Отправлено: 15.11.07 22:20. Заголовок: вот это надежность!

буквально 3 часа назад в квартире подпрыгнуло напряжение с 220 до 365В!!! сгорел телевизор(емкостя бабахнули ) навернулся холодильник, а в моей технике (прибой 204, эквалайзер, электроника 004) только предохранители! все таки надо отдать должное инженерам!
кстати у соседа в это время напуга упала до 15В, хоть фонарики подсоединяй

 Отправлено: 15.11.07 22:22. Заголовок: serg777 пишет: все ..

serg777 пишет:

цитата:

все таки надо отдать должное инженерам

Надо отдать должное предохранителям!

 Отправлено: 15.11.07 22:27. Заголовок: Круто! ..

Круто!

 Отправлено: 15.11.07 22:30. Заголовок: Хренасе! У меня тоже..

Хренасе! У меня тоже дома подпрыгнуло, но не так сильно - до +310 вольт. Бесперебойник решил, что ему и от батарей хорошо будет поработать. Но тьфу, тьфу, тьфу, ничего не погорело.

 Отправлено: 15.11.07 22:49. Заголовок: REM007 пишет: Надо ..

REM007 пишет:

цитата:

Надо отдать должное предохранителям!

надо отдать должное инженерам, которые придумали предохранители

 Отправлено: 15.11.07 22:55. Заголовок: А в моём детстве был..

А в моём детстве была странная ситуация - обычный советский дверной звонок Гонг-2 спокойно висел, но вдруг он зазвонил (на кнопку никто не нажимал) и из него полетели искры. В результате наш телевизор немного стрельнул через вентиляцию сажей, но продолжил работу, а у соседки полностью сгорел телевизор СОНИ, но претензий не было, т. к. На другом этаже кто-то подключил что-то мощное к щитку (вроде сварочный аппарат) и произошёл скачок напряжения.

 Отправлено: 15.11.07 23:16. Заголовок: всётаки инженеры реш..

всётаки инженеры решают куда и как ставать предохранители!

В аналогичной ситуации (на работе) девушка утром включила компьютер, (шёл ремонт электросети, вечером просили всё вырубить) бабахнуло так, что она пол дня была в шоке... (В розетках было 380)
в компьютерном БП в эпицентре взрыва "сдуло" детали... просто пустырь с торчащими ножками....
но! остальное сгореть не успело!... материнская плата и всё остальное живое...
вот..же какая инженерная мысль! ...

 Отправлено: 15.11.07 23:20. Заголовок: Коковин А. пишет: п..

Коковин А. пишет:

цитата:

произошёл скачок напряжения

только у меня оно подпрыгнуло и осталось в таком состоянии на час! кстати целый час на горела обычная лампочка расчитанная на 220! надо будет еще таких же купить

 Отправлено: 15.11.07 23:25. Заголовок: Инженерная мысль ..

Инженерная мысль тут непричём. Скорее, это случайность. В следующий раз телик с холодильником останутся живы, а всё остальное погорит. В том числе и лампочка на 220В.

 Отправлено: 15.11.07 23:28. Заголовок: А возмещение ущерба ..

А возмещение ущерба у Мосэнерго требовать будете?

 Отправлено: 15.11.07 23:38. Заголовок: Это бывает когда ..

Это бывает когда "нуль" отгорает. Напряжение перераспределяется между фазами и оставшимся нулем (уже не подключенном к подстанции) в зависимости от мощности нагрузок.
В последний раз у меня бабахнули концентратор, два бесперебойника, несколько блоков питания у компьютеров. На одном компе и материнка тоже сдохла......

 Отправлено: 15.11.07 23:56. Заголовок: Найдите, чем теперь ..

Найдите, чем теперь бабахнуть по голове электриков! Желательно потяжелее, чтоб дошло.

 Отправлено: 16.11.07 00:04. Заголовок: описанные приборы ос..

описанные приборы остались живы благодаря традиционному БП с трансформатором и предом в его первичке.Преобразовательные БП не любят скачки напряжения.

 Отправлено: 16.11.07 00:23. Заголовок: У лимитчиков, швали ..

У лимитчиков, швали и понаехавших вообще бабахает чаще? или реже? или чего?

 Отправлено: 16.11.07 00:35. Заголовок: Птица Говорун а вы н..

Птица Говорун а вы не хамите говорящии вы наш! не в капотне:) я понимаю, что вы капотню за место проживания не считаете?

 Отправлено: 16.11.07 00:38. Заголовок: Юный техник пишет: ..

Юный техник пишет:

цитата:

А возмещение ущерба у Мосэнерго требовать будете?

будем стараться, правда не знаю, что из этого выйдет

 Отправлено: 16.11.07 00:38. Заголовок: Ой а, что так в защи..

Ой а, что так в защиту неумех криворуких встали? Если я на работе подобную ошибку допущу меня выгонят без разговоров и с полной компенсацией убытков. А электрикам значит можно? И еще, делить людей на категории и сорта хреновая примета, самому можно во второй сорт угодить.

 Отправлено: 16.11.07 00:49. Заголовок: Ноль где то в подвал..

Ноль где то в подвале оторвали скорее всего. по этому только такой дисбаланс.

 Отправлено: 16.11.07 00:51. Заголовок: Wire_man , не волнуй..

Wire_man , не волнуйтесь, птица говорун просто забормоталась. Птица эта мечтает во второй сорт из третьего угодить, а видать не получается.

 Отправлено: 16.11.07 07:26. Заголовок: если хотите себя обе..

если хотите себя обезопасить
пасадите "ноль" на батарею отопления отдельным проводом

 Отправлено: 16.11.07 07:47. Заголовок: Атос пишет: пасадит..

