Отправлено: 03.05.07 19:15. Заголовок: Электроника 004

Добрый вечер. Вот такая проблема: Электроника 004 не пишет левый канал на скорости 19, на 9 пишет идеально. Что за ерунда - не понятно. Если кто знает загадку - подскажите в чем дело. Спасибо.

 Отправлено: 03.05.07 19:27. Заголовок: Re:

При переключении скоростей происходит переключение режимов работы ГСП. Там за это отвечает одна из микросхем в блоке управления (схему смотреть надо). Вот один канал и выпадает у Вас.

 Отправлено: 03.05.07 19:37. Заголовок: Re:

Владислав, рад Вас приветствовать. Вы наверно помните меня, я года два назад покупал деку Sony. Как-то связь с сайтом и Вами прервалась. Не подскажите на какой из плат надо искать. Просто схема куда-то задевалась.

 Отправлено: 03.05.07 22:12. Заголовок: Re:

У меня на сайте лежит и схема и паспорт на 004ю. смотрите подпись к сообщению.

 Отправлено: 04.05.07 09:22. Заголовок: Re:

VladimirLuk
надо смотреть по схеме, в нерабочем канале индикатор показывает входной сигнал? если да - варианты - оконечный усилитель записи, коммутатор каналов записи (маловероятно , но не исключено), ГСП, если на индикаторе сигнал не проходит - смотреть прохождение сигнала перед выходом на индикатор -насколько схему помню. ИМХО наиболее вероятно УЗО и ГСП, и там и там существует электронное переключение цепей для требуемой скорости

 Отправлено: 04.05.07 09:34. Заголовок: Re:

По опыту - разьемы МРН22(14) очень плохо себя ведут после 5-8 лет - а там именно на них.
Утверждать не буду но коммутация Э003 - выполнена ключами на К155ЛА8 это МС с открытым коллектором они тоже могут помереть.

 Отправлено: 05.05.07 08:03. Заголовок: Re:

Так с чего начинать? Кто-нибудь сталкивался с такой задачей? Алгоритм решения подскажите, пожалуйста. На 9 и 19 все хорошо стирается, входной сигнал проходит нормально, но при контроле записи на 9 все нормально, а на 19 в левом канале тишина с каками-то тихими всхрипами. Думаю, что метод научного тыка в данной ситуации неуместен.

 Отправлено: 05.05.07 09:58. Заголовок: Re:

Ищите книгу Соколова. Там дано полное описание, алгоритмы поиска неисправностей и настройки.

Если все стирается, значит надо искать в УЗО и коммутаторе каналов. Сталкивался с ситуацией, когда старый подстроечник просто не контачил. Надо этот вопрос выяснить. У меня пропал таким же образом реверсный левый канал. Лечилось просто поворотом его подстроечника на малый угол.

 Отправлено: 05.05.07 10:43. Заголовок: Re:

Книга есть. Из прочитанного следует, что надо поменять ЛА8 в УЗО. Больше ломаться вроде бы не чему. Попробую. Результат сообщу. Спасибо за инфо.

 Отправлено: 05.05.07 17:07. Заголовок: Re:

Техника на грани фантастики. Поменял ЛА8 в УЗО - результат 0. Вынул платы, пошевелил переменные резисторы и все работает. Все таки наша техника - это какое-то чудо.

 Отправлено: 05.05.07 17:21. Заголовок: Re:

VladimirLuk пишет:

цитата:

Вынул платы, пошевелил переменные резисторы и все работает

Кстати, о контактах съёмных плат - желательно их ВСЕ промыть.

 Отправлено: 05.05.07 21:03. Заголовок: Re:

WWZ пишет:

цитата:

Кстати, о контактах съёмных плат - желательно их ВСЕ промыть.

Это точно, благо средств для очистки контактов много разных. Да и подстроечники неплохо заменить.

 Отправлено: 05.05.07 21:32. Заголовок: Re:

А никто не знает, что из импортных можно поставить вместо СП3-1, чтобы по месту на плате припаять нормально?

 Отправлено: 05.05.07 22:33. Заголовок: Re:

Который раз убеждаюсь, что вся техника, выпущенная в совке и по настоящее время, является конструктором для взрослых и непредсказуемо что и от куда выплывет.

 Отправлено: 25.07.07 10:46. Заголовок: Re:

Предлагают преобрести Электронику 004 говорят, что внешний вид хороший, магнитофон исправный. Просят 40у.е. Думаю сегодня поехать посмотреть.

 Отправлено: 26.07.07 22:12. Заголовок: Re:

Купил агрегат. Классная вещь.

 Отправлено: 26.07.07 22:14. Заголовок: Re:

После Арктура буду заниматься сменой электролитов.

Такой вот вопрос, этот девайс не нуждается в дорабоке?

 Отправлено: 26.07.07 22:40. Заголовок: Re:

Дорабатывать можно все что угодно. Нужно ли это?
Я в своей 004 только сменил электролиты. Кстати по нашим ценам комплект емкостей туда вышел в 15$.
Единственное замечание - ставил не на 16, а на 25в все.
Кстати он у Вас из новых. Дизайн другой немного. Документация совершенно другого оформления.
Интересно на схему посмотреть, может переделали ее.

 Отправлено: 26.07.07 23:17. Заголовок: Re:

Первым делом разобрать механику промыть и смазать всё..
электролиты можно и потом...
Интересно, а где сделана? Какой завод?

