкой, а как на слух? Каковы теоретические основания для этого? Только чур без эзотерики и направления проводов.

Ну тада лучше батарейкой

 Отправлено: 15.12.07 21:29. Заголовок: Валерий попробуйте н..

Валерий попробуйте наити + и - батарейкой например у 10 гдв? вы его разбирали хоть раз?

 Отправлено: 15.12.07 21:30. Заголовок: Валерий пишет: Как ..

Валерий пишет:

цитата:

Как же он тогда излучает? А?!

неподвижен- относительное выражение.

 Отправлено: 15.12.07 21:47. Заголовок: serg777 посмотреть..

serg777

посмотреть маркировку.

 Отправлено: 15.12.07 21:54. Заголовок: serg777 пишет: вы е..

serg777 пишет:

цитата:

вы его разбирали хоть раз?

Да, много раз разбирал ВЧ динамики от S-90, это не сложно. Сначала отверните 4 винтика М3 на крестообразной пластмассовой крышке, затем скальпелем отделите картонную кольцеобразную прокладку от мембраны и получите доступ ко всем потрохам. Потом отпаяйте выводы катушки и вся подвижная система выпадет Вам в руку.
Только зачем все это, каждая головка промаркирована, пусть не + и минус, но точка там стоит наверняка. А вообще все однотипные головки одной партии имеют одинаковую полюсовку.

 Отправлено: 15.12.07 22:26. Заголовок: Firewater "спаси..

Firewater "спасибо"

Валерий 10 гдв я привел как пример, не цепляйтесь за него. хорошо, что вы разбирали расскажите мне пожалуйста тогда, в каком месте он движется? пусть даже на 0.5 мм? в каком? я миллион раз их разбирал, ну негде ему там прыгать, негде, могу при вас разобрать и показать! можете подсоеденить к нему батарейку и если увидете как он поднимется, или утопиться, вам можно премию выдавать!

 Отправлено: 15.12.07 22:39. Заголовок: Обойдемся без премии..

Обойдемся без премии - смотрим на диф в лупу >2.5 крат этого достаточно.
Сказки про лучший звук при "правильной "полюсовке отметаем.

 Отправлено: 15.12.07 22:44. Заголовок: Серж, спокойнее! :-)..

Серж, спокойнее! :-) Батарейкой совершенно бесполезно, тут Вы правы. Методику с лазерной указкой и зеркалом я не предлагаю из-за ее трудоемкости. На слух, только на слух. На самом деле здесь ничего сложного нет и после определенной практики Вы сможете с легкостью это проделать.
Итак, правильно сфазированная ГД дает более собранный образ (излучение идет "на слушателя"), более яркие ВЧ, в то время как ГД в противофазе (излучение идет "от слушателя") играть несколько размыто, с более мутными верхами но и с болшим "объемом", типа сурраунд
Проще это проверить в двухполосной АС с фильтрами простейшего порядка. В трехполосной АС все сложнее, так как крученых фаз там больше. Тогда можно ставить, как Вам больше нравится.
Удачи и больше позитива!

 Отправлено: 15.12.07 22:45. Заголовок: serg777 модель гол..

serg777

модель головки в студию.

 Отправлено: 15.12.07 22:58. Заголовок: от электроники 100ас..

от электроники 100ас-063, название не помню, а сзади ничего нет. на них должна быть точка, указывающая +, но ее тоже нет.

 Отправлено: 15.12.07 23:02. Заголовок: А для Вас вопрос пол..

А для Вас вопрос полярности просто принципиальный, что ночами спать не дает, или где-нибудь применить собираетесь? Если первое, тогда не все ли равно, если второе, в процессе разберетесь.

 Отправлено: 15.12.07 23:06. Заголовок: конечно применять, в..

конечно применять, в колонках!

 Отправлено: 15.12.07 23:08. Заголовок: serg777 сфоткай, п..

serg777

сфоткай, поищем у кого такая

 Отправлено: 15.12.07 23:09. Заголовок: При установке Вч гол..

При установке Вч головы в соотв фильтры - бывает что её надо вкл противофазно в зависимости от закрутки фазы кроссовером. Так что принципиальность вопроса иногда важна.
Лично я на глаз определял полярность на 6ГД11 и 3ГД2 - ничего справлялся. Школьный микроскоп помог.

 Отправлено: 15.12.07 23:10. Заголовок: все, снимаю вопрос, ..

все, снимаю вопрос, только что нашел свой тестовый диск, где записан розовый шум в фазе и противофазе, будем слушать. хоть подсоеденить одинаково 2 динамика уже возможно будет. хотя, все таки, интересно, если динамик один, то кроме как на слух определить + и - нельзя?

 Отправлено: 15.12.07 23:16. Заголовок: serg777 пишет: то к..

serg777 пишет:

цитата:

то кроме как на слух определить + и - нельзя?

