Отправлено: 15.11.07 22:20. Заголовок: вот это надежность!

буквально 3 часа назад в квартире подпрыгнуло напряжение с 220 до 365В!!! сгорел телевизор(емкостя бабахнули ) навернулся холодильник, а в моей технике (прибой 204, эквалайзер, электроника 004) только предохранители! все таки надо отдать должное инженерам!
кстати у соседа в это время напуга упала до 15В, хоть фонарики подсоединяй

 Отправлено: 18.11.07 01:04. Заголовок: Атос пишет: ничего ..

Атос пишет:

цитата:

ничего смешного все правильно только не 110 а 127 если по однойфазе идет напряжение 127 в и по другой фазе идет напряжение 127 в то между ними будет 220 вольт именно путем сложения. тк фазы сдвинуты, то в момент когда в одной 127 вольт в другой в этот момент только 93 а в сумме 220.

Убийственная логика)))))))))))))
Бьет наповал))))))))))
И даже без напряжения!

 Отправлено: 18.11.07 11:04. Заголовок: Виктор Ф пишет: Ну ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Ну тогда поясню пока остальные не померли со смеху)))))))))))) 110 вольт по проводам не ходят)))))))) Тем более поодиночке)))))) А у вас они встретившись выходят на 220. Я как представлю вольты ходящие по проводам - так опять хоть помирай)))))))))

Виктор Ф +1

 Отправлено: 18.11.07 12:07. Заголовок: А у нас на даче был ..

А у нас на даче был трансформатор 80 А,на два садоводства в нашем 85 домов,в другом 78 и часто бывало что лампочка горела в полнакала,хододильник не работал и телевизор(радиолы я не стал включать).Потом замерил напряжение в сети 40 вольт .В этом году,в сентябре заменили трансформатор на новый и наконец догадались фонари повесить раньше было по два фонаря на улицу,а сейчас по четыре...

 Отправлено: 18.11.07 12:56. Заголовок: Виктор Ф мне кажет..

Виктор Ф
мне кажется табе надо учебник по Электротехнике почитать
я уверен ты обхохочешся

 Отправлено: 18.11.07 15:22. Заголовок: :sm22: Атос ..

Атос

 Отправлено: 19.11.07 17:19. Заголовок: Давным давно в СССР ..

Давным давно в СССР использовались как 220 так и 127 вольт. Когда страна перешла только на 220, старые 127 вольтлвые трансы в распред.будках менять не стали. Дорго. Переделали проводку. Ноль использовать не стали, только фазы, между которыми и есть 220 вольт. Поэтому всё ещё встречается в старом жил.фонде такие безнулевые сети. В квартиры заведены 2 фазы и на счётчиках стоят по 2 пробки.
Зато в таких сетях гарантированно - выше 220 вольт напруга не прыгнет.
А остальным надо думать про защиту от перенапряжения.

 Отправлено: 19.11.07 17:52. Заголовок: Mbembe, простите отк..

Mbembe, простите откуда у вас такая информация!?

 Отправлено: 19.11.07 18:19. Заголовок: Атос пишет: мне каж..

Атос пишет:

цитата:

мне кажется табе надо учебник по Электротехнике почитать

Во времена мушкетеров электротехники не было - в этом вся и беда))))))))))

 Отправлено: 19.11.07 19:03. Заголовок: Mbembe пишет: на сч..

Mbembe пишет:

цитата:

на счётчиках стоят по 2 пробки.

У нас 1 да и счетчик однофазовый.
Mbembe пишет:

цитата:

Зато в таких сетях гарантированно - выше 220 вольт напруга не прыгнет.

Еще как бывает, прыгает. Днем около 200 В, ночью - 230-240! По крайней мере мой ИБП так показывает.

 Отправлено: 19.11.07 19:34. Заголовок: Две пробки могут сто..

Две пробки могут стоять и стоят в обычных сетях 380/220. Стандартный щиток со щетчиком и двумя пробками до сих пор достаточно широко распространен в сельской местности.

 Отправлено: 19.11.07 20:11. Заголовок: У нас отдельный щито..

У нас отдельный щиток со счетчиком и отдельный для пробок. 2 квартиры на этаже - 2 счетчика и 2 пробки.

 Отправлено: 19.11.07 22:56. Заголовок: а у нас счетчик в кв..

