Отправлено: 03.05.07 19:15. Заголовок: Электроника 004

Добрый вечер. Вот такая проблема: Электроника 004 не пишет левый канал на скорости 19, на 9 пишет идеально. Что за ерунда - не понятно. Если кто знает загадку - подскажите в чем дело. Спасибо.

 Отправлено: 07.09.07 23:41. Заголовок: Re:

хотя интересно получается: в Белоруссии берут нашу, киевской сборки
а я, на Украине - Фрязинскую

 Отправлено: 08.09.07 08:38. Заголовок: Re:

DimOn пишет:

цитата:

а так скажу сразу, что шумодав на хп3

Я тоже самодельный на ХП3 ставил))))))))))
Но так почти и не использовал............
Для меня эти шумодавы как мр3 для некоторых))))))))))))

 Отправлено: 08.09.07 10:16. Заголовок: Re:

В штатной настройки этот шумодав работает грубовато..
хорош только для записей с большим уровнем шума..
при должной настройки работа его становится практически незаметна
В "Радио " были статьи описывающие работу ХП3
Если уменьшить порог и увеличить быстродействие реакции фильтра, работает на слух заметно лучше..
Там наверное микросхемы с укороченной длинной корпуса.. и ноги под пайку согнуты в два ряда

 Отправлено: 09.09.07 15:13. Заголовок: Re:

пайка - да, в два ряда. микросхемы КА157хп3
ну видно такие были на заводе, хоть плата в альбоме разрисована под обычные
и шумодав работает только при воспроизведении
головы стоят - 710, даже комплект запасных получается - реверсную хозяин сам снял, а записывающую подарили отдельно в коробочке
стирающая на аппарате как в олимпе 005
у нас на сайте есть фотки электроники 003, так я всё время считал, что её головки и есть 710 серии
они даже по виду сильно отличаются от тех, что на этой электронике, и на моих олимпах
и получается, что фотки моих головок, которые я ранее выкладывал - тоже 710 серии
только мои фотки сделаны с чисто УНИВЕРСАЛЬНЫХ головок, они даже в длину как обычные головы

 Отправлено: 09.09.07 15:25. Заголовок: Re:

На 003ю электронику воспроизводящие ставили двух видов.
Вот фотки:

Такие головы стоят на ранних аппаратах. примерно 80го года.


Эти стоят на моих всех примерно 83-84 год.

 Отправлено: 09.09.07 15:39. Заголовок: Re:

теперь и мне это понятно!!!!!!!!!
я ведь раньше считал, что те-на верхних фотках и есть 710, а на нижних - 510 серия.
а вот те верхние - это какой завод выпускал и их наименование какое?

 Отправлено: 09.09.07 16:04. Заголовок: Re:

Аппарат с такими головами не мой и там до сих пор ни головы ни блок целиком не снимался. Разбирать нехочется. Такой же образец 003ей есть еще у одного человека, но пока не подскажу что это за тип головок.
В книге соколова есть данные на 6В24,060, правда вид этой головы, что мне прислали из Кирова отличается существенно (похожа на 080ю сильно).

 Отправлено: 09.09.07 16:13. Заголовок: Re:

по этому поводу у меня есть моя страя версия - что 710 головы были двух заводов
Ереванские и воронежские
может в этом и всё дело?????

 Отправлено: 09.09.07 16:19. Заголовок: Re:

Возможно и так. От 710х с нижнего фото у меня есть упаковка и паспорт записывающей и воспроизводящей, а вот другие что представляют из себя пока непонятно.

 Отправлено: 09.09.07 16:43. Заголовок: Re:

DimOn пишет:

цитата:

я ведь раньше считал, что те-на верхних фотках и есть 710, а на нижних - 510 серия.

По-моему как раз наоборот, на верхней фотке 510-е головы, такие же стоят у меня в Идели-007. А на нижней фотке - именно 710е.