 Отправлено: 26.07.07 23:32. Заголовок: Re:

Аппарат этот производства киевского ПО Октава.
паспорт на него есть тут www.zvuk.kiev.ua
название файла elektronika 004k pasport.djvu

 Отправлено: 26.07.07 23:44. Заголовок: Re:

растаман пишет:

цитата:

Первым делом разобрать механику промыть и смазать всё..

Осторожно со смазкой!!! В моей Э004 один умник так смазал, что демпфер с демпфирующей жидкостью так залило маслом, что пришлось все вымывать и так оставить за отсутствием таковой.

 Отправлено: 26.07.07 23:55. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

паспорт на него есть тут www.zvuk.kiev.ua

туда бы до кучи ещё бы и инструкцию по эксплуатации вогнать...

 Отправлено: 27.07.07 00:02. Заголовок: Re:

Да уж, смазать придётся, хотя работает всё нормально, но прижимной ролик иногда не до конца возвращается.
ice_80 ,Какая была необходимость ставить емкости на 25В?

 Отправлено: 27.07.07 00:09. Заголовок: Re:

растаман пишет:

цитата:

Первым делом разобрать механику промыть и смазать всё

А собирать кто будет? Без опыта не стоит ,может она мало работала.

 Отправлено: 27.07.07 00:31. Заголовок: Re:

Необходимости особой нет, только размеры у 16в емкостей какие-то не те. думаю сохнуть будут быстрее, чем на 25в. А еще когда при замене емкости блока питания случился непропай и вместо 14в проскочило 28 в схему ничего не сгорело. Я правда надолго не включал, но вольтметром померить успел.


REM007 пишет:

цитата:

А собирать кто будет? Без опыта не стоит

Там механики почти нет. Оси роликов да моторы .
Скачай книгу Соколова. Будет инструкция по ремонту и настройке.

К слову об альбоме схем, сканы с него реально сделать и выложить в сети? Будет тогда для всех вариантов магнитофона документация.

 Отправлено: 27.07.07 01:02. Заголовок: Re:

Интересно украинский вариант сравнить с Московским..
платы внешний вид..

 Отправлено: 27.07.07 01:36. Заголовок: Re:

Я как будет возможность сделаю скан своей инструкции и альбома схем.

ice_80 пишет:

цитата:

Скачай книгу Соколова. Будет инструкция по ремонту и настройке.

А можете ссылку дать, а то по фамилии Соколов в нете много чего есть?

 Отправлено: 27.07.07 01:52. Заголовок: Re:

DimonSoft пишет:

цитата:

Да уж, смазать придётся, хотя работает всё нормально, но прижимной ролик иногда не до конца возвращается.

В одном Олимп-004 была такая проблема. В электромагнит прижима ролика набилось пыли так, что входящий стержень аж черным стал. Наверно кто-то смазывал. Вынув стержень, смочил тряпочку WD40, ей вычистил середину электромагнита и сам стержень. Ничем не смазывал, хватило остатков WD40.DimonSoft пишет:

цитата:

Какая была необходимость ставить емкости на 25В?

Я тоже предпочитаю ставить электролиты в цепи звука с большим напряжением. У них же меньше утечка. В цепи фильтрации питания луче ставить кондеры в несколько раз больше емкостью. Иногда это приходится делать только изо того что нету конденсаторов таких параметров с нужными расстояниями между ножками. А платы сверлить не хочется.

 Отправлено: 27.07.07 01:55. Заголовок: Re:

Вот прямая ссылка на книгу.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SOKOLOV_Yu,_B.,_KOTOV_V._I/Mag.-prist._vyssh._klassa_''Elektronika-TA1-003,_004''.[djv].zip

 Отправлено: 27.07.07 02:00. Заголовок: Re:

DimonSoft пишет:

цитата:

А можете ссылку дать, а то по фамилии Соколов в нете много чего есть?

http://slil.ru/24671212

 Отправлено: 27.07.07 02:31. Заголовок: Re:

Спасибо всем за ссылки.
Vygandas , совсем не обязательно искать конденсаторы по размеру. Ножки можно аккуратно подогнуть под отверстия в плате, и сверлить ничего не придётся.

Вот пример:

Что было:


Что стало:


Это БП из Арктура.

А может я вас не так понял?

 Отправлено: 27.07.07 08:02. Заголовок: Re:

DimonSoft пишет:

цитата:

А может я вас не так понял?

Речь наверное шла об электролитах с негнущимися ножками))))))))))).
Большой емкости для блока питания.

У меня Фрязинская Электроника. Внешний вид и документация отличаются. Действительно интересно посмотреть на внутренности)))))))

 Отправлено: 27.07.07 08:19. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

прямая ссылка на книгу.

Не плохой скан книжки, видно сканирующий постарался, молодец!
Слизнул себе для коллекции, а то когда-то отстраивал подобные девайсы, но это было так давно...

 Отправлено: 27.07.07 10:33. Заголовок: Re:

DimonSoft
ВОт на первой фотке чувствуется МОЩЬ!!!
А на второй.. электролиты какие-то маленькие... "хлипкие и непредставительные"(с) (х/ф Чародеи")))))))))

 Отправлено: 27.07.07 10:36. Заголовок: Re:

Доработки возможны, хотя не абсолютно необходимы.
Я переделывал усилитель записи, шумоподавитель. Экспериментировал с СДП - правда ощутимого эффекта не получил.
Резинки клеил, чтобы не так сильно клацала при переключении режимов.
Еще что то.......Давно это было.

