Отправлено: 24.05.07 21:43. Заголовок: Альбом схем и любая другая информация про Олимп 005С ищется.

Хотелось бы разобраться в логике работы этого загадочного агрегата, что невозможно сделать по схемам найденым в интернете. В первую очередь там местами нет краев схем, почти полностью обрезано назначение регулировочных элементов и осциллограммы. Если у кого-то есть возможность сделать нормальный скан с альбома или просто его сфотографировать с хорошим качеством я буду очень признателен.
Если кто-то видел схему управления двигателями на 005С и 005С1 подскажите они сильно отличаются?
На аппарате не включается перемотка, точнее она включается, но усилия натяжения равны на узлах. В какую сторону смотреть?

PS Это тот самый Олимп, что продавался на доске объявлений.

 Отправлено: 24.05.07 23:14. Заголовок: Re:

ice_80 Платы 005 отличаются от 005с-1 незначительно, поищи в интернете схему от 005с-1 или скажи куда скинуть, на ней показаны режимы работы узла подмотки-перемотки которая аналогична 005.
Проверь на разьёме XT2 коды режима на контактах 2 и 3 , при перемотке должны быть 1 и 0 или 0 и 1 в зависимости от направления перемотки.
Резисторы RP4-RP7 снизу на правой плате сзади ,не крутили ли их.

 Отправлено: 24.05.07 23:26. Заголовок: Re:

Можно скинуть мне на мыло meloman79(-)inbox.ru
Схему 005с1 я тоже нашел, но с ней та же фигня, хоть и в меньшей степени.
Управление боковыми движками там идет через входы код режима 1 и 2?
Если так, то нужно смотреть что на этих входах в режиме перемотки и воспроизведении. Если отличий нет, то надо копать в плате управления этой чудо машиной? При включении перемотки аппарат в нее переходит, тормоза отпускает и лентоотвод работает, но усилия на двигателях равны. Сам процессор управления так может работать или это не в нем дело?

 Отправлено: 24.05.07 23:30. Заголовок: Re:

Четыре нижних резистора стоят одинаково. Два верхних чуть отличаются по установке.
В аппарат явно никто никогда не лазил, там слой пыли почти 2 мм. Надо будет все чистить, искать в чем проблема с перемоткой и менять емкости.

 Отправлено: 24.05.07 23:43. Заголовок: Re:

Схема у меня также из интернета. Проверь на разьёме XT2 коды режима на контактах 2 и 3.
При воспроизведении на обоих выводах должна быть 1.
при перемотке должны быть 1 и 0 или 0 и 1 в зависимости от направления перемотки, осциллографом для начала надо-бы посмотреть.
Если сигналы верные , то процессор работает.
При воспроизведении в обе стороны нормальное натяжение и ход ленты ?

Ну если никто не лазил, начинай с питания.

 Отправлено: 25.05.07 00:02. Заголовок: Re:

Натяжение ленты правильное при воспроизведении. Звук у аппарата в оба канала на прямом направлении и на реверсе. Осциллограф можно найти, но это человека надо попросить и привезти.

 Отправлено: 25.05.07 00:09. Заголовок: Re:

Проверил режимы, все так как нужно. Странно, что у него 1=12,9 вольт только, а не 5 как считается обычно.

На плате движнов есть 4 армянских электролита, надо от них избавиться, для гарантии.

 Отправлено: 25.05.07 00:53. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Странно, что у него 1=12,9 вольт только, а не 5 как считается обычно.

В нём стоит не 155 ТТЛ а 561 КМОП серия и питается от 13 вольт, вот и уровни имеют такое напряжение.
На ХТ2 приходят ещё 2 сигнала "Скорость МЛ" и "Поиск пауз" вот какие уровни на них , это надо полный альбом смотреть. Этих сигналов нет в 005с-1 и по логике работы если мы подаём на оба контакта 1 то он нормально воспроизводит (если отжать ролик вручную лента остановится и будет равное натяжение). Если 1 и 0 то он должет мотать. Получается что у вас если при перемотке прижать вручную ролик то он начнёт воспроизведение. Проверьте С25 И С26 , дело тут не в электролитах которые стоят по питанию а в керамических, КМки врятли умерли а К10-17 и К73 или другой марки, какие там у вас стоят.