 Отправлено: 09.09.07 16:49. Заголовок: Re:

так как-раз с нижними мы и разобрались - это 710 серия,
они были и А,и В и Д буквы
а вот вехние от 003 - какая серия?и какого завода?

 Отправлено: 09.09.07 16:53. Заголовок: Re:

Я же писал, что на верхнем фото судя по всему именно 510е головы. Причем стоят не родные похоже, т.к. видно что записывающая с малым радиусом закругления рабочей поверхности (т.е. 710я), а вот воспроизводящие головы - это именно 6В24.510.

 Отправлено: 09.09.07 17:01. Заголовок: Re:

писали Вы правильно, просто Вы невнимательно прочли,что те версии идей были ошибочные
а именно по 510, тем что с верхних фоток, что можете рассказать хорошего?

 Отправлено: 09.09.07 17:01. Заголовок: Re:

Электролиты все менял. Причина скорее всего из-за того, что был неправильно установлен один электролит (переполюсовка). На схеме было написано одно, а на плате другое. Решил довериться схеме. Правда сделать до сих пор не понучилось. Сейчас нет возможности подробнее сказать какой конкретный электролит был неправильно установлен и в каком участке схемы.

 Отправлено: 09.09.07 17:26. Заголовок: Re:

DimOn пишет:

цитата:

писали Вы правильно, просто Вы невнимательно прочли,что те версии идей были ошибочные а именно по 510, тем что с верхних фоток, что можете рассказать хорошего?

Еще раз пересмотрел верхнюю фотку, может я и ошибался насчет того что это 510я, хотя похожа, вот если бы сфотографировать поближе и без блика от вспышки. А так у Соколова говориться про головки ФГЗВ-1 (ферритовая воспроизводящая), ФГЗЗ-1 (ферритовая записывющая) и 6В24Н60У (пермаллоевая воспроизводящая). Возможно на фото как раз и есть эти 6В24Н60У.
ice_80 пишет:

цитата:

В книге соколова есть данные на 6В24,060

Там именно на 6В24Н60. Головки 6В24.060 это уже более поздняя разработка и ставились они на Олимы 004 и 005.

 Отправлено: 09.09.07 17:35. Заголовок: Re:

KATRAN пишет:

цитата:

6В24Н60

Да, действительно просмотрел, когда читал.

 Отправлено: 09.09.07 17:46. Заголовок: Re:

Феррит 710 серии выпускал только Питерский завод "Магнетон"
этот завод единственный в СССР, кто имел такую технологию и делал монокристаллические головы!
Не разу не встречал "Электроники " с армянскими головами..
В 90-х годах головы шли с буквой "М" на конце (В паспорте так написано)
Не знаю чем отличаются от обычных...
У меня стоят именно такие.. работают очень хорошо..

 Отправлено: 10.09.07 09:55. Заголовок: Re:

У меня воспроизводящие ФГЗВ-1, а записывающая уже унифицированная.

 Отправлено: 10.09.07 17:03. Заголовок: Re:

может тем,что по слухам, мне старые аудиофилы рассказывали, что 710 серия была ещё и прессованная
прессованные делали Воронеж и Армяне
а вот те ФГЗВ похоже, делали чисто для электроник 003
а в олимпе 004 головы на вид абсолютно другие, от тех что на этих фотках
наверно 060 были сендаст

 Отправлено: 10.09.07 22:57. Заголовок: Re:

Серию 710 немонокрислаллическую делали на "Магнетоне" в самом начале, но технология была другая чем у армян и в Воронеже, сравнивать некорректно..