 Отправлено: 27.07.07 10:36. Заголовок: Re:

Можно некоторые операционники поменять. На каком то из форумов подробно описывались все доработки))))))). Я почитал - то же самое и я делал)))))))).
Мысль иногда у разных людей движется в одинаковых направлениях))))).
Смазывать там действительно особенно нечего. Прижимной и промежуточные ролики периодически. Кажется движки смазывал разок.......

 Отправлено: 27.07.07 10:38. Заголовок: Что за фигня! не мог предыдущее сообщение целиком отправить - выкидывало.

Поделил на две части - все прошло. Раньше и большие отправлял)))))))).

 Отправлено: 27.07.07 11:34. Заголовок: Re:

demosfen, шож поделать, коли других в магазине нет.

 Отправлено: 27.07.07 12:54. Заголовок: Re:

Виктор Ф пишет:

цитата:

У меня Фрязинская Электроника. Внешний вид и документация отличаются. Действительно интересно посмотреть на внутренности)))))))

Вот смотрите:

















Модули лень было вынимать и фотографировать отдельно.

 Отправлено: 27.07.07 13:28. Заголовок: Re:

Вот головы моего магнитофона:

 Отправлено: 27.07.07 13:36. Заголовок: Re:

ИМХО аппарат ничем не отличается от подмосковных, состояние отличное, я бы промыл и смазал все подшипники и для начала поменял электролиты в блоке управления и бл индикаторов, провел настройку ЛПМ по книге Соколова. Дальнейшие работы по мере необходимости.
Удачи

 Отправлено: 27.07.07 13:55. Заголовок: Re:

А внутри в наборе плат отсутствуют 4 платы компандерного шумодава.
Там схема с динамическим подавителем на К157хп3?
Интересно на плату посмотреть ближе.
Все остальное одинаковое с моей 004 Фрязинской.
От версии 004С отличается еще и движком. Там плата управления японческая еще.

 Отправлено: 27.07.07 14:17. Заголовок: Re:

данный вариант Электроники 004 наиболее часто встречается, от компандерной СШП быстро отказались, долго искал схему с фильтром Маяк и схему данного блока упр ведущим двигателем, сейчас это все доступно
DimonSoft
неостающую ручку на регулятор уровня могу подарить

 Отправлено: 27.07.07 15:44. Заголовок: Re:

Платы в подвале сильно отличаются радиоэлементами и своим количеством от Фрязинской))))))))
А кондер КСО-5 на плате управления двигателем стоит))))))). Он мне когда то мозг покрутил.........
Перепахал всю плату пока не догадался его заменить. И схемы тогда не было.......

Я ставил шумодавы по Суховской схеме на 157ХП3.
Но практически никогда их не включал....

 Отправлено: 27.07.07 19:21. Заголовок: Re:

aniv54 очень был бы признателен за ручку. Я хотел спросить у форумчан, но так этого и не сделал.
ice_80 , я завтра сделаю фотографию платы отдельно.

 Отправлено: 28.07.07 21:08. Заголовок: Re:

Подскажите, какой максимальный размер катушек подходит к Электронике. Если возможно, то дайте фотку этого девайса с катушками макс. размеров.

 Отправлено: 28.07.07 21:49. Заголовок: Re:

Мах 10.5" или 27 см.

 Отправлено: 28.07.07 22:01. Заголовок: Re:

Вот оно....



фото с просторов интернета

 Отправлено: 31.08.07 18:20. Заголовок: Re:

HELP!!! Испортилась плата управления! Не хочет "фиксироваться" воспроизведение и не работают кнопки запис и обе перемотки. Теряюсь в догадках с чего начать?! Подскажите что проверить и на что грешить. Да вот, напряжение на блоке слегда завышено (1-4В) на некоторых контактах.

 Отправлено: 31.08.07 18:21. Заголовок: Re:

HELP!!! Испортилась плата управления! Не хочет "фиксироваться" воспроизведение и не работают кнопки запис и обе перемотки. Теряюсь в догадках с чего начать?! Подскажите что проверить и на что грешить. Да вот, напряжение на блоке слегда завышено (1-4В) на некоторых контактах.

 Отправлено: 31.08.07 19:10. Заголовок: Re:

В каком состояний блок упровления? Электролиты поменены? После замены дорожки не повредились?

 Отправлено: 31.08.07 19:14. Заголовок: Re:

По симптомам похоже на датчик автостопа. Так себя ведет аппатат, когда датчик освещен. Я бы проверил эту цепь. Там от фотоэлемента сигнал через кт315 или 3102 приходит в параллель с кнопкой стоп.
Посмотрел книгу Соколова. Автор ссылается только на транзистор в цепи и сам опто датчик. Других вариантов не дает. Причину плохой ленты я думаю рассматривать смысла нет, это в первую очередь проверено должно быть.

 Отправлено: 31.08.07 22:11. Заголовок: Re:

Нужно обязательно смазать переднюю втулку ведущего двигателя.. капнуть не разбирая на оси обводных роликов
Турбинным или простой веретёнкой...
За 10 лет могло высохнуть...

