Отправлено: 23.11.07 09:09. Заголовок: Из под занавеса скан из книги ))))))))))))

 Отправлено: 23.11.07 09:35. Заголовок: ... Но приведет к пе..

... Но приведет к перекалу индивидуума, схватившего зубами фазовый проводЪ

А из какой это книги?

 Отправлено: 23.11.07 09:39. Заголовок: Е.А. Каминский. Звез..

Е.А. Каминский. Звезда, треугольник, зигзаг. Москва. Энергоатомиздат. 1984г.

 Отправлено: 23.11.07 11:18. Заголовок: Вот и появился клон ..

Вот и появился клон ветки про пробки и аптоматы, позвольте и мне, немому выссказать некоторые мысли:
Давным-давно, куда отсылает Викто Ф., основным предназначением пробок на электрощитке была необходимость отсечь квартиру, в которой произошел перегруз или КЗ от основной сети дома. При этом провода основной сети не плавились, в квартире все отрубалось. Для этого было абсолютно по барабану, в какой цепи ставить пробку, в нулевой, или фазной. О безопасти, при перегорании "нулевой" пробки, никто не думал, тогда о людях вообще мало думали. Для безопасности при монтаже проводки, ставились в обеих цепях, чтобы не заморачиваться с определением фазы. Если кто помнит, раньше пробки ставились до счетчика.
Потом народ начал потихоньку приворовывать электроэнергию, спользуя вставки вместо пробок для ее съема (сам видел такие конструкции).
После этого были требования ставить пробки ПОСЛЕ счетчика, счетчик напрямую сажался на линию. Опять же про заботу о "чайниках" ни гу-гу.
В настоящее время существуют совершенно другие требования по безопасности.
На входе обязательно стоит автомат, который ОДНОВРЕМЕННО рвет и фазу и нуль (это для однофазной цепи),как вариант только фазу (так в моей квартире) потом счетчик, потом УЗО, потом уже распределительные автоматы на несколько групп (розетки, освещение).
В самое последнее время (два года назад мне монтировали силовой щиток в загородном доме работники Мособлэлектро) входной автомат закрыт крышкой с пломбой (это делается для того, чтобы я не мог подключиться в обход счетчика и не мог заменить его, чтобы отбирать мощность больше, чем мне разрешили. Стоит автомат на 16 А трехфазного, и выше головы не прыгнешь). Хотя те, кто ставил щитки 5 лет назад, ставили от балды, хоть на 25 А или 40 А.
После входного трехфазного автомата (нуль не рвется) идет счетчик, УЗО и т.д., как писал выше.
Кроме того ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ защитное заземление, контур они монтировали во дворе.
Вот так-то...

 Отправлено: 23.11.07 11:38. Заголовок: Ну что, опять не спи..

Ну что, опять не спится??? Не надоело?

 Отправлено: 23.11.07 12:34. Заголовок: Вторая часть Марлезо..

Вторая часть Марлезонского балета.

 Отправлено: 23.11.07 12:38. Заголовок: Rat пишет: Ну что, ..

Rat пишет:

цитата:

Ну что, опять не спится??? Не надоело?

Рэт, это кто? А, это тот, который сует стереонаушники в микрофонный вход 302-й "Электроники" и удивляется, что там что-то не пашет.
Тот, который не может списать с компа, не понимая элементарного, но по количеству постов за две недели (постов ни о чем, так, словесный понос) скоро догонит старожилов Форума.

Так что, господин Rat, оставьте свои комментарии при себе, раз уж ничего по существу сказать не можете...

 Отправлено: 23.11.07 12:46. Заголовок: Я писал, что считаю ..

Я писал, что считаю необоснованным и даже опасным...
Короче своя голова должна быть в нынешнее время, а не руководствоваться 20-ти летними книжками, которые тупо были переизданы с книжек 60-х годов....
Вообще то, что написано и стиль этого попахивает вообще 40-ми годами.
Существуют современные схемы, Виктор Ф их давал, там всё чётко показано. ВСЁ!

 Отправлено: 23.11.07 12:46. Заголовок: Sandy пишет: Rat пи..

Sandy пишет:

цитата:

Rat пишет: цитата: Ну что, опять не спится??? Не надоело? Рэт, это кто? А, это тот, который сует стереонаушники в микрофонный вход 302-й "Электроники" и удивляется, что там что-то не пашет. Тот, который не может списать с компа, не понимая элементарного, но по количеству постов за две недели (постов ни о чем, так, словесный понос) скоро догонит старожилов Форума. Так что, господин Rat, оставьте свои комментарии при себе, раз уж ничего по существу сказать не можете... Александр Тарасов

+1

 Отправлено: 23.11.07 12:48. Заголовок: Sandy пишет: Так чт..