 Отправлено: 17.09.07 19:46. Заголовок: Re:

так, всплыл по ходу ещё один вопрос
нет,не с аппаратом, электроника готовится к ревизии
вопрос такой - некоторые бобины - "свистят"
если поставить дополнительный ролик - это поможет?
просто жалко бобины выбрасывать - славич и писаные пару раз
хотя одну орво вынес на мусорник, она похоже с рождения не перематывалась,
после перемотки стала похожа на старую телеграфную ленту, вся в дырочках насвет

 Отправлено: 17.09.07 20:15. Заголовок: Re:

DimOn Тряпочка с изопропиловым спиртом на входе в тракт и копировать ее. Как вариант чистить тракт по мере надобности при прогоне ленты и снова копировать. Практически неизлечимо.
Можно попробовать погонять через фланель несколько раз и она перестанет скрипеть, но не факт. Все зависит от конкретной ленты.

 Отправлено: 17.09.07 20:22. Заголовок: Re:

Кто-нибудь знает какие ленты не страдают вышеописанными деффектами? (имеется в виду лента доступная простым смертным, а не по 60$ за рулон...)

 Отправлено: 17.09.07 20:30. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

какие ленты не страдают вышеописанными деффектами?

Из отечественных в основном "Славич" (3715, 3716), в т.ч. и "Школьная". Наиболее подвержены "скрипу" ИМХО "Тасма" 27мкм (типа 4309).

 Отправлено: 17.09.07 20:44. Заголовок: Re:

с плёнкой всё понятно, та я и так плёнку перематываю через ватку или фланель
а спирта сколько перевёл на очистку железа - страшно сказать, и весь медицинский
а учитывая, что плёнку не производят, вот и приходится тащить домой всё что попадётся и отбаковывать

следующий вопрос К10-7 на какие кондёры лучше поменять?
мне по душе зелёные такие, уж очень на плёночные похожи, запомнились ещё с первых импортных аппаратов

 Отправлено: 17.09.07 20:56. Заголовок: Re:

Replicar пишет:

цитата:

в основном "Славич" (3715, 3716)

В том-то и дело, что В ОСНОВНОМ. Я имел в виду есть ли лента конкретной фирмы и типа, чтоб заведомо можно было бы не переживать за сохранность записи (импортные недорогие тоже интересуют).

DimOn пишет:

цитата:

плёнку перематываю через ватку

Она ж от этого зверски намагничивается!

 Отправлено: 17.09.07 21:16. Заголовок: Re:

dayna-records Студийка Свема 4615, 4620 и Орво 106 еще ни одна не заскрипела, несмотря на то, что выпуск от 84го до 94 года. Правда 4620 после 92года лучше не брать. Рабочий слой на ней просто может сходить слоем. От партии зависит видимо.
Бытовая при правильном хранении тоже не страдает. Есть примеры в моей фонотеке.

 Отправлено: 17.09.07 21:26. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Студийка Свема

Мне достался небольшой моток (100м) студийной Свемы. Куски коричневого раб. слоя прилипли к черному антикопирэффектному налету. Так что боюсь я ее. Правда мне неизвестно о том, где ее хранили до меня, но вроде в квартире.

ice_80 пишет:

цитата:

после 92года лучше не брать

По моим наблюдениям после 89-го лучше ничего не брать (это касается Свемы и ОРВО).

ice_80 пишет:

цитата:

Бытовая при правильном хранении тоже не страдает

Не могу согласиться никак. Пару десятков лент, доставшихся мне от родителей хранились как полагается и все в одинаковых условиях. Некоторые в норме, а некоторые страшно мажутся и облазят :( Причем у некоторых это явление проявилось относительно недавно, так сказать у меня на глазах

 Отправлено: 17.09.07 22:18. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

это касается Свемы и ОРВО

Какая конкретно Свема и Орво? Типы ленты назови на всякий случай.

Коричневая Свема - это А4615-6Р. По описаному состоянию похоже, что ее никогда не перематывали. Такое явление действительно мне встречалось в самом конце рулона, на части, где небыло записи.

 Отправлено: 17.09.07 22:39. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Какая конкретно Свема и Орво? Типы ленты назови на всякий случай.