Свою полностью разбирал и смазывал (кроме боковых двигателей)

 Отправлено: 01.09.07 22:30. Заголовок: Re:

Для тех, кто любит читать книжки и прочая-> http://molotok.ru/catalog/lot/15196701

 Отправлено: 02.09.07 06:59. Заголовок: Re:

А у меня такая проблема с Э-004. Через 30 сек. после включения правый движок начинает вращаться - в режиме "стоп", с явно большим усилием, но не как на перемотке. Если выключить и включить магнитофон, то неисправность остается. Она исчезает, если дать аппарату "остыть" минут 5. Нагрев как таковой не наблюдается нигде.
Кто сталкивался? Как лечится?
Спасибо за возможные советы.

 Отправлено: 03.09.07 00:00. Заголовок: Re:

Димон! Завидую! Нам бы такие цены!!!

004 пишет:

цитата:

Для тех, кто любит читать книжки и прочая-> http://molotok.ru/catalog/lot/15196701

Нафик надо, если можно скачать бесплатно?

 Отправлено: 03.09.07 03:52. Заголовок: Re:

Volgoved
Тама была написана "Для тех, кто любит читать книжки и прочая".
Любители читать с
КПК
экрана ноутбука
монитора компьютера
экрана проектора
а также распечатанных листов формата А4
тама не упоминались.

Скачай бесплатно "Руководство по среднему ремонту"

 Отправлено: 04.09.07 20:33. Заголовок: Re:

народ!!!!!!!!!!
нужен ВАШ совет! особенно прошу ответить АйсМена и Вигандаса
наконец, за 2 года поисков, предлагают легендарную 004 электронику
просят 40 уе
говорят привозили из Москвы
на что в 004 обращать внимание при покупке???????????

 Отправлено: 04.09.07 20:57. Заголовок: Re:

Во первых аппарат должен работать хотябы на троечку, но сам. Если емкости родные, то может не быть звука в канале или записи на ленту. Реверс может работать по нажатию кнопки без задержки - мгновенно. На паузу может вставать, но потом сваливаться не в плей а в стоп. Откат работает только при удержании плей или по нажатию отката падает в стоп. Все эти дефекты у меня ушли с заменой емкостей аппарата.
Нужно смотреть головы и слушать шум движков. Воя быть недолжно, при перемотке шум может быть чуть громче.
40уе - дешево. я покупал свои по сотне с лишним.

Если позволят, загляни внутрь аппарата, посмотри на платы усилителей.

Сам сейчас восстанавливаю пару 003х электроник.

 Отправлено: 04.09.07 20:59. Заголовок: Re:

только не думайте, что это повтор
я Dimon, а на сайте есть и DimonSoft
ники похожи, но мы два разных человека
просто так получилось, что и мне наконец мало того, что предлагают 004, так и цена похожая

 Отправлено: 04.09.07 21:04. Заголовок: Re:

говоря, что аппарат 1994 года выпуска
в те года ничего единичного исполнения не ставили???????
а то ищи потом какую-нибудь железяку, только потому,что их было на весь СССр не больше 1000 штук

 Отправлено: 04.09.07 21:05. Заголовок: Re:

Попутно вопрос. Где найти схему ведущего движка 004й с японской платой. Плата похожа на схему описаную в книге Соколова. Нужна печатная плата с номерами элементов. Оторваны провода из движка к плате. требуется восстановить. Еще у этого мотора разбита пятка ротора. Реально ее заменить новой или не смысла?

 Отправлено: 04.09.07 21:07. Заголовок: Re:

DimOn пишет:

цитата:

аппарат 1994 года выпуска

У меня все эти магнитофоны от 80го года и до 84го. Я слышал, что потом делали аппараты по чуть измененной схеме. Кроме альбома схем от аппарата 1983го года ничего другого не нашел.

 Отправлено: 04.09.07 22:26. Заголовок: Re:

To DimOn:

Я вполне согласен с ice_80. Надо обратить в первую очередь внимание на механику. Шум при работе указывает на неисправность или ее брак. Все-таки электронику починить намного проше.

 Отправлено: 04.09.07 22:27. Заголовок: Re:

mxc пишет:

цитата:

Через 30 сек. после включения правый движок начинает вращаться - в режиме "стоп"

Разобрался. Пробит симистор V12, подающий 100 в при перемотке - в схеме блока питания.

 Отправлено: 05.09.07 07:54. Заголовок: Re:

ice_80 привет, давай мыло,пришлю схему и размещение деталей, по двигателю посмотрю что есть

 Отправлено: 05.09.07 08:05. Заголовок: Re:

DimOn
по 004, я бы обратил внимание что бы платы не были в неумелом ремонте, иначе мб проблемы, смотреть целостность печати, остальное - механика - целостность подшипника скольжения ведущего двигателя и боковых роликах датчиков натяжения, целостность стоек тракта ленты, головок (визуально), резинок на обводных роликах, прижимного ролика - хотя это все доступно и новое. В принципе все надо промывать и смазывать, правда пришлось дважды менять подшипники в боковых двигателях и один раз в ведущем( лицензионном), актуально наличие документации на данный конкретный аппарат.

 Отправлено: 05.09.07 15:15. Заголовок: Re:

aniv54
Кидайте схему на meloman79()inbox.ru. Заранее спасибо.