Атос пишет:

цитата:

пасадите "ноль" на батарею отопления отдельным проводом

угу ..и устройте дома нечто вроде американского электрического стула.....

 Отправлено: 16.11.07 07:50. Заголовок: У меня тоже странные..

У меня тоже странные явления были: в доме работали 2 сварочных аппарата, яано не очень исправных, при работе этих аппаратиков звонок некоторое время трещал как пулемёт, пока обмотка не сгорела, у электроплитки спираль перенакалилась, комп не пострадал, на него пробка отдельная повешена была, телек LG которому 15 лет устоял, а у панасоньки электролиты взорвались, лампаочки быстро сгорели, а вот у пректора Русь, уилителя ВЭФ-101, Спидолы, и др. предохранители сгорели. В домах были только в двух квартирах ( в моёй и у соседа) люди были, остальные по магазинам, кто на работе.... А когда принесли третий сварочник, пробки стрельнули с дымком, горячие...... Короче напруга была около + 332 вольта ( я на 1 этаже живу), а на 3 этаже напряжение стало +80....


serg777 пишет:

цитата:

навернулся холодильник,

У меня ненавернулся..... Тепловое реле сработало.....

 Отправлено: 16.11.07 07:54. Заголовок: Кста, рабочие при..

Кста, рабочие признали, что аппараты сварочные были неисправны, контора возместила нам застрельнутый телек, и прочую бытовку..... потом проводку поменяли, автоматы поставили на каждую комнату...... Теперь это нам нестрашно ...

 Отправлено: 16.11.07 08:07. Заголовок: serg777 пишет: сгор..

serg777 пишет:

цитата:

сгорел телевизор(емкостя бабахнули ) навернулся холодильник, а в моей технике (прибой 204, эквалайзер, электроника 004) только предохранители

Ещё бы. В союзе делали качественно и на совесть

 Отправлено: 16.11.07 08:11. Заголовок: Павлик Алексей пише..

Павлик Алексей пишет:

цитата:

Ещё бы. В союзе делали качественно и на совесть

Ну Вы ошибаетесь....... Не всё качественно и не всё на совесть ..... Но то что преды ставили во всех аппартах и БП- вот это хорошо.......

 Отправлено: 16.11.07 11:33. Заголовок: STEP а каким образом..

STEP а каким образом контора возместила ущерб? в суд подавали?

 Отправлено: 16.11.07 11:46. Заголовок: STEP пишет: преды с..

STEP пишет:

цитата:

преды ставили во всех аппартах и БП

господа,ну когда же вы будете учить матчасть перед тем как что-то утверждать???

Преды и теперь стоят во всех аппаратах.Изменилась идеология построения БП,поэтому преды из "устройств,заменяемых пользователем",перешли в разряд "обслуживаемых только техническим персоналом"-то есть не торчат из задней стенки приборов...

Как дети ей-богу....

 Отправлено: 16.11.07 12:03. Заголовок: Ойй..помню сушил вол..

Ойй..помню сушил волосы и тут как дало!!!Бедный фен Олеся!

 Отправлено: 16.11.07 12:07. Заголовок: Павлик Алексей пише..

Павлик Алексей пишет:

цитата:

. В союзе делали качественно и на совесть

План был важнее совести.

 Отправлено: 16.11.07 12:13. Заголовок: Атос пишет: если хо..

Атос пишет:

цитата:

если хотите себя обезопасить пасадите "ноль" на батарею отопления отдельным проводом

уж лучше сразу к крану в ванне

 Отправлено: 16.11.07 12:19. Заголовок: Да, встречалась и на..

Да, встречалась и надежная техника. Вот я как-то случайно пролил в работающий Электрон пол ковша воды. Посыпались искры, экран потемнел, звук пропал, а через секунд 5-7 все восстановилось :)

 Отправлено: 16.11.07 12:21. Заголовок: Атос пишет: если хо..

Атос пишет:

цитата:

если хотите себя обезопасить пасадите "ноль" на батарею отопления отдельным проводом

А если ноля нету?

 Отправлено: 16.11.07 12:28. Заголовок: dayna-records пишет:..

dayna-records пишет:

цитата:

А если ноля нету?

Один нуль остался?))))))))))))

 Отправлено: 16.11.07 12:31. Заголовок: а вот и эпицентр взр..

а вот и эпицентр взрыва

 Отправлено: 16.11.07 13:18. Заголовок: Хм...Я что один тако..

Хм...Я что один такой, у которого напруга никогда не подскакивает? Сгорел только один принтер и то по моей тупости, он то был расчитан на 127, а я его того, в 220....Всё остальное что горело либо восстановлено, либо ждёт восстановления но живое на 15-30 процентов.
СириуС пишет:

цитата:

Ойй..помню сушил волосы и тут как дало!!!Бедный фен Олеся

Женские мысли не стал читать?

 Отправлено: 16.11.07 14:14. Заголовок: телевизор восстановл..

телевизор восстановлен. обошлось все заменой кондера и диода в БП и предохранителя, который все-таки
сгорел

 Отправлено: 16.11.07 15:18. Заголовок: serg777 пишет: STEP..

serg777 пишет:

цитата:

STEP а каким образом контора возместила ущерб? в суд подавали?

Да нет, не подавали...... Экспертика прислали, всё посчитал аккуратно, смету составил, ну и возместили...

para bellum пишет:

цитата:

Преды и теперь стоят во всех аппаратах.Изменилась идеология построения БП,поэтому преды из "устройств,заменяемых пользователем",перешли в разряд "обслуживаемых только техническим персоналом"-то есть не торчат из задней стенки приборов..