После 89-го года выпуска? Свема - 99,9% всех типов слипаются, облазят с разной степенью. Включая те, которые я (тоесть мне) покупали новые в магазине. (Правда есть исключение - "глянцевая" лента, которую пихали иногда как "Школьную", так и под видом любой другой маркировки. Она не облазит и не слипается, а скрипит и залипает в тракте).
А ОРВО - тип 123 (других нет). 1 лента выпуска 85-го - в норме, 11 лент 89-го года выпуска - мажутся и облазят с разной степенью силы.


ice_80 пишет:

цитата:

явление действительно мне встречалось в самом конце рулона

Рыба гниет с головы, а лента - с красного ракорда.

 Отправлено: 17.09.07 22:50. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

ОРВО - тип 123

Самая типичная тонкая бытовая 27микрон.
Орво 114 у меня пока целы, но они 34мкм. Я же речь веду про студийную Орво 106 со светлой матовой обратной стороной, лента толстая 55мкм. Живее всех живых.
Свему тоже рассматривал студийную, а не бытовую. Бытовая вообще непредсказуема. Похоже от партии к партии разительно меняется качество.

 Отправлено: 17.09.07 22:58. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Я же речь веду про студийную Орво 106

ice_80 пишет:

цитата:

Свему тоже рассматривал студийную

Тут уж извини. ОРВО студийную даже живьем ниразу не видел. Но та Свема типа А4615-6Р... Знаешь, мне много раз приходилось иметь дело с бытовой Свемой 60-х-70-х гг, которую также не трогали пару десятков лет и с ней в большинстве случаев такого не случалось, как с этой студийной. Да и вот у тебя тоже начала линять... Не хорошо это. Хорошая лента не должна себя так вести.

ice_80 пишет:

цитата:

Бытовая вообще непредсказуема. Похоже от партии к партии разительно меняется качество.

Это 100% верно.

 Отправлено: 17.09.07 23:08. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

также не трогали пару десятков лет и с ней в большинстве случаев такого не случалось

Умели же делать. Точно также и старый ацетат в значительной степени цел. Если его конечно хранить не на балконе все время.

 Отправлено: 17.09.07 23:11. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Если его конечно хранить не на балконе все время

:) Мне пару катушек 6-го типа попалось, так на рулоне ленты по бокам образовались зеленовато-белые пятна, похожие на плесень. Ничего, протер тряпочкой - и порядок :)

 Отправлено: 18.09.07 07:30. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

Она ж от этого зверски намагничивается!

От ватки?))))))))))

У меня скрипели иногда даже новые катушки с лентой. Выбрасывать было жалко - ставил ватку или спичку в тракт, периодически их поворачивая.

 Отправлено: 18.09.07 11:11. Заголовок: Re:

Виктор Ф пишет:

цитата:

От ватки?))))))))))

Ну да. А как же? Аж трещать начинает, разряды испускать...

 Отправлено: 18.09.07 11:19. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

Ну да. А как же? Аж трещать начинает, разряды испускать...

Ну, ну...... намагнитилась и разряды испускает........
Помру я)))))))))

 Отправлено: 18.09.07 11:28. Заголовок: Re:

Виктор Ф пишет:

цитата:

Ну, ну...... намагнитилась и разряды испускает........

Ну перепутал человек статику с намагничиванием. Логическая цепочка - витки пленки слипаются, а что может слипаться, слипаются магниты (разноименными полюсами), пленка ведь может намагничиваться, значит намагнитилась.

 Отправлено: 18.09.07 11:33. Заголовок: Re:

Стоит посмотреть архивы форума, тема скрипящих лент подробно обсуждалась

 Отправлено: 18.09.07 12:37. Заголовок: Re:

Виктор Ф пишет:

цитата:

Помру я)))))))))

Ну зачем же так? Живи пока... :)

Replicar пишет:

цитата:

Ну перепутал человек

Описал явление как смог, думаю все поняли о чем речь, не смотря на неверную трактовку