а у нас счетчик в квартире, 2 пробки на 0 и фазу, а еще на площадке на каждую квартиру пробка на фазу.

 Отправлено: 20.11.07 02:37. Заголовок: Считаю необоснованны..

Считаю необоснованным и даже опасным ставить пробку на ноль.

 Отправлено: 20.11.07 03:12. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Считаю необоснованным и даже опасным стивить пробку на ноль

Это сейчас такой юмор,или где?

 Отправлено: 20.11.07 09:42. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Считаю необоснованным и даже опасным стивить пробку на ноль.

"Пробка" на ноль не ставится в трехфазной сети.
Ввод в квартиру считается уже однофазным))))))))))

 Отправлено: 20.11.07 10:00. Заголовок: Mbembe пишет: Давны..

Mbembe пишет:

цитата:

Давным давно в СССР использовались как 220 так и 127 вольт.....

все тточно так согласен

Ripatechnik пишет:

цитата:

Считаю необоснованным и даже опасным стивить пробку на ноль.

абсолютно согласен

 Отправлено: 20.11.07 10:24. Заголовок: Электротехники))))))..

Электротехники)))))))) Блин))))))

 Отправлено: 20.11.07 11:09. Заголовок: Evgueni пишет: Mbem..

Evgueni пишет:

цитата:

Mbembe, простите откуда у вас такая информация!?

Информация пошла ещё с детства. Когда родители квартиру получили, отец индикаторной отвёртой тыкал в розетки, там были фазы. Потом случился большой взрыв в трансформаторной будке. 3 дня в 6 домах не было света. меняли трансформатор. И тянули на столбах четвёртый провод. Это я потом, когда подрос и подучился, понял, в чём дело. Ну а потом уже и информацию получил от компетентных лиц, что такие сети ещё вовсю используются, с 2 фазами.

 Отправлено: 20.11.07 13:43. Заголовок: кстати к слову о пре..

кстати к слову о предохранителях- разобрал сегодня родной зарядник для телефона, так к моему удивлению, там стоял предохранитель! правда симтомы неисправности те же, как и у телевизора- сгоревшии диод и треснувшии кондер, на этот раз керамическии

 Отправлено: 20.11.07 14:46. Заголовок: "В современных т..

"В современных телевизорах предохранитель служит исключительно требованиям пожарной безопасности и перегорает только при серьёзных неисправностях во внутренних цепях телевизора, защищая от аварии электросеть Вашего дома. Даже при скачке сетевого напряжения в большинстве случаев предохранитель сгорает после цепей питания а не наоборот." цитата с сайта ремонтников телеаппаратуры.

 Отправлено: 20.11.07 14:58. Заголовок: Виктор Ф пишет: ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

"Пробка" на ноль не ставится в трехфазной сети.

"Пробку" на ноль вобще нельзя ставить, по здравому смыслу. А ещё лучше сечение нулевого провода увеличить, или дублёр кинуть, чтоб случайно не сгорел раньше фазы...
serg777 пишет:

цитата:

к моему удивлению, там стоял предохранитель!

Иногда предохранитель можно визуально и не увидеть. Но это не значит, что зашиты там нет вобще. Практически всегда можно заметить утоньщение силовых дорожек в определённых местах. Это и есть своеобразная защита, предохранитель. В этом месте просто сгорает дорожка на плате. При ремонте автомагнитол это частое явление, особенно у любителей "жучков".

 Отправлено: 20.11.07 15:29. Заголовок: А ещё есть такие хит..

А ещё есть такие хитрые предохранители, которые одновременно и токовые и температурные. Ставятся непосредственно на первичные обмотки трансформаторов. Можно встретить во всех блочках питания радиотелефонов и им подобных. Прячутся под внешней изоляцией обмоток. Сгорают часто просто так, без причины.

 Отправлено: 20.11.07 15:39. Заголовок: Информация пошла ещё..

цитата:

Информация пошла ещё с детства. Когда родители квартиру получили, отец индикаторной отвёртой тыкал в розетки, там были фазы. Потом случился большой взрыв в трансформаторной будке. 3 дня в 6 домах не было света. меняли трансформатор. И тянули на столбах четвёртый провод. Это я потом, когда подрос и подучился, понял, в чём дело.