Sandy пишет:

цитата:

Так что, господин Rat, оставьте свои комментарии при себе

да не в ваш адрес...

 Отправлено: 23.11.07 13:06. Заголовок: Может быть я поставл..

Может быть я поставлю точки над i?

С самого начала и до конца я утверждал только то, что в квартирных щитках стояли две пробки, которые разрывают фазу и ноль. Все - больше ничего!
Если вы невнимательны и видите не то, что написано и нарисовано, а что то другое и рассуждаете о том что у вас наболело, то это не мои проблемы.
Неужели вы думаете что кучка дилетантов от электричества, видимо не понимающих о чем идет речь и пускающаяся в рассуждения о том как правильно выполнять электромонтажные работы, сможет что то прояснить по сути дела?)))))))
В отличие от некоторых, я знаю о чем говорю, и могу аргументировать свои слова не занимаясь беллетристикой.

 Отправлено: 23.11.07 13:15. Заголовок: :sm100: ..

 Отправлено: 23.11.07 14:39. Заголовок: http://ipicture.ru/u..

Виктор Ф пишет:

цитата:

С самого начала и до конца я утверждал только то, что в квартирных щитках стояли две пробки, которые разрывают фазу и ноль. Все - больше ничего!

Если бы Вы только это утверждали, никто бы с Вами и не спорил. Да, подтверждаю, такие глупости существовали и существуют до сих пор. Как будто мы этого не видим. Пробки до сих пор стоят и в фазе и в нуле. Вы то утверждали совсем другое! Что это правильно и так и должно быть! Создали свою теорию электротехники и заставляли всех ей поклоняться! Требовали безоговорочного признания Вас единственным, кто до конца познал тайны электричества! вот что делали Вы в той ветке. У меня просто терпение лопнуло читать всю ту Вашу чушь. Уверен, что и теперь Вы ничего не поняли и снова начнёте пререкаться и пороть глупости.

 Отправлено: 23.11.07 15:25. Заголовок: При чем тут мои теор..

При чем тут мои теории?))))))))))))
Это тебуют ГОСТЫ И ПУЭ)))))))))))))))
Тут одни умники собрались, а те кто книжки пишет, правила и ГОСТы утверждает сплошь дураки?
И заводы, которые выпускали и выпускают эти щитки совсем с ума спрыгнули?)))))))))
Я только довел до вашего сведения настоящее состояние вещей.
Вы тут можете разглагольствовать хоть до апокалипсиса - дела это не меняет.

 Отправлено: 23.11.07 15:56. Заголовок: Виктор Ф пишет: Я т..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Я только довел до вашего сведения настоящее состояние вещей

так мы это состояние и так знаем
Виктор Ф пишет:

цитата:

И заводы, которые выпускали и выпускают эти щитки совсем с ума спрыгнули?)))))))))

в той ветке 50 раз говорилось, зачем их выпускали
Виктор Ф пишет:

цитата:

можете разглагольствовать хоть до апокалипсиса - дела это не меняет.

согласен, не меняет. Бардак как был так и останется.
Тут порядок наводить давно надо. Желательно английский, где фазы, нули и земли всегда находятся на своих местах и никак иначе, в то время как у нас продолжают использовать такую аморальную фигню, как защитное зануление. Даже читать эту аббревиатуру страшно, а они в книжках рисуют. При желании можно всяких книжек насканировать и навыбирать столько всякой всячены, противоречащей друг другу...

 Отправлено: 23.11.07 16:04. Заголовок: А вы демонстрацию ор..

А вы демонстрацию организуйте.
Может польза будет))))))))))
Завтра как раз выходные - легче празднослоняющийся контингент набрать в пользу идеи))))))))

 Отправлено: 23.11.07 16:08. Заголовок: Меня всегда умиляет,..

Меня всегда умиляет, когда люди не имеющие профессиональных знаний о предмете, с пеной у рта что то доказывают, объясняют что то...... тем кто на этом не одну собаку съел)))))))).
Правила Устройства Электроустановок и ГОСТЫ пишутся не на пустом месте и совсем не глупыми людьми))))))).

 Отправлено: 23.11.07 16:58. Заголовок: Да ну, не правда. Пе..

Да ну, не правда. Пены у рта, кроме вас, здесь ни у кого не наблюдалось. Мне просто смешно читать все эти ваши нападки. на всех подряд, кто осмелится вам перечить. Причём по существу и в согласси с упомянутыми ГОСТами и ПУЭ. Вы так и остаётесь единственным и неповторимым, не желающим ничего понимать. А думать вам просто противопоказано. У вас своя непризнанная теория, в которой вы и являетесь звездой первой вкличины. Это уже все давно признали и провозгласили вас победителем в вашей игре. Вы хоть что то увидели в вашем же скане или только то, что сами придумали и что вам хочется? А другие сканы вы тоже не заметили потому что в них нет того, что нравится вам.
Собак едите не только вы, но и китайцы с корейцами. И мы тоже едим в китайских ресторанах )))

 Отправлено: 23.11.07 17:17. Заголовок: Mbembe пишет: Собак..