Офигеть..... Да я признаю ошибку, что в они нам "недоступны " Но на некоторых аппаратах не ставят..... хоть убейте))))

 Отправлено: 16.11.07 15:37. Заголовок: STEP пишет: на неко..

STEP пишет:

цитата:

на некоторых аппаратах не ставят

на некоторых аппаратах преды выполнены в виде маломощных низкоомных (1-2 Ома) резисторов ,или в корпусах,напоминающих КТ315....

 Отправлено: 16.11.07 15:46. Заголовок: Да, Mazila, ты не од..

Да, Mazila, ты не один такой, у меня тоже ничего не скачет, у нас отдельная подстанция на дом, а вот у знакомого в соседнем доме здорово напруга по вечерам проседает иногда - бесперебойники на компьютерах нередко срабатывают, а свет просто моргает.

К модераторам вопрос по поводу замечания: я всего лишь поинтересовался у Птицы_говоруна, имеет ли социальная принадлежность людей к скачкам напряжения какое-то отношение. Хотя, Ваше усмотрение, как всегда)

 Отправлено: 16.11.07 15:55. Заголовок: Или самовоссанавлива..

Или самовоссанавливающиеся преды, они К73-9 напоминают

 Отправлено: 16.11.07 15:57. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

на некоторых аппаратах преды выполнены в виде маломощных низкоомных (1-2 Ома) резисторов ,или в корпусах,напоминающих КТ315....

Спасибо, я дурачёк, раньше ентого незнал....

 Отправлено: 16.11.07 16:50. Заголовок: и вообще ,задача сов..

и вообще ,задача современных предохранителей совсем не защита прибора от повреждения сетью....Пред должен в случае возникновения аварийной ситуации быстро отключить прибор от питающей сети-главное чтоб проводка не загорелась...

 Отправлено: 16.11.07 16:59. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

и вообще ,задача современных предохранителей совсем не защита прибора от повреждения сетью....Пред должен в случае возникновения аварийной ситуации быстро отключить прибор от питающей сети-главное чтоб проводка не загорелась...

Ну это я давно знаю!

 Отправлено: 16.11.07 17:12. Заголовок: Вот, кстати, вопрос..

Вот, кстати, вопрос терминологии.
Как кто думает, если в комнате взорвать электролит, сколько в этой комнате будет эпицентров?

 Отправлено: 16.11.07 17:25. Заголовок: Валерий пишет: Как ..

Валерий пишет:

цитата:

Как кто думает, если в комнате взорвать электролит, сколько в этой комнате будет эпицентров?

Надо еще эпициклы посчитать, эпигонов и Эпифанов)))))))))

 Отправлено: 16.11.07 17:31. Заголовок: Валерий пишет: от, ..

Валерий пишет:

цитата:

от, кстати, вопрос терминологии. Как кто думает, если в комнате взорвать электролит, сколько в этой комнате будет эпицентров?

Глупый-преглупый вопрос! Один конечно! А правильно место взрыва называть гипоцентром, а вот область над местом взрыва называют эпицентром...

 Отправлено: 16.11.07 17:41. Заголовок: STEP пишет: Глупый-..

STEP пишет:

цитата:

Глупый-преглупый вопрос! Один конечно! А правильно место взрыва называть гипоцентром, а вот область над местом взрыва называют эпицентром...

Ага, а что будет дальше надо называть Эпилогом. А изза чего это произошло прологом

 Отправлено: 16.11.07 18:48. Заголовок: Валерий пишет: если..

Валерий пишет:

цитата:

если в комнате взорвать электролит

напомнило процесс ремонта БП от "Электроники Ц-430"...если включить этот БП без нагрузки-корпуса электролитов вылетают прямо в лицо....

 Отправлено: 16.11.07 18:54. Заголовок: Этот вопрос покажетс..

Этот вопрос покажется глупым тому, кто очень много смотрит телевизор. Безграмотные журналистские штампы уже почти стали нормой языка.
Тем не менее ближе всех к правильному ответу коллега STEP.

 Отправлено: 16.11.07 19:22. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

угу ..и устройте дома нечто вроде американского электрического стула.....

отнюдь .... я про отопление, а не про водопровод, принципиально разные вещи.
у меня уже 20 лет стоит, один раз через меня 5 квартир запитались когда сгорел земляной провод

цитата:

А если ноля нету?

что значит нету?
"ноль" есть всегда если он пропадает в смысле обрыва провода
то ток течет через "землю" для этого "земля" и нужна
вобще в новых дом ах пятипроводка
"три фазы" "ноль" и "земля"

цитата:

Один нуль остался?))))))))))))

если "ноль" Обозначается как (0)
пропадет останется фаза
если и она проподет тогда точно "нуль"
обозначается как (Null)

 Отправлено: 16.11.07 19:57. Заголовок: Валерий пишет: Как ..

Валерий пишет:

цитата:

Как кто думает, если в комнате взорвать электролит, сколько в этой комнате будет эпицентров?

Как то врубил найденный мою БП от компа в сеть, не посмотрев, что у него есть переключатель напряжения сети, который по счастливому в ковычках стечению обстоятельств был поставлен на 110В. В результате один из кондеров 400 мкф, 200вольт задымил так, что пока я бегал его отключать, дым уже повалил из окна .
Весь прикол в том, что мама моя, которая страшно не любит, когда я вожусь с большим (все больше 42 вольт) напряжжением, вообще ничего не заподозрила.

 Отправлено: 16.11.07 20:17. Заголовок: А если серьезно, то ..