 Отправлено: 05.09.07 18:05. Заголовок: Re:

а вообще кто скажет про года выпуска 004?
то что мне предлагают аппарат 1994 года - это реально?

 Отправлено: 05.09.07 18:19. Заголовок: Re:

DimOn пишет:

цитата:

мне предлагают аппарат 1994 года - это реально?

Вполне реально, но аппарат наверное уже из последних выпускавшихся. Если дадут альбом схем и паспорт, интересно сравнить со старым вариантом.

 Отправлено: 05.09.07 18:52. Заголовок: Re:

жаль, что никого из сотрудников завода на форумах нет
ни по олимпам, ни по электроникам
а 004 пойду завтра смотреть

 Отправлено: 06.09.07 08:31. Заголовок: Re:

ice_80 схему отправил, так что надо в двигателе заменить?

 Отправлено: 06.09.07 12:24. Заголовок: Re:

aniv54 За схему спасибо.
На плате двигателя оторваны контакты с маркировкой BL/W, PI, BR/W. Все три провода белые. Куда какой паять пока не разбирался.

 Отправлено: 06.09.07 19:52. Заголовок: Re:

aniv54 Вот фото платы движка. Извините за качество, лучше сделать просто нечем.




На фото видно оторваные провода, которые надо восстановить.

 Отправлено: 07.09.07 08:41. Заголовок: Re:

ice_80 странно, что провода впаяны прямо в плату, обычно на 004 стоит разъем, когда я менял двиг в одной 004, новый был без разъема, я распаял разъем по примеру старого двигателя (распустил жгут , сделал его плоским- при выходе из корпуса двигателя, так и определил какой провод куда)

 Отправлено: 07.09.07 22:37. Заголовок: Re:

я конечно прошу пардона, но.......... но............
можете меня поздравлять!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
таки взял!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
электроника-004
№ 17689
дата выпуска 08 1992 ФРЯЗИНО
только-что притащил её на работу
комментарии чуть позже
только не спрашивайте за сколько
а то будет, как при СССР
"" МЫ ХОТИМ ЖИТЬ КАК В ХЕРСОНЕ!!!!!!!!!!!!""

 Отправлено: 07.09.07 22:49. Заголовок: Re:

Как посмотрите поближе, скажите по поводу отличий от старых выпусков. Шумодав какой и может быть в сигнальных платах еще что-то изменили.

 Отправлено: 07.09.07 23:01. Заголовок: Re:

DimOn пишет:

цитата:

можете меня поздравлять!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Поздравляю!!! Еще один человек сегодня полночи спать не будет

 Отправлено: 07.09.07 23:04. Заголовок: Re:

по поводу отличий сразу и не скажу, просто надо искать на винте старые ветки по 004 электронике с вегалаба
а так скажу сразу, что шумодав на хп3, по-моему даже в странном корпусе, в маяках вроде другие по виду хп3 ставили
тонвал вроде толстый, движок советский и плата тоже
задарили паспорт и альбом схем, люди по заказу спецом этот аппарат из москвы везли
правда головка реверса досталась отдельно, хозяин предусмотрительно заранее снял её, чтоб не тёрлась.......

 Отправлено: 07.09.07 23:21. Заголовок: Re:

DimOn Старый вариант паспорта и альбом лежит у меня на сайте и я бы с удовольствием добавил новый вариант. В сети его нет вообще в виде альбома.

 Отправлено: 07.09.07 23:28. Заголовок: Re:

спасибо за поздравления!!!!!!!!!!
но спать буду и очень крепко!!!!!!!!!!!!!!!!!
у меня, как у Остапа Бендера - сбылась мечта идиота
честно говоря взял ради бобин, которые просто с ним задарили
а самим аппаратом займусь чуть позже, сезон на море закончился и надо уделить немного времени машине
из замеченных глюков - неправильно отрабатывает натяжение плёнки, особенно заметно когда включаешь плэй в конце бобины - то немного дёргается, пока не стабилизируется и при перемотке, на середине бобины - натяжители не одинаково стоят
но это надо читать книгу и крутить, но сначала пылесос, фэйри и паяльник
работой автостопа полностью доволен, значительно лучше чем в 005 олимпе
и немного "ворчит" правый движок при воспроизведениии, что-то типа олимпа издаёт, но это наверно так и надо
а пока всё!!!!!!!!!!!
погнал я на боковую! 73!!!!!!!!!

 Отправлено: 07.09.07 23:41. Заголовок: Re:

хотя интересно получается: в Белоруссии берут нашу, киевской сборки
а я, на Украине - Фрязинскую

 Отправлено: 08.09.07 08:38. Заголовок: Re:

DimOn пишет:

цитата:

а так скажу сразу, что шумодав на хп3

Я тоже самодельный на ХП3 ставил))))))))))
Но так почти и не использовал............
Для меня эти шумодавы как мр3 для некоторых))))))))))))

 Отправлено: 08.09.07 10:16. Заголовок: Re:

В штатной настройки этот шумодав работает грубовато..
хорош только для записей с большим уровнем шума..
при должной настройки работа его становится практически незаметна
В "Радио " были статьи описывающие работу ХП3
Если уменьшить порог и увеличить быстродействие реакции фильтра, работает на слух заметно лучше..
Там наверное микросхемы с укороченной длинной корпуса.. и ноги под пайку согнуты в два ряда