Mbembe пишет:

цитата:

Собак едите не только вы, но и китайцы с корейцами. )))

Для информации: китайцы собак не едят.

 Отправлено: 23.11.07 17:17. Заголовок: Mbembe пишет: Тут п..

Mbembe пишет:

цитата:

Тут порядок наводить давно надо. Желательно английский, где фазы, нули и земли всегда находятся на своих местах и никак иначе

Забыл добавить)))))))))) Наши ГОСТы соответствуют стандартам МЭК)))))))))
Так что и в Англии вам не спастись)))))

Хотелось бы узнать у тех кто перечил - сколько квартирных щитков и счетчиков они поставили в своей жизни?
На будущее совет - если у вас нет света в квартире - не лезьте в выключатель или еще куда - лучше позовите электрика.
Может попадется такой, который знает ПУЭ)))))))))

 Отправлено: 23.11.07 17:34. Заголовок: И подводя итоги, хот..

И подводя итоги, хотелось бы всё же прокомментировать приведённый вами скан. Не буду его цитировать ибо буквы большие и так всё видно. Автор из опасения несрабатывания одного автомата в фазе, продублировал его вторым автоматом в нуле. И даже сразу оговорился, что это ни чему не противоречит! И после этого кто то говорит, что книжки пишут умные люди. Боишся, хочешь продублировать, дублируй, ставь и второй автомат за первым в фазном проводе. Но у этого представителя семейства осло-баранов даже мысли такой не возникло. Ну и что, что потом какого нибудь дедушку в колхозе перешибёт фазой, ЗАТО СВЕТА НЕТУ! Я стоя аплодирую таким писакам. Ну и тем, кто на них бурно ссылается. Больше добавить нечего.
Прошу второй раз занавес.

 Отправлено: 23.11.07 17:45. Заголовок: Он то хоть книжку на..

Он то хоть книжку написал))))))))) Которую напечатало всеми уважаемое издательство. У вас что в багаже?))))))))))
Ослы и бараны одне?))))))))))
Дедушке не фиг лезть на фазу, да умные дедушки на нее никогда и не лезли))))))))).
Первое правило электрика - отключить все что нужно и можно отключить. Повесить табличку - "Не включать - работают люди". Или поставить человека вместо таблички, чтоб включить то что не нужно не дал))))))). Проверить - нет ли напряжения на токоведущих концах, а потом делать свое дело.
Этих правил много. Если знаешь - проживешь долго, а если знать не хочешь - не лезь куда не надо, тоже долгожителем станешь.

 Отправлено: 23.11.07 18:40. Заголовок: Mbembe пишет: Прошу..

Mbembe пишет:

цитата:

Прошу второй раз занавес.

Ну когда аргументов нет, то всегда сливают воду))))))))))))).
Или открывают кингстоны........
Приветного дна.............

 Отправлено: 23.11.07 22:01. Заголовок: Виктор Ф пишет: Пра..

Виктор Ф пишет:

цитата:

Правила Устройства Электроустановок и ГОСТЫ пишутся не на пустом месте и совсем не глупыми людьми

Виктор Ф, книжку, представленную на фото глупые люди писали?

 Отправлено: 23.11.07 22:57. Заголовок: Mbembe пишет: Ну и ..

Mbembe пишет:

цитата:

Ну и что, что потом какого нибудь дедушку в колхозе перешибёт фазой, ЗАТО СВЕТА НЕТУ!

Всё верно, при оборванном нуле опасность поражения током удваивается. Дедушку пришибёт не только при касании к фазе, ноль при подключенной нагрузке будет иметь полный потенциал фазы. ГОСТ ГОСТом, но при неисправностях в электросети она должна быть не только обесточена, но и освобождена от потенциала по отношению к земле.

 Отправлено: 24.11.07 01:47. Заголовок: Leschij пишет: ноль..

Leschij пишет:

цитата:

ноль при подключенной нагрузке будет иметь полный потенциал фазы.

Всё это уже говорилось не один десяток раз...
http://rw6ase.fastbb.ru/?1-0-0-00003806-000-10001-0-1195749404

 Отправлено: 24.11.07 02:09. Заголовок: REM007 пишет: Для и..

REM007 пишет:

цитата:

Для информации: китайцы собак не едят.

Ага, они ими других кормят
Конец второго акта.
ЗАНАВЕС
Все могут сбегать в буфет, но чтобы после третьего звонка все были на местах в партере