А если серьезно, то в случае описанном в топике существует несколько вариантов правильного реагирования. Времени то очень мало на нужные действия.
Все предусмотреть невозможно, но.......
Первой рефлекторной реакцией обычно будет - все что можно побыстрее выключить. Если вы видите что ваши светильники резко увеличили яркость - рубите все быстрее (концы в воду не надо))))))))). Выключаете сначала более дорогие для вас вещи - каждый выбирает свои приоритеты. Я так поступал как то раз - успел.
Есть другой вариант - включить какую то большую нагрузку - пару утюгов, нагреватель киловатта на два. Все люстры и светильники (лампочки накаливания) включить- они все равно дешевле. Это на некоторое время спасет ваших более слабых потребителей энергии. Утюгам проще держать удар)))))))))). Не забывайте - чем больше нагрузка на вашей фазе - тем меньше напряжение у вас будет.
Я бы мог еще кучу вариантов предупреждения и спасения от подобных ситуаций привести, но их и до меня описали.
Но уж точно никогда нельзя использовать "суррогатное" заземление на водопровод...
Для этого нужно быть очень хорошим электриком и знать для чего это делается и зачем)))))))))))))

Ну а если вы электровеник, то успеете совместить все варианты реагирования одновременно и еще предупредить такие ситуации заранее. Но это почти из области фантастики..............

 Отправлено: 16.11.07 20:30. Заголовок: Для меня как-то эти ..

Для меня как-то эти проблемы неактуальны-почти 10 лет живу в доме,где больше 210 Вольт редко бывает..... .

 Отправлено: 16.11.07 20:47. Заголовок: para bellum пишет: ..

para bellum пишет:

цитата:

Для меня как-то эти проблемы неактуальны-почти 10 лет живу в доме,где больше 210 Вольт редко бывает..... .

ха
вы то как раз в группе риска
низкое напряжение первый признак перегрузки
если упадет до 180 ждите ситуации описанной
serg777 в начале

цитата:

Первой рефлекторной реакцией обычно будет - все что можно побыстрее выключить. Если вы видите что ваши светильники резко увеличили яркость - рубите все быстрее (концы в воду не надо))))))))). Выключаете сначала более дорогие для вас вещи - каждый выбирает свои приоритеты. Я так поступал как то раз - успел.

а вырубить на щетке помоему лучьшее всяго

 Отправлено: 16.11.07 20:52. Заголовок: Аналогично, поэтому ..

Аналогично, поэтому ценная аппаратура питается через стабилизатор с защитой.

 Отправлено: 16.11.07 20:54. Заголовок: Атос пишет: вы то к..

Атос пишет:

цитата:

вы то как раз в группе риска

вы так думаете? В этом доме с постройки в 1970 году такая ситуация.... Ниже 200 ни разу не падало,но и 220 не дают

 Отправлено: 16.11.07 21:07. Заголовок: para bellum, выпьем ..

para bellum, выпьем чтоб у вас всегда было 220!!!!!!!!!!!!!!!

P.S. пойду померяю у себя))))))))))

 Отправлено: 16.11.07 21:13. Заголовок: Померял. У меня 210...

Померял. У меня 210.
И для прикола есть большой щитовой вольтметр под "ящиком" для просмотра ТВ, он навевает тишину и спокойствие для напряжения в моей сети)))))))))))

 Отправлено: 17.11.07 00:26. Заголовок: Виктор Ф пишет: Ест..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Есть другой вариант - включить какую то большую нагрузку - пару утюгов, нагреватель киловатта на два. Все люстры и светильники (лампочки накаливания) включить- они все равно дешевле. Это на некоторое время спасет ваших более слабых потребителей энергии. Утюгам проще держать удар)))))))))). Не забывайте - чем больше нагрузка на вашей фазе - тем меньше напряжение у вас будет.

пока будете с утюгами бегать, все погорит нафиг самый верный способ- вырубить щиток и бегом назад, смотреть не загорелось ли чего.

 Отправлено: 17.11.07 01:28. Заголовок: serg777 пишет: самы..

serg777 пишет:

цитата:

самый верный способ- вырубить щиток

А вот на нашей площадке лючок прикручен двумя болтами с головой под ключ на 10, быстро выключить не получится при всем желании. Доставали нас мелкие хуликаны просто кошмарно... гасили автоматы на несколких этажах подряд.

 Отправлено: 17.11.07 01:45. Заголовок: У нас 230. В квартир..

У нас 230 в сети.
В квартире на каждую комнату, туалеты, ванную, подвал, кухню, коридор свой автомат

 Отправлено: 17.11.07 01:48. Заголовок: ratter пишет: У нас..

ratter пишет:

цитата:

У нас 230. В квартире на каждую комнату свой автомат

Конечно.... у вас еще и трехпроводная проводка -как положено-с заземлением..

 Отправлено: 17.11.07 01:58. Заголовок: Ну так... Европа! :s..

Ну так... Европа!

 Отправлено: 17.11.07 02:06. Заголовок: Я вообще то говорил ..

Я вообще то говорил о приоритетах выключения и включения девайсов по скорости и по близости нахождения от самого себя. Козе понятно, что лучше отключить автоматы в коридорном щитке, но пока туда доберешься все остальное сдохнет.....
У меня в тот момент были ближе телевизор и аппаратура - я их и обесточил. Холодильник как раз не "холодил". У соседей что то сгорело, но я не помню детали - меня это уже не касалось.
Про утюги и нагреватели чисто теоретический совет - это вариант которым сложно воспользоваться, но он правильный и может быть кому то поможет.
Проблемы эти давным давно известны и имеют решения. Кстати, безперебойники обычные тут не помогут - сами дохнут. Читайте журнал "Радио", там есть схемы устройств для борьбы с такими случаями))))))))))))))

Короче, если кто то у вас в подъезде "варит" - готовьтесь к приключениям)))))))))))))))

 Отправлено: 17.11.07 02:18. Заголовок: ratter пишет: Ну та..

ratter пишет:

цитата:

Ну так... Европа!