 Отправлено: 09.09.07 15:13. Заголовок: Re:

пайка - да, в два ряда. микросхемы КА157хп3
ну видно такие были на заводе, хоть плата в альбоме разрисована под обычные
и шумодав работает только при воспроизведении
головы стоят - 710, даже комплект запасных получается - реверсную хозяин сам снял, а записывающую подарили отдельно в коробочке
стирающая на аппарате как в олимпе 005
у нас на сайте есть фотки электроники 003, так я всё время считал, что её головки и есть 710 серии
они даже по виду сильно отличаются от тех, что на этой электронике, и на моих олимпах
и получается, что фотки моих головок, которые я ранее выкладывал - тоже 710 серии
только мои фотки сделаны с чисто УНИВЕРСАЛЬНЫХ головок, они даже в длину как обычные головы

 Отправлено: 09.09.07 15:25. Заголовок: Re:

На 003ю электронику воспроизводящие ставили двух видов.
Вот фотки:

Такие головы стоят на ранних аппаратах. примерно 80го года.


Эти стоят на моих всех примерно 83-84 год.

 Отправлено: 09.09.07 15:39. Заголовок: Re:

теперь и мне это понятно!!!!!!!!!
я ведь раньше считал, что те-на верхних фотках и есть 710, а на нижних - 510 серия.
а вот те верхние - это какой завод выпускал и их наименование какое?

 Отправлено: 09.09.07 16:04. Заголовок: Re:

Аппарат с такими головами не мой и там до сих пор ни головы ни блок целиком не снимался. Разбирать нехочется. Такой же образец 003ей есть еще у одного человека, но пока не подскажу что это за тип головок.
В книге соколова есть данные на 6В24,060, правда вид этой головы, что мне прислали из Кирова отличается существенно (похожа на 080ю сильно).

 Отправлено: 09.09.07 16:13. Заголовок: Re:

по этому поводу у меня есть моя страя версия - что 710 головы были двух заводов
Ереванские и воронежские
может в этом и всё дело?????

 Отправлено: 09.09.07 16:19. Заголовок: Re:

Возможно и так. От 710х с нижнего фото у меня есть упаковка и паспорт записывающей и воспроизводящей, а вот другие что представляют из себя пока непонятно.

 Отправлено: 09.09.07 16:43. Заголовок: Re:

DimOn пишет:

цитата:

я ведь раньше считал, что те-на верхних фотках и есть 710, а на нижних - 510 серия.

По-моему как раз наоборот, на верхней фотке 510-е головы, такие же стоят у меня в Идели-007. А на нижней фотке - именно 710е.

 Отправлено: 09.09.07 16:49. Заголовок: Re:

так как-раз с нижними мы и разобрались - это 710 серия,
они были и А,и В и Д буквы
а вот вехние от 003 - какая серия?и какого завода?

 Отправлено: 09.09.07 16:53. Заголовок: Re:

Я же писал, что на верхнем фото судя по всему именно 510е головы. Причем стоят не родные похоже, т.к. видно что записывающая с малым радиусом закругления рабочей поверхности (т.е. 710я), а вот воспроизводящие головы - это именно 6В24.510.

 Отправлено: 09.09.07 17:01. Заголовок: Re:

писали Вы правильно, просто Вы невнимательно прочли,что те версии идей были ошибочные
а именно по 510, тем что с верхних фоток, что можете рассказать хорошего?

 Отправлено: 09.09.07 17:01. Заголовок: Re:

Электролиты все менял. Причина скорее всего из-за того, что был неправильно установлен один электролит (переполюсовка). На схеме было написано одно, а на плате другое. Решил довериться схеме. Правда сделать до сих пор не понучилось. Сейчас нет возможности подробнее сказать какой конкретный электролит был неправильно установлен и в каком участке схемы.

 Отправлено: 09.09.07 17:26. Заголовок: Re:

DimOn пишет:

цитата:

писали Вы правильно, просто Вы невнимательно прочли,что те версии идей были ошибочные а именно по 510, тем что с верхних фоток, что можете рассказать хорошего?

Еще раз пересмотрел верхнюю фотку, может я и ошибался насчет того что это 510я, хотя похожа, вот если бы сфотографировать поближе и без блика от вспышки. А так у Соколова говориться про головки ФГЗВ-1 (ферритовая воспроизводящая), ФГЗЗ-1 (ферритовая записывющая) и 6В24Н60У (пермаллоевая воспроизводящая). Возможно на фото как раз и есть эти 6В24Н60У.
ice_80 пишет:

цитата:

В книге соколова есть данные на 6В24,060

Там именно на 6В24Н60. Головки 6В24.060 это уже более поздняя разработка и ставились они на Олимы 004 и 005.

 Отправлено: 09.09.07 17:35. Заголовок: Re:

KATRAN пишет:

цитата:

6В24Н60

Да, действительно просмотрел, когда читал.

 Отправлено: 09.09.07 17:46. Заголовок: Re:

Феррит 710 серии выпускал только Питерский завод "Магнетон"
этот завод единственный в СССР, кто имел такую технологию и делал монокристаллические головы!
Не разу не встречал "Электроники " с армянскими головами..
В 90-х годах головы шли с буквой "М" на конце (В паспорте так написано)
Не знаю чем отличаются от обычных...
У меня стоят именно такие.. работают очень хорошо..