 Отправлено: 26.05.07 22:54. Заголовок: Re:

Посмотрел режимы.
при всех переключениях на контактах "Скорость МЛ" и "Поиск пауз" низкий уровень и еще заметил, что регулировка натяжения правого датчика влияет и на левый. при воспроизведении то же самое. с середины катушки тянет сильно. если не поднимать рукой правый датчик, то натяжение с подающей такое, что лента притормаживает. Получается, что может быть неисправна одна из 561КП2? я так понимаю, что натяжение установленое с резистора игнорируется и используется весь сигнал с датчика натяжения.
мысли по этому поводу есть у форумчан?

 Отправлено: 27.05.07 05:57. Заголовок: Re:

Надежды что кто-нибудь выложит инструкцию по ремонту 005 нет никакой. Без таблицы работы коммутатора на КП2 применительно к 005, остаётся заменить КП2 , если это не поможет то значит сигналы поступающие с блока управления на коммутатор не соответствуют. Посмотри контакты на разьёмах в УУБД и БУ, бывает что контакты не входят и вылазят из фишки, было неоднократно или неправильно вставлены. Отталкивайся от простого, проверь режимы "Поиск по паузам" и "Обзор". Если не работают то возможно неисправен блок управлнения, а в нём будь осторожен, незаземлённый паяльник может вывести процессоры из строя.

 Отправлено: 27.05.07 09:35. Заголовок: Re:

Я вчера гонял эти программные режимы по инструкции аппарата, они работают (срабатывают) но аппарат не мотает. Если помогать руками - все правильно выполняет. Схему ка КП2 нашел и карту режимов по ее логике сделал - получил зависимость подключеной к выходу цепи от управляющего сигнала на разъеме.
Надо будет еще промерить как ведет себя сигнал с датчика натяжения и что получается на выходе микросхемы в разных режимах. Разъемы в аппарате все нормальные. Разбирал его вчера почти весь для чистки, и контакты проверил попутно.
Альбом схем возможно привезут на днях,а если нет, буду просить еще одного товарища которого поцмать пока проблематично.

 Отправлено: 27.05.07 10:11. Заголовок: Re:

Включи воспроизведение и потом так-же на реверсе посмотри какие напряжения на выводах "Скорость МЛ" и на самой DD5 выв.5 , "Поиск пауз" "Код режима 1" и "Код режима 2" , ХТ3 "Стоп". Потом покумекает что к чему.

 Отправлено: 27.05.07 15:44. Заголовок: Re:

Обмерил режимы. Все значения напряжений на датчиках натяжения мерил при среднем положении с заправленой лентой. Непонятно почему при включении перемотки на одном из датчиков падает напряжение до 0, будто его на массу замкнули.

 Отправлено: 27.05.07 18:22. Заголовок: Re:

Замени КП2 или DA6, получается что напряжения на выходах микросхем не регулируются , будь то воспроизведение или перемотка.

 Отправлено: 27.05.07 19:39. Заголовок: Re:

DA6 это самая мерзкая гадость к 157уд2. как я мучился с весной 212, там канал пропадал, а дело оказалось в корректирующей емкости 36пф. На днях закуплю КП2 и УД2. сменю и там будет видно где рыть дальше, если не повезет.

 Отправлено: 28.05.07 19:55. Заголовок: Re:

Магнитофон ожил наконец-то ? или в дауне.