Мы сами "с усами"))))))))))))))))))))

 Отправлено: 17.11.07 11:17. Заголовок: А у меня 240 Вольт....

А у меня 240 Вольт...

 Отправлено: 17.11.07 15:00. Заголовок: Коковин А. пишет: А..

Коковин А. пишет:

цитата:

А у меня 240 Вольт...

не вкоем случае не бери светильники с галогенками на 220 вольт

 Отправлено: 17.11.07 15:21. Заголовок: А кто-нибудь помнит,..

А кто-нибудь помнит, в советское время продавали устройства защиты от перенапряжения сети. Стоили рублей 35 кажись. Я все купить хотел, но поскольку напруга всегда в норме была, так и не собрался, прям как сейчас бесперебойник. Кстати в новых домах проводка выполнена как положено с заземлением и УЗО.

 Отправлено: 17.11.07 17:05. Заголовок: Evgueni пишет: в но..

Evgueni пишет:

цитата:

в новых домах проводка выполнена как положено с заземлением и УЗО.

вот только от человеческой глупости никакое УЗО не спасет.Когда в 1988-м кажется мы переехали в новостройку с электроплитами на кухнях-там конечно в доме проводка была сечением побольше и 3-х-проводная.Какой-то "умный" новосел решил сменить себе штатную электроплиту на "навороченную" импортную.При разводке розетки были перепутаны ноль и земля....Весь стояк почему-то (???) два дня был без электричества,но потом все же виновника нашли)))

 Отправлено: 17.11.07 17:14. Заголовок: Ну все то живы остал..

Ну все то живы остались, может как раз благодаря УЗО.

 Отправлено: 17.11.07 17:36. Заголовок: Атос пишет: что зна..

Атос пишет:

цитата:

что значит нету? "ноль" есть всегда если он пропадает в смысле обрыва провода то ток течет через "землю" для этого "земля" и нужна

У меня нет ноля: по проводам идет по 110 В - в сумме 220 выходит. Если тыкнуть тестером между батареей и одним из сетевых проводов - покажет 110 В.

 Отправлено: 17.11.07 18:54. Заголовок: dayna-records пишет:..

dayna-records пишет:

цитата:

У меня нет ноля: по проводам идет по 110 В - в сумме 220 выходит. Если тыкнуть тестером между батареей и одним из сетевых проводов - покажет 110 В.

Ваша энергосеть видимо очень старая - делайте выводы.............

Хоть опять помирай.........
dayna-records пишет:

цитата:

по проводам идет по 110 В

 Отправлено: 17.11.07 19:18. Заголовок: dayna-records пишет:..

dayna-records пишет:

цитата:

У меня нет ноля: по проводам идет по 110 В - в сумме 220 выходит. Если тыкнуть тестером между батареей и одним из сетевых проводов - покажет 110 В.

скорее всего не 110 а 127(чисто по теории)
Признатся первый раз токое слыжу
в этом случае у тебя должен быть счетчик трехфазный,
в противном случае между одной из фаз и землей у тебя будет бесплатное електричество
правда только на 127 вольт.

 Отправлено: 17.11.07 19:55. Заголовок: Атос пишет: в этом ..

Атос пишет:

цитата:

в этом случае у тебя должен быть счетчик трехфазный,

Нет, счетчик обычный :)

Атос пишет:

цитата:

в противном случае между одной из фаз и землей у тебя будет бесплатное електричество правда только на 127 вольт.

Это я знаю

 Отправлено: 17.11.07 19:57. Заголовок: Виктор Ф пишет: Хот..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Хоть опять помирай.........

Зачем же опять?

 Отправлено: 17.11.07 20:04. Заголовок: dayna-records пишет:..

dayna-records пишет:

цитата:

Зачем же опять?

Ему надоело быть зомби и искать людские мозги
ЗЫ:оффтоп

 Отправлено: 17.11.07 20:39. Заголовок: serg777 пишет: и п..

serg777 пишет:

цитата:

и предохранителя, который все-таки сгорел

eav пишет:

цитата:

а вот у знакомого в соседнем доме здорово напруга по вечерам проседает иногда - бесперебойники на компьютерах нередко срабатывают, а свет просто моргает.

А у нас в подвале солярий открыли и вообще каждый день свет моргал,ужасно бесило.Но к счастью эту лавочку быстро прикрыли...

А у меня дома всегда 235 вольт...

 Отправлено: 17.11.07 21:20. Заголовок: dayna-records пишет:..

dayna-records пишет:

цитата:

У меня нет ноля: по проводам идет по 110 В - в сумме 220 выходит.

Ну тогда поясню пока остальные не померли со смеху))))))))))))
110 вольт по проводам не ходят)))))))) Тем более поодиночке))))))
А у вас они встретившись выходят на 220.
Я как представлю вольты ходящие по проводам - так опять хоть помирай)))))))))

 Отправлено: 17.11.07 22:01. Заголовок: Виктор Ф пишет: Ну ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Ну тогда поясню пока остальные не померли со смеху)))))))))))) 110 вольт по проводам не ходят)))))))) Тем более поодиночке)))))) А у вас они встретившись выходят на 220.

ничего смешного все правильно только не 110 а 127
если по однойфазе идет напряжение 127 в
и по другой фазе идет напряжение 127 в
то между ними будет 220 вольт именно путем сложения.
тк фазы сдвинуты, то в момент когда в одной 127 вольт
в другой в этот момент только 93 а в сумме 220.