 Отправлено: 10.09.07 09:55. Заголовок: Re:

У меня воспроизводящие ФГЗВ-1, а записывающая уже унифицированная.

 Отправлено: 10.09.07 17:03. Заголовок: Re:

может тем,что по слухам, мне старые аудиофилы рассказывали, что 710 серия была ещё и прессованная
прессованные делали Воронеж и Армяне
а вот те ФГЗВ похоже, делали чисто для электроник 003
а в олимпе 004 головы на вид абсолютно другие, от тех что на этих фотках
наверно 060 были сендаст

 Отправлено: 10.09.07 22:57. Заголовок: Re:

Серию 710 немонокрислаллическую делали на "Магнетоне" в самом начале, но технология была другая чем у армян и в Воронеже, сравнивать некорректно..

 Отправлено: 17.09.07 19:46. Заголовок: Re:

так, всплыл по ходу ещё один вопрос
нет,не с аппаратом, электроника готовится к ревизии
вопрос такой - некоторые бобины - "свистят"
если поставить дополнительный ролик - это поможет?
просто жалко бобины выбрасывать - славич и писаные пару раз
хотя одну орво вынес на мусорник, она похоже с рождения не перематывалась,
после перемотки стала похожа на старую телеграфную ленту, вся в дырочках насвет

 Отправлено: 17.09.07 20:15. Заголовок: Re:

DimOn Тряпочка с изопропиловым спиртом на входе в тракт и копировать ее. Как вариант чистить тракт по мере надобности при прогоне ленты и снова копировать. Практически неизлечимо.
Можно попробовать погонять через фланель несколько раз и она перестанет скрипеть, но не факт. Все зависит от конкретной ленты.

 Отправлено: 17.09.07 20:22. Заголовок: Re:

Кто-нибудь знает какие ленты не страдают вышеописанными деффектами? (имеется в виду лента доступная простым смертным, а не по 60$ за рулон...)

 Отправлено: 17.09.07 20:30. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

какие ленты не страдают вышеописанными деффектами?

Из отечественных в основном "Славич" (3715, 3716), в т.ч. и "Школьная". Наиболее подвержены "скрипу" ИМХО "Тасма" 27мкм (типа 4309).

 Отправлено: 17.09.07 20:44. Заголовок: Re:

с плёнкой всё понятно, та я и так плёнку перематываю через ватку или фланель
а спирта сколько перевёл на очистку железа - страшно сказать, и весь медицинский
а учитывая, что плёнку не производят, вот и приходится тащить домой всё что попадётся и отбаковывать

следующий вопрос К10-7 на какие кондёры лучше поменять?
мне по душе зелёные такие, уж очень на плёночные похожи, запомнились ещё с первых импортных аппаратов

 Отправлено: 17.09.07 20:56. Заголовок: Re:

Replicar пишет:

цитата:

в основном "Славич" (3715, 3716)

В том-то и дело, что В ОСНОВНОМ. Я имел в виду есть ли лента конкретной фирмы и типа, чтоб заведомо можно было бы не переживать за сохранность записи (импортные недорогие тоже интересуют).

DimOn пишет:

цитата:

плёнку перематываю через ватку

Она ж от этого зверски намагничивается!

 Отправлено: 17.09.07 21:16. Заголовок: Re:

dayna-records Студийка Свема 4615, 4620 и Орво 106 еще ни одна не заскрипела, несмотря на то, что выпуск от 84го до 94 года. Правда 4620 после 92года лучше не брать. Рабочий слой на ней просто может сходить слоем. От партии зависит видимо.
Бытовая при правильном хранении тоже не страдает. Есть примеры в моей фонотеке.

 Отправлено: 17.09.07 21:26. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Студийка Свема

Мне достался небольшой моток (100м) студийной Свемы. Куски коричневого раб. слоя прилипли к черному антикопирэффектному налету. Так что боюсь я ее. Правда мне неизвестно о том, где ее хранили до меня, но вроде в квартире.

ice_80 пишет:

цитата:

после 92года лучше не брать

По моим наблюдениям после 89-го лучше ничего не брать (это касается Свемы и ОРВО).

ice_80 пишет:

цитата:

Бытовая при правильном хранении тоже не страдает

Не могу согласиться никак. Пару десятков лент, доставшихся мне от родителей хранились как полагается и все в одинаковых условиях. Некоторые в норме, а некоторые страшно мажутся и облазят :( Причем у некоторых это явление проявилось относительно недавно, так сказать у меня на глазах

 Отправлено: 17.09.07 22:18. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

это касается Свемы и ОРВО

Какая конкретно Свема и Орво? Типы ленты назови на всякий случай.

Коричневая Свема - это А4615-6Р. По описаному состоянию похоже, что ее никогда не перематывали. Такое явление действительно мне встречалось в самом конце рулона, на части, где небыло записи.

 Отправлено: 17.09.07 22:39. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Какая конкретно Свема и Орво? Типы ленты назови на всякий случай.