 Отправлено: 28.05.07 20:24. Заголовок: Re:

Магнитофон пока в дауне. До магазина не доехал сегодня. Ковыряюсь вот сижу. Отключил датчики натяжения из разъема, смотрю что получается. Правый узел ведет себя как надо, почти не крутится, а левый существенно шустрее. По идее должен бы как и правый еле шевелиться. Промерил напряжения на выходе датчиков при отключении от схемы. Левый чуть выше среднего положения при движении вверх опять растет напряжение от 0,5 до 4,5в. При движении вниз соответственно от 0,5 до 8в. На правом такого нет. 0,5в(вверху) - 8в(внизу).

 Отправлено: 28.05.07 23:00. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Отключил датчики натяжения из разъема, смотрю что получается. Правый узел ведет себя как надо, почти не крутится, а левый существенно шустрее.

Движки ведь были настроены вместе с датчиками, и за счёт поворотной пластины генерирующей ток в катушке УНЛ изменяются напряжения, вот и движки работают по разному, так были настроены из-за неровной установки платы УНЛ,номиналов, самой катушки. Если нечем заняться то попробуй проверить транзистор и конденсаторы на датчиках. Если будешь снимать датчики то только вместе с механизмом. Отпаиваешь экран и проверяешь детали, не отвинчивай плату так как сместится катушка и придётся регулировать натяжение. Это всё равно придётся делать когда микрухи поменяешь, если заработает потом подскажу как регулировать натяжение применительно к 005с-1 если натяжение будет не в норме.
Тяжко на расстоянии и не видя что-то ещё подсказать.

 Отправлено: 28.05.07 23:07. Заголовок: Re:

Я сейчас померил что на выходе DD5 и DD6. Там нет сигнала при отключеных датчиках в режиме перемоток. В принципе этого и следовало ждать, тк на входе подключеного канала сигнал отсутствует. Значит надо смотреть дальше по схеме. К157уд2 и транзисторы, может в них вся проблема. Сильно нехватает нормальных режимов работы этой схемы, сравнить не с чем.

 Отправлено: 28.05.07 23:22. Заголовок: Re:

подозрительно маленькое напряжение на выходе DD5 и DD6, свой разбирать не то чтобы лень, как полезешь, что-нибудь отвалится.
При подключённых датчиках(если их двигать) напряжение на выходах обоих усилителей DA6 должны регулироваться. В режиме стоп на выходах -12 вольт.
При перемотке напряжения должны регулироваться в зависимости от направления. Если при воспр. регул. а при перемотке нет то наверняка не работает коммутатор на КП2.

 Отправлено: 28.05.07 23:37. Заголовок: Re:

Я еще подожду чуток, может альбом привезут. Вот потом уже буду смотреть. Чинить мне его срочно не требуется, ленту можно еще на 3х аппаратах послушать.

 Отправлено: 28.05.07 23:41. Заголовок: Re:

А как тогда понимать осциллограммы в схеме 005с1 8ю и 9ю. Там 5В в точке уже после операционника и 1го транзистора, на базе у силового. Не думаю, что 005С сильно от него будет отличаться по сигналу на этих точках.

 Отправлено: 28.05.07 23:47. Заголовок: Re:

Я наверху дописал, схема в данный момент и от 005с-1 подойдёт и осциллограммы должны быть одинаковые.

 Отправлено: 28.05.07 23:48. Заголовок: Re:

алпамыс пишет:

цитата:

В режиме стоп на выходах -12 вольт

Странно. Просто по докам на эту микросхему ни один канал к выходу не подключен. Разве не должен быть 0 на выходе?

 Отправлено: 29.05.07 00:07. Заголовок: Re:

Я писал не от балды а согласно Инструкции по ремонту на 005с-1, которая у меня пока только на бумаге. Там бестолково написано, напряжения в разных точках не указаны. Завтра вечером, если будут силы я померяю все напряжения и всё расскажу. Спокойной ночи.

 Отправлено: 29.05.07 00:14. Заголовок: Re:

Ясно. А эту инструкцию в электронный вид можно трансформировать?

алпамыс пишет:

цитата:

Завтра вечером, если будут силы я померяю все напряжения и всё расскажу

Уже и на этом спасибо.