 Отправлено: 17.11.07 22:13. Заголовок: Виктор Ф Я ж, блин, ..

Виктор Ф Я ж, блин, по-простому пишу. Я не спец в этой области. Вот Атос меня отлично понял.

 Отправлено: 17.11.07 22:50. Заголовок: У меня дома 215 воль..

У меня дома 215 вольт с колебаними +/-7-8 вольт...... Редко когда колеблется существенней..... И Слава богу в доме возрастом 48 лет проводка на 75% новая, и не открывают всякие солярии ....... Проводка в квартире новая, с автоматом на каждое помещение, отдельный автомат на отопитель Вэссман и ещё общий. Итого 7. Проводка трёхпроводная. И для контроля повешен щитовой вольтметр......

 Отправлено: 18.11.07 01:04. Заголовок: Атос пишет: ничего ..

Атос пишет:

цитата:

ничего смешного все правильно только не 110 а 127 если по однойфазе идет напряжение 127 в и по другой фазе идет напряжение 127 в то между ними будет 220 вольт именно путем сложения. тк фазы сдвинуты, то в момент когда в одной 127 вольт в другой в этот момент только 93 а в сумме 220.

Убийственная логика)))))))))))))
Бьет наповал))))))))))
И даже без напряжения!

 Отправлено: 18.11.07 11:04. Заголовок: Виктор Ф пишет: Ну ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Ну тогда поясню пока остальные не померли со смеху)))))))))))) 110 вольт по проводам не ходят)))))))) Тем более поодиночке)))))) А у вас они встретившись выходят на 220. Я как представлю вольты ходящие по проводам - так опять хоть помирай)))))))))

Виктор Ф +1

 Отправлено: 18.11.07 12:07. Заголовок: А у нас на даче был ..

А у нас на даче был трансформатор 80 А,на два садоводства в нашем 85 домов,в другом 78 и часто бывало что лампочка горела в полнакала,хододильник не работал и телевизор(радиолы я не стал включать).Потом замерил напряжение в сети 40 вольт .В этом году,в сентябре заменили трансформатор на новый и наконец догадались фонари повесить раньше было по два фонаря на улицу,а сейчас по четыре...

 Отправлено: 18.11.07 12:56. Заголовок: Виктор Ф мне кажет..

Виктор Ф
мне кажется табе надо учебник по Электротехнике почитать
я уверен ты обхохочешся

 Отправлено: 18.11.07 15:22. Заголовок: :sm22: Атос ..

Атос

 Отправлено: 19.11.07 17:19. Заголовок: Давным давно в СССР ..

Давным давно в СССР использовались как 220 так и 127 вольт. Когда страна перешла только на 220, старые 127 вольтлвые трансы в распред.будках менять не стали. Дорго. Переделали проводку. Ноль использовать не стали, только фазы, между которыми и есть 220 вольт. Поэтому всё ещё встречается в старом жил.фонде такие безнулевые сети. В квартиры заведены 2 фазы и на счётчиках стоят по 2 пробки.
Зато в таких сетях гарантированно - выше 220 вольт напруга не прыгнет.
А остальным надо думать про защиту от перенапряжения.

 Отправлено: 19.11.07 17:52. Заголовок: Mbembe, простите отк..

Mbembe, простите откуда у вас такая информация!?

 Отправлено: 19.11.07 18:19. Заголовок: Атос пишет: мне каж..

Атос пишет:

цитата:

мне кажется табе надо учебник по Электротехнике почитать

Во времена мушкетеров электротехники не было - в этом вся и беда))))))))))

 Отправлено: 19.11.07 19:03. Заголовок: Mbembe пишет: на сч..

Mbembe пишет:

цитата:

на счётчиках стоят по 2 пробки.

У нас 1 да и счетчик однофазовый.
Mbembe пишет:

цитата:

Зато в таких сетях гарантированно - выше 220 вольт напруга не прыгнет.

Еще как бывает, прыгает. Днем около 200 В, ночью - 230-240! По крайней мере мой ИБП так показывает.

 Отправлено: 19.11.07 19:34. Заголовок: Две пробки могут сто..

Две пробки могут стоять и стоят в обычных сетях 380/220. Стандартный щиток со щетчиком и двумя пробками до сих пор достаточно широко распространен в сельской местности.

 Отправлено: 19.11.07 20:11. Заголовок: У нас отдельный щито..

У нас отдельный щиток со счетчиком и отдельный для пробок. 2 квартиры на этаже - 2 счетчика и 2 пробки.

 Отправлено: 19.11.07 22:56. Заголовок: а у нас счетчик в кв..

а у нас счетчик в квартире, 2 пробки на 0 и фазу, а еще на площадке на каждую квартиру пробка на фазу.

 Отправлено: 20.11.07 02:37. Заголовок: Считаю необоснованны..

Считаю необоснованным и даже опасным ставить пробку на ноль.

 Отправлено: 20.11.07 03:12. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Считаю необоснованным и даже опасным стивить пробку на ноль

Это сейчас такой юмор,или где?

 Отправлено: 20.11.07 09:42. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Считаю необоснованным и даже опасным стивить пробку на ноль.

"Пробка" на ноль не ставится в трехфазной сети.
Ввод в квартиру считается уже однофазным))))))))))

 Отправлено: 20.11.07 10:00. Заголовок: Mbembe пишет: Давны..

Mbembe пишет:

цитата:

Давным давно в СССР использовались как 220 так и 127 вольт.....

все тточно так согласен

Ripatechnik пишет:

цитата:

Считаю необоснованным и даже опасным стивить пробку на ноль.

абсолютно согласен

 Отправлено: 20.11.07 10:24. Заголовок: Электротехники))))))..