Слушай, ну АС для чего предназначены? Для прослушивания или чего? Так какая разница, главное чтобы играло правильно.

 Отправлено: 15.12.07 23:22. Заголовок: Firewater так и надо..

Firewater так и надо найти + и -, чтобы играло правильно! АС еще предназначена для переделок и доработок!

 Отправлено: 15.12.07 23:46. Заголовок: Давайте подойдем с п..

Давайте подойдем с позиций теории. Известна скорость звука - 330 м/с. Длина звуковой волны для частоты 10 кГц будет равна 3 см, т.е разница в фазе от двух колонок будет 1,5 см. Ну а теперь представьте какое это имеет значение при расстоянии до колонок 3 метра.
serg777 пишет:

цитата:

АС еще предназначена для переделок и доработок

Только ради бога не "атслушивайте" провода внутри колонок!
Soleg пишет:

цитата:

Итак, правильно сфазированная ГД дает более собранный образ (излучение идет "на слушателя"), более яркие ВЧ, в то время как ГД в противофазе (излучение идет "от слушателя") играть несколько размыто, с более мутными верхами но и с болшим "объемом",

А, Аудиопорталом запахло!

 Отправлено: 15.12.07 23:51. Заголовок: Не парни без подколо..

Не парни без подколов - бывает что горшки надо противофазно воткнуть тут и трэба фазировку найти. Пусть там 1,5 см однако еще в 70-е годы боролись за снижение фаз искажений - выстраиванием диффов на одной вертикали - ну ловил народ микроны флаг в руки.

 Отправлено: 15.12.07 23:52. Заголовок: Валерийесли вы не сл..

Валерийесли вы не слышите разницу + и -, тогда я не буду с вами спорить.

 Отправлено: 15.12.07 23:55. Заголовок: А вот это самый убой..

А вот это самый убойный аргумент аудиофила: "Ну что мне с тобой разговаривать, какой-то закон Ома еще придумал! Ведь Я же Слышу!"

 Отправлено: 15.12.07 23:57. Заголовок: Валерий я готов вам ..

Валерий я готов вам продемонстрировать, если бы вы были в москве.

 Отправлено: 15.12.07 23:59. Заголовок: попробуйте поменять ..

попробуйте поменять + и - на Сч (для наглядности ) и сами послушайте разницу!

 Отправлено: 16.12.07 00:01. Заголовок: А сможете показать, ..

А сможете показать, как "излучение идет "на слушателя", если +- и "от слушателя" когда -+ на одном ВЧ-излучателе?

 Отправлено: 16.12.07 00:07. Заголовок: я этого не говорил. ..

я этого не говорил. теорию на которой вы стоите, я понимаю. на одном Вч этого не заметишь, а вот когда пара- это другое дело!

 Отправлено: 16.12.07 00:11. Заголовок: serg777 пишет: на С..

serg777 пишет:

цитата:

на Сч (для наглядности )

я также не утверждаю, что фазировка не важна для СЧ и тем более для НЧ, но для ВЧ это не важно, хотя еще надо посмотреть частоту раздела кроссовера

 Отправлено: 16.12.07 00:19. Заголовок: Валерий пишет: хотя..

Валерий пишет:

цитата:

хотя еще надо посмотреть частоту раздела кроссовера

а вот с этого и надо начинать ведь Вч работать может от 4КГц

 Отправлено: 16.12.07 00:22. Заголовок: Ладно, в своем юбиле..

Ладно, в своем юбилейном, сотом посте благодарю за беседу и желаю спокойной ночи!

 Отправлено: 16.12.07 00:28. Заголовок: удачи:)..

удачи:)

 Отправлено: 16.12.07 03:24. Заголовок: С помощью амперметра..

С помощью амперметра и промаркированного динамика (любого). Подключаешь амперметр к контактам динамика с известной маркировкой, толкаешь мембрану, смотришь, куда отклонилась стрелка, потом берешь испытуемый динамик и толкаешь тихонько мембрану, например ватной гигиенической палочкой, чтобы не повредить. Опять же наблюдаешь стрелку. Усе.

 Отправлено: 16.12.07 12:11. Заголовок: Mickey спасибо, вот ..

Mickey спасибо, вот это дельное предложение!

 Отправлено: 16.12.07 14:22. Заголовок: Mickey пишет: куда ..

Mickey пишет:

цитата:

куда отклонилась стрелка, потом берешь испытуемый динамик и толкаешь тихонько мембрану, например ватной гигиенической палочкой, чтобы не повредить. Опять же наблюдаешь стрелку. Усе.

Не, лучше не трогать палочкой... Многие могут и повредить купол ВЧ излучателя. Лучше послушать трерьеоктавный шум на ВЧ в фазе и противофазе. Когда фазировка правильная - звук должен не прилипать к динамикам, а идти как бы из "середины" между ними. (Правда их 2 должно быть). Ну и частота раздела должна быть достаточно низкая . Выше 10кГц определить уже трудно на слух.