 Отправлено: 29.05.07 15:19. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

А эту инструкцию в электронный вид можно трансформировать?

Всё можно, но от такой жары нехватало чтоб ещё и сканер накрылся, уже пол компьютера умерло, только успевай менять. Будет время , опубликуем
Значится так.
При воспроизведении на выходе DD5 и DD6 - 0,9 вольт.
При перемотке вперёд на выходе DD5 - 3,3 вольта , на выходе DD6 - O,9
При перемотке назад всё наоборот, примерно такие напряжения.
На выходе обоих подключенных датчиков натяжения (среднее положение) при перемотке в любую сторону - около 3 вольт.
УД2 не усиливает и не регулирует сигналы с входа, у неё одно напряжение что при перемотке или воспроизведении (забыл померить её выходы) но они должны меняться в режиме перемотки, получается что транзисторы открываются одинаковым напряжением, и движки тянут одинаково в обе стороны.
Сам писал что напряжения на выходе DD5 в три раза меньше чем на выходе DD6

 Отправлено: 29.05.07 18:06. Заголовок: Re:

Получается, что у меня в этих м/с вся проблема....

 Отправлено: 29.05.07 18:24. Заголовок: Re:

Я считаю что в одной 157уд2

 Отправлено: 29.05.07 18:39. Заголовок: Re:

Если сейчас с духом соберусь, посмотрю напряжение на выходе к157уд2. Жара просто добивает. А завтра обещали до 38

 Отправлено: 31.05.07 00:03. Заголовок: Re:

Решил на всякий случай прозвонить транзисторы, выяснил, что на VT4 кт 940а переход БЭ звонится накоротко. Как раз относится к датчику левому. Специально прозвонил второй и третий, такого эффекта нет.

 Отправлено: 31.05.07 18:11. Заголовок: есть какое -то писание по ремонту ,но без схем,досталось вместе с аппаратом 005с

 Отправлено: 31.05.07 18:38. Заголовок: Re:

Альбом схем мне сегодня привезли, а вот если есть возможность отсканить инструкцию по ремонту будет просто здорово.

 Отправлено: 31.05.07 19:31. Заголовок: попробую взять завтра на работу посканить,но книжечка помнится не маленькая ,буду сегодня искать

 Отправлено: 31.05.07 19:41. Заголовок: Re:

Я в свою очередь сделаю и выложу альбом схем 005С в нормальном качестве, а не то безобразие, какое в сети сейчас лежит, где части информации нет вообще.

 Отправлено: 31.05.07 22:58. Заголовок: нашел!

есть инструкция по ремонту аппарата с вкладками и есть по пду с вкладками смотрите фото-особо не старался ,спать хочу,начну завтра с 10,а там как получится(первая 66 страниц,вторая 56) http://v.foto.radikal.ru/0705/30/f1d813889d55.jpg

 Отправлено: 01.06.07 00:12. Заголовок: Re:

Огромное спасибо. Как ни странно, но в сети информации по ремонту олимпов нет никакой. Чтобы не отнимать у Вас лишнего времени я могу сам собрать электронную версию этой инструкции. можете просто исходные файлы отправить мне на почту (в профиле).

 Отправлено: 01.06.07 11:41. Заголовок: сделал пока только аппарат(действительно отнимает много времени)

куда кидать инфу -весит 2.5 мега.По пду надо?

 Отправлено: 01.06.07 12:54. Заголовок: Re:

кидайте сюда meloman79(собака)inbox.ru
Если не сложно, то и от инструкции по ремонту для ПДУ не откажусь

 Отправлено: 01.06.07 12:59. Заголовок: Re:

А выложить где-нибудь можно? Или кинуть на mishgur(собака)gmail.com ? Спасибо.

 Отправлено: 01.06.07 13:24. Заголовок: вроде ушло meloman79

могу попробовать выложить здесь,но я человек новый и не знаю можно ли такие размеры здесь выкладывать
http://slil.ru/24450395