После 89-го года выпуска? Свема - 99,9% всех типов слипаются, облазят с разной степенью. Включая те, которые я (тоесть мне) покупали новые в магазине. (Правда есть исключение - "глянцевая" лента, которую пихали иногда как "Школьную", так и под видом любой другой маркировки. Она не облазит и не слипается, а скрипит и залипает в тракте).
А ОРВО - тип 123 (других нет). 1 лента выпуска 85-го - в норме, 11 лент 89-го года выпуска - мажутся и облазят с разной степенью силы.


ice_80 пишет:

цитата:

явление действительно мне встречалось в самом конце рулона

Рыба гниет с головы, а лента - с красного ракорда.

 Отправлено: 17.09.07 22:50. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

ОРВО - тип 123

Самая типичная тонкая бытовая 27микрон.
Орво 114 у меня пока целы, но они 34мкм. Я же речь веду про студийную Орво 106 со светлой матовой обратной стороной, лента толстая 55мкм. Живее всех живых.
Свему тоже рассматривал студийную, а не бытовую. Бытовая вообще непредсказуема. Похоже от партии к партии разительно меняется качество.

 Отправлено: 17.09.07 22:58. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Я же речь веду про студийную Орво 106

ice_80 пишет:

цитата:

Свему тоже рассматривал студийную

Тут уж извини. ОРВО студийную даже живьем ниразу не видел. Но та Свема типа А4615-6Р... Знаешь, мне много раз приходилось иметь дело с бытовой Свемой 60-х-70-х гг, которую также не трогали пару десятков лет и с ней в большинстве случаев такого не случалось, как с этой студийной. Да и вот у тебя тоже начала линять... Не хорошо это. Хорошая лента не должна себя так вести.

ice_80 пишет:

цитата:

Бытовая вообще непредсказуема. Похоже от партии к партии разительно меняется качество.

Это 100% верно.

 Отправлено: 17.09.07 23:08. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

также не трогали пару десятков лет и с ней в большинстве случаев такого не случалось

Умели же делать. Точно также и старый ацетат в значительной степени цел. Если его конечно хранить не на балконе все время.

 Отправлено: 17.09.07 23:11. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Если его конечно хранить не на балконе все время

:) Мне пару катушек 6-го типа попалось, так на рулоне ленты по бокам образовались зеленовато-белые пятна, похожие на плесень. Ничего, протер тряпочкой - и порядок :)

 Отправлено: 18.09.07 07:30. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

Она ж от этого зверски намагничивается!

От ватки?))))))))))

У меня скрипели иногда даже новые катушки с лентой. Выбрасывать было жалко - ставил ватку или спичку в тракт, периодически их поворачивая.

 Отправлено: 18.09.07 11:11. Заголовок: Re:

Виктор Ф пишет:

цитата:

От ватки?))))))))))

Ну да. А как же? Аж трещать начинает, разряды испускать...

 Отправлено: 18.09.07 11:19. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

Ну да. А как же? Аж трещать начинает, разряды испускать...

Ну, ну...... намагнитилась и разряды испускает........
Помру я)))))))))

 Отправлено: 18.09.07 11:28. Заголовок: Re:

Виктор Ф пишет:

цитата:

Ну, ну...... намагнитилась и разряды испускает........

Ну перепутал человек статику с намагничиванием. Логическая цепочка - витки пленки слипаются, а что может слипаться, слипаются магниты (разноименными полюсами), пленка ведь может намагничиваться, значит намагнитилась.

 Отправлено: 18.09.07 11:33. Заголовок: Re:

Стоит посмотреть архивы форума, тема скрипящих лент подробно обсуждалась

 Отправлено: 18.09.07 12:37. Заголовок: Re:

Виктор Ф пишет:

цитата:

Помру я)))))))))

Ну зачем же так? Живи пока... :)

Replicar пишет:

цитата:

Ну перепутал человек

Описал явление как смог, думаю все поняли о чем речь, не смотря на неверную трактовку

 Отправлено: 18.09.07 12:41. Заголовок: Re:

У друга была одна лента "Свема" 4409 рабочий слой при перемотке частями прилип к основе с другой стороны и отрывался кусками... вся лента получилась "в дырочку" на просвет...
Правды было такое один раз...

У меня лично первая посыпалась "BASF" купленная за старые 22 рубля так и не понял почему..
видимо был брак, или хранилась плохо на складе..
пришлось выкинуть... осталась только катушка...

 Отправлено: 18.09.07 16:44. Заголовок: Re:

растаман пишет:

цитата:

"Свема" 4409

У меня как раз почти все ленты этого типа в норме (лучше всего себя проявили ленты 84-85гг. в серых коробках). А у друга 30 лент этого типа (катушки 375м выпуска начала 80-х в красных коробках) - все в говно, извиняюсь, превратились.

растаман пишет:

цитата:

посыпалась "BASF"

Да уж... У меня 1 такая (тип LP-35) пока не облезла, но мажется довольно сильно.

 Отправлено: 20.09.07 19:23. Заголовок: Re:

прет!
АйсМэн - очередное Вам спасибо!теперь я знаю, что за ОРВО мне подарили с Электроникой
а я всё по наитию гадал - чего это с оборотки она белая и на ней написано ОРВО!
так это оказывается - студийная ОРВО!
а посыпалась у меня ОРВО в бумажной коробке, точнее поотрывалась

 Отправлено: 20.09.07 19:45. Заголовок: Re:

DimOn пишет:

цитата:

с оборотки она белая и на ней написано ОРВО

А-а-а-а... и я такую хочу :)

Как она кстати себя чувствует, не мажется?