Вы не совсем правильно понимаете техническую сторону дела. Сетевое напряжение у нас в стране всегда принималось в 220в. Но понижающие трансформаторы применяются несколько разных конструкций, а именно с соединением обмоток звездой и треугольником. Соединение обмоток треугольником менее чувствительно к несимметрии нагрузок, чем соединение звездой, для него нужна трехпроводная сеть и его применяли для запитывания жилых зданий, но напряжение при такой схеме включения можно получить только 220в. Отсюда и фаза на обеих контактах розетки. При соединении обмоток звездой возможно получение двух разных напряжений при четырехпроводной сети 220 и 380в. Эту схему применяют для запитывания промышленных предприятий. Трехпроводные сети с трансформаторами с соединением обмоток в треугольник сейчас не применяются и заменены четырехпроводными сетями с трансформаторами с соединением обмоток звездой, как более универсальные, и еще по некоторым другим причинам. Кое где еще остаются старые трехпроводные сети, но это вовсе не значит, что там используется напряжение в 127в и питание от двух фаз. Напряжения в 127 и 110в применялись в локальных изолированных сетях энергоснабжения например в сельской местности обусловлены применение генераторов на соответствующее напряжение.

 Отправлено: 20.11.07 15:47. Заголовок: Mbembe пишет: Прячу..

Mbembe пишет:

цитата:

Прячутся под внешней изоляцией обмоток. Сгорают часто просто так, без причины.

Наверно это самые удобные предохранители.

 Отправлено: 20.11.07 16:21. Заголовок: Evgueni пишет: Трех..

Evgueni пишет:

цитата:

Трехпроходные

Трехпроводные может быть?)))))))))))

 Отправлено: 20.11.07 16:26. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

"Пробку" на ноль вобще нельзя ставить, по здравому смыслу. А ещё лучше сечение нулевого провода увеличить, или дублёр кинуть, чтоб случайно не сгорел раньше фазы...

Объясняю:
Домашняя проводка является однофазной и "нуля" по определению не имеет. Заводится в квартиру проводами одинакового сечения. Поэтому и ставятся два предохранителя.
Это только в последнее время появились домашние сети с третьим проводом - настоящим нулем. И на его конечно предохранители никто не ставит. Одного здравого смысла в электротехнике мало))))))))))

 Отправлено: 20.11.07 17:07. Заголовок: Трехпроводные может ..

цитата:

Трехпроводные может быть?)))))))))))

Ну только к опечаткам не будем придираться. Кто хочет понять – поймет, остальным и объяснять нет смысла. Проклятый WORD, будь он неладен.

 Отправлено: 20.11.07 17:10. Заголовок: Опечатка не может бы..

Опечатка не может быть повторена три раза и в разных словах к тому же.
Это проблемы с терминологией)))))))

 Отправлено: 20.11.07 17:16. Заголовок: Виктор Ф пишет: Дом..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Домашняя проводка является однофазной и "нуля" по определению не имеет

-?-?- везде стоят автоматы только на фазе. Остальные провода называются "рабочий ноль" и "защитный ноль". Заведены напрямую. Они соединены в щитке на его корпусе. Рабочий ноль разрешено рвать только в случаях применения дифф. автомаиов или УЗО, там это необходимо. А так запрещено. Простые автоматы на ноль ставить нельзя. Ток бегает по фазному и рабочему нулевому проводам. В старых домах в квартиры заведён только рабочий ноль. А в совсем старых, как говорилось выше, 2 фазы. Там нулей совсем нету. И применены 2 автомата (пробки)
Evgueni мы с Вами говорим об одном и том же, но разными словами) Скажем так, сохранились ещё на бескрайних просторах нащей родины распределительные трансформаторы, у которых сторона треугольника равна 220 вольтам ) А не 380 как теперь положено.

 Отправлено: 20.11.07 17:25. Заголовок: Mbembe, это разные в..

Mbembe, это разные вещи. На щиток в подъезде приходят три фазы и автоматы там стоят конечно только в фазном проводе.
Разговор шел о щитке в квартире.
Вы какое отношение имеете к электротехнике? Электриком работали? Хотя многим электрикам многое неведомо(((((((((((((
127 вольтовая разводка раньше применялась достаточно широко. Кстати вы знаете почему перешли на 220 вольт?))))))))))))))

 Отправлено: 20.11.07 17:27. Заголовок: Mbembe пишет: у ко..