Электротехники)))))))) Блин))))))

 Отправлено: 20.11.07 11:09. Заголовок: Evgueni пишет: Mbem..

Evgueni пишет:

цитата:

Mbembe, простите откуда у вас такая информация!?

Информация пошла ещё с детства. Когда родители квартиру получили, отец индикаторной отвёртой тыкал в розетки, там были фазы. Потом случился большой взрыв в трансформаторной будке. 3 дня в 6 домах не было света. меняли трансформатор. И тянули на столбах четвёртый провод. Это я потом, когда подрос и подучился, понял, в чём дело. Ну а потом уже и информацию получил от компетентных лиц, что такие сети ещё вовсю используются, с 2 фазами.

 Отправлено: 20.11.07 13:43. Заголовок: кстати к слову о пре..

кстати к слову о предохранителях- разобрал сегодня родной зарядник для телефона, так к моему удивлению, там стоял предохранитель! правда симтомы неисправности те же, как и у телевизора- сгоревшии диод и треснувшии кондер, на этот раз керамическии

 Отправлено: 20.11.07 14:46. Заголовок: "В современных т..

"В современных телевизорах предохранитель служит исключительно требованиям пожарной безопасности и перегорает только при серьёзных неисправностях во внутренних цепях телевизора, защищая от аварии электросеть Вашего дома. Даже при скачке сетевого напряжения в большинстве случаев предохранитель сгорает после цепей питания а не наоборот." цитата с сайта ремонтников телеаппаратуры.

 Отправлено: 20.11.07 14:58. Заголовок: Виктор Ф пишет: ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

"Пробка" на ноль не ставится в трехфазной сети.

"Пробку" на ноль вобще нельзя ставить, по здравому смыслу. А ещё лучше сечение нулевого провода увеличить, или дублёр кинуть, чтоб случайно не сгорел раньше фазы...
serg777 пишет:

цитата:

к моему удивлению, там стоял предохранитель!

Иногда предохранитель можно визуально и не увидеть. Но это не значит, что зашиты там нет вобще. Практически всегда можно заметить утоньщение силовых дорожек в определённых местах. Это и есть своеобразная защита, предохранитель. В этом месте просто сгорает дорожка на плате. При ремонте автомагнитол это частое явление, особенно у любителей "жучков".

 Отправлено: 20.11.07 15:29. Заголовок: А ещё есть такие хит..

А ещё есть такие хитрые предохранители, которые одновременно и токовые и температурные. Ставятся непосредственно на первичные обмотки трансформаторов. Можно встретить во всех блочках питания радиотелефонов и им подобных. Прячутся под внешней изоляцией обмоток. Сгорают часто просто так, без причины.

 Отправлено: 20.11.07 15:39. Заголовок: Информация пошла ещё..

цитата:

Информация пошла ещё с детства. Когда родители квартиру получили, отец индикаторной отвёртой тыкал в розетки, там были фазы. Потом случился большой взрыв в трансформаторной будке. 3 дня в 6 домах не было света. меняли трансформатор. И тянули на столбах четвёртый провод. Это я потом, когда подрос и подучился, понял, в чём дело.

Вы не совсем правильно понимаете техническую сторону дела. Сетевое напряжение у нас в стране всегда принималось в 220в. Но понижающие трансформаторы применяются несколько разных конструкций, а именно с соединением обмоток звездой и треугольником. Соединение обмоток треугольником менее чувствительно к несимметрии нагрузок, чем соединение звездой, для него нужна трехпроводная сеть и его применяли для запитывания жилых зданий, но напряжение при такой схеме включения можно получить только 220в. Отсюда и фаза на обеих контактах розетки. При соединении обмоток звездой возможно получение двух разных напряжений при четырехпроводной сети 220 и 380в. Эту схему применяют для запитывания промышленных предприятий. Трехпроводные сети с трансформаторами с соединением обмоток в треугольник сейчас не применяются и заменены четырехпроводными сетями с трансформаторами с соединением обмоток звездой, как более универсальные, и еще по некоторым другим причинам. Кое где еще остаются старые трехпроводные сети, но это вовсе не значит, что там используется напряжение в 127в и питание от двух фаз. Напряжения в 127 и 110в применялись в локальных изолированных сетях энергоснабжения например в сельской местности обусловлены применение генераторов на соответствующее напряжение.

 Отправлено: 20.11.07 15:47. Заголовок: Mbembe пишет: Прячу..

Mbembe пишет:

цитата:

Прячутся под внешней изоляцией обмоток. Сгорают часто просто так, без причины.

Наверно это самые удобные предохранители.

 Отправлено: 20.11.07 16:21. Заголовок: Evgueni пишет: Трех..

Evgueni пишет:

цитата:

Трехпроходные

Трехпроводные может быть?)))))))))))

 Отправлено: 20.11.07 16:26. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

"Пробку" на ноль вобще нельзя ставить, по здравому смыслу. А ещё лучше сечение нулевого провода увеличить, или дублёр кинуть, чтоб случайно не сгорел раньше фазы...

Объясняю:
Домашняя проводка является однофазной и "нуля" по определению не имеет. Заводится в квартиру проводами одинакового сечения. Поэтому и ставятся два предохранителя.
Это только в последнее время появились домашние сети с третьим проводом - настоящим нулем. И на его конечно предохранители никто не ставит. Одного здравого смысла в электротехнике мало))))))))))

 Отправлено: 20.11.07 17:07. Заголовок: Трехпроводные может ..

цитата:

Трехпроводные может быть?)))))))))))

Ну только к опечаткам не будем придираться. Кто хочет понять – поймет, остальным и объяснять нет смысла. Проклятый WORD, будь он неладен.

 Отправлено: 20.11.07 17:10. Заголовок: Опечатка не может бы..

Опечатка не может быть повторена три раза и в разных словах к тому же.
Это проблемы с терминологией)))))))

 Отправлено: 20.11.07 17:16. Заголовок: Виктор Ф пишет: Дом..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Домашняя проводка является однофазной и "нуля" по определению не имеет

-?-?- везде стоят автоматы только на фазе. Остальные провода называются "рабочий ноль" и "защитный ноль". Заведены напрямую. Они соединены в щитке на его корпусе. Рабочий ноль разрешено рвать только в случаях применения дифф. автомаиов или УЗО, там это необходимо. А так запрещено. Простые автоматы на ноль ставить нельзя. Ток бегает по фазному и рабочему нулевому проводам. В старых домах в квартиры заведён только рабочий ноль. А в совсем старых, как говорилось выше, 2 фазы. Там нулей совсем нету. И применены 2 автомата (пробки)
Evgueni мы с Вами говорим об одном и том же, но разными словами) Скажем так, сохранились ещё на бескрайних просторах нащей родины распределительные трансформаторы, у которых сторона треугольника равна 220 вольтам ) А не 380 как теперь положено.

 Отправлено: 20.11.07 17:25. Заголовок: Mbembe, это разные в..

Mbembe, это разные вещи. На щиток в подъезде приходят три фазы и автоматы там стоят конечно только в фазном проводе.
Разговор шел о щитке в квартире.
Вы какое отношение имеете к электротехнике? Электриком работали? Хотя многим электрикам многое неведомо(((((((((((((
127 вольтовая разводка раньше применялась достаточно широко. Кстати вы знаете почему перешли на 220 вольт?))))))))))))))

 Отправлено: 20.11.07 17:27. Заголовок: Mbembe пишет: у ко..

Mbembe пишет:

цитата:

у которых сторона треугольника равна 220 вольтам ) А не 380 как теперь положено.

Явно товарищ о силовых трансформаторах имеет смутное представление))))))))))))) Ну впрочем как и об электротехнике)))))))))

 Отправлено: 20.11.07 17:40. Заголовок: Виктор Ф пишет: Кст..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Кстати вы знаете почему перешли на 220 вольт?))))))))))))))

Расскажите, у меня интерес проснулся.

 Отправлено: 20.11.07 18:00. Заголовок: Основной причиной бы..

Основной причиной была экономия на проводах. При 220 вольтовой сети токи меньше. А выше поднимать - увеличивается опасность поражения электрическим током в быту.

 Отправлено: 20.11.07 18:01. Заголовок: А почему такая стран..

А почему такая странная цифра была - 127. Ведь даже 220 - это все приблизительно. А тут 127 выбрали.?

 Отправлено: 20.11.07 18:08. Заголовок: Rat пишет: Расскаж..

Rat пишет:

цитата:

Расскажите, у меня интерес проснулся.

Ага, у меня тоже. А то всё хиханьки да хаханьки, вот так ))))))))))))
И не надо так горячиться и воспринимать буквально иносказательные выражения.

 Отправлено: 20.11.07 18:12. Заголовок: Rat)))))))))) А слаб..

Rat)))))))))) А слабо электротехнику почитать?. Там коэффициентик такой есть - 1,73.

 Отправлено: 20.11.07 18:13. Заголовок: Виктор Ф пишет: Объ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Объясняю: Домашняя проводка является однофазной и "нуля" по определению не имеет. Заводится в квартиру проводами одинакового сечения. Поэтому и ставятся два предохранителя. Это только в последнее время появились домашние сети с третьим проводом - настоящим нулем. И на его конечно предохранители никто не ставит.

Блин, классное объяснение!
Особенно эти пёрлы:
Домашняя проводка является однофазной и "нуля" по определению не имеет.
с третьим проводом - настоящим нулем.
Заводится в квартиру проводами одинакового сечения. Поэтому и ставятся два предохранителя.
Домашняя проводка является однофазной: фаза и ноль!
В последнее время ведут третий провод - землю (заземление). Вот бы ещё на землю предохранитель поставить, да послабее,чем на фазу. Представляете: стиральная машина, попала вода в движок, пробило на корпус, корпус "на земле", шлёп - пробку выбило. Всё остальное работает, подходите трогайте её мокрыми руками. Или вырубило пробку на "нуле". Всё, баста. Квартира полностью обесточена! А на самом деле, что происходит: там где была фаза, осталась фаза, там где был ранее безопасный ноль, стала фаза; ну и земля стала фазой. Но не горит ни одна лампочка, вот в чём подвох. Если у кого стоит пробка на ноль, поставьте жучок, ну а лучше пользоваться современными пакетниками за 50 рэ, они вырубают всё сразу.
Виктор Ф, ну извини, не ругайся....

 Отправлено: 20.11.07 18:15. Заголовок: А японцы маленькие, ..

А японцы маленькие, поэтому им надо напряжение поменьше. Из-за этого оно у них самое маленькое в мире )) 100 вольт. И даже, мерзавцы, экономить не хотят )) Греются наверное.
Ладно, вы тут про 127 вольт расскажите, а мне пора, пошёл злоупотреблять крепкий спиртной напиток.

 Отправлено: 20.11.07 18:18. Заголовок: Rat пишет: А почему..

Rat пишет:

цитата:

А почему такая странная цифра была - 127. Ведь даже 220 - это все приблизительно. А тут 127 выбрали.?

Если сложить два вектора длиной 1,27 см, но под углом 120 градусов, то получится вектор, длинной 2,20 см. Тоже самое 220+220=380. Векторное сложение тут применять надо! Геометрия, что ли...