Mbembe пишет:

цитата:

у которых сторона треугольника равна 220 вольтам ) А не 380 как теперь положено.

Явно товарищ о силовых трансформаторах имеет смутное представление))))))))))))) Ну впрочем как и об электротехнике)))))))))

 Отправлено: 20.11.07 17:40. Заголовок: Виктор Ф пишет: Кст..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Кстати вы знаете почему перешли на 220 вольт?))))))))))))))

Расскажите, у меня интерес проснулся.

 Отправлено: 20.11.07 18:00. Заголовок: Основной причиной бы..

Основной причиной была экономия на проводах. При 220 вольтовой сети токи меньше. А выше поднимать - увеличивается опасность поражения электрическим током в быту.

 Отправлено: 20.11.07 18:01. Заголовок: А почему такая стран..

А почему такая странная цифра была - 127. Ведь даже 220 - это все приблизительно. А тут 127 выбрали.?

 Отправлено: 20.11.07 18:08. Заголовок: Rat пишет: Расскаж..

Rat пишет:

цитата:

Расскажите, у меня интерес проснулся.

Ага, у меня тоже. А то всё хиханьки да хаханьки, вот так ))))))))))))
И не надо так горячиться и воспринимать буквально иносказательные выражения.

 Отправлено: 20.11.07 18:12. Заголовок: Rat)))))))))) А слаб..

Rat)))))))))) А слабо электротехнику почитать?. Там коэффициентик такой есть - 1,73.

 Отправлено: 20.11.07 18:13. Заголовок: Виктор Ф пишет: Объ..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Объясняю: Домашняя проводка является однофазной и "нуля" по определению не имеет. Заводится в квартиру проводами одинакового сечения. Поэтому и ставятся два предохранителя. Это только в последнее время появились домашние сети с третьим проводом - настоящим нулем. И на его конечно предохранители никто не ставит.

Блин, классное объяснение!
Особенно эти пёрлы:
Домашняя проводка является однофазной и "нуля" по определению не имеет.
с третьим проводом - настоящим нулем.
Заводится в квартиру проводами одинакового сечения. Поэтому и ставятся два предохранителя.
Домашняя проводка является однофазной: фаза и ноль!
В последнее время ведут третий провод - землю (заземление). Вот бы ещё на землю предохранитель поставить, да послабее,чем на фазу. Представляете: стиральная машина, попала вода в движок, пробило на корпус, корпус "на земле", шлёп - пробку выбило. Всё остальное работает, подходите трогайте её мокрыми руками. Или вырубило пробку на "нуле". Всё, баста. Квартира полностью обесточена! А на самом деле, что происходит: там где была фаза, осталась фаза, там где был ранее безопасный ноль, стала фаза; ну и земля стала фазой. Но не горит ни одна лампочка, вот в чём подвох. Если у кого стоит пробка на ноль, поставьте жучок, ну а лучше пользоваться современными пакетниками за 50 рэ, они вырубают всё сразу.
Виктор Ф, ну извини, не ругайся....

 Отправлено: 20.11.07 18:15. Заголовок: А японцы маленькие, ..

А японцы маленькие, поэтому им надо напряжение поменьше. Из-за этого оно у них самое маленькое в мире )) 100 вольт. И даже, мерзавцы, экономить не хотят )) Греются наверное.
Ладно, вы тут про 127 вольт расскажите, а мне пора, пошёл злоупотреблять крепкий спиртной напиток.

 Отправлено: 20.11.07 18:18. Заголовок: Rat пишет: А почему..

Rat пишет:

цитата:

А почему такая странная цифра была - 127. Ведь даже 220 - это все приблизительно. А тут 127 выбрали.?

Если сложить два вектора длиной 1,27 см, но под углом 120 градусов, то получится вектор, длинной 2,20 см. Тоже самое 220+220=380. Векторное сложение тут применять надо! Геометрия, что ли...

 Отправлено: 20.11.07 18:18. Заголовок: Что-то я смотрю скор..

Что-то я смотрю скоро надо будет вас разнимать. В лексике путаетесь, друг над другом надсмехаетесь. Остудите свой пыл, Господа!
Кстати, о предохранителях, нет ли ни у кого бумажных предохранителей на 127-220 вольт (Для моего небезызвестного Рекорда 52-го)?