Отправлено: 25.09.07 14:27. Заголовок: износ головок

Такая ситуёвина! Как определить износ головок на магнитофоне (катушечный, стеклофритовые). Непосредственно на бошки смотрел - вроде ни каких "борозд" нету. Какие косвенные признаки. Часто приходится чистить (или это может из-за обсыпающейся ленты?)? Иногда раздаётся жуткий характерный писк (или опять-таки виновна лента). А то есть в наличии несколько катушечников (Олимп-005-1 в том числе), а на сколько бошки дохлые - не знаю.

 Отправлено: 27.09.07 21:21. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Так и не ширпотреба тоже нет. Точнее есть, но далеко не везде. Не поеду же я в Москву за Quantegy ? Да и золотая она, судя по цене.

Не ширпотреб - это не обязательно новая продукция. Все же согласись, кто сильно захочет - найдет хорошую ленту. Вот ты же набрал студийных ОРВО и Ампексов...

P.S. Интересно, а кто-нибудь эту ленту из чистого золота берет?

 Отправлено: 27.09.07 21:21. Заголовок: Re: [Re:Mazila]

Mazila пишет:

цитата:

Катушек больше чем дисков

Нам бы так.Сам поеду в воскресение на радиорынок,может отыщу пару каких-нить,главное чтоб не очень дорого...

 Отправлено: 27.09.07 21:23. Заголовок: Re:

KT315 пишет:

цитата:

поеду в воскресение на радиорынок

А вот у нас нет в городе ни одного места, где б ленту продавали.

 Отправлено: 27.09.07 21:30. Заголовок: Re: [Re:dayna-records]

dayna-records пишет:

цитата:

А вот у нас нет в городе ни одного места, где б ленту продавали.

Ну дык я тоже не знаю есть там что или нет,просто давно видел как один мужик там мафон какой-то видимо продавал и что-то на нём слушал,вот у него и спрошу...

 Отправлено: 27.09.07 21:48. Заголовок: Re:

VZY пишет:

цитата:

АНАЛОГОВАЯ МАГНИТНАЯ ЗАПИСЬ УМЕРЛА ! АМИНЬ !

Ага,и ВИНИЛ-СГНИЛ.
Сказал тут один гуру,что "рок-н-ролл мёртв".Ну очень удивился.

 Отправлено: 27.09.07 22:45. Заголовок: Re:

STEP пишет:

цитата:

Непонял...... Объясните!

C принятием цифрового стандарта в 1981г жить аналогу оставалось недолго...
У меня первая запись с ПКД на МЛ появилась ещё в начале 1985года. Это была группа ViLLAGE PEOPLE 1985 "Sex Over The Phone". Впечатление было потрясающее.

Потом, в мастер-студиях стали использовать цифровые устройства для перегонки записи с ленты в цифру для хранения в архиве.

Последний завод в США - QUANTEGY, который ещё делал МЛ, закрыл её производство в конце 2006г ...

 Отправлено: 27.09.07 22:50. Заголовок: Re:

Mazila пишет:

цитата:

Еслиб она сдалась, то кассет и лент в продаже не былоб уже в 2001.

Мож купите мне десяток НОВЫХ лент, производства 2007года, или на худой конец 2005года?

 Отправлено: 27.09.07 22:58. Заголовок: Re:

KT315 пишет:

цитата:

Да вот нифига не померла,она просто сдалась без боя под натиском цифры.

Радиовещательные и телестанции давно избавились от всяких аналоговых магов и т.п. аппаратуры. То же самое сделали и студии звукозаписи.

МЛ для катушечников уже не производят, за исключением RMGi. Но и те делают в ограниченном количестве по заказу.

Будем дальше упираться и делать вид, что не замечаем очевидных фактов?




Кстати, цифровая запись свободна от многих недостатков аналоговой - ПАМ, детонации, неравномерности АЧХ и т.д. ...

К тому же сейчас качество цифровой обработки звука поднялось до 32/192кГц...

 Отправлено: 27.09.07 23:40. Заголовок: Re:

VZY пишет:

цитата:

качество цифровой обработки звука поднялось до 32/192кГц...

Да хоть 320/1920кГц! Полюбому это дискретизация! Звук не живой, а машинный.

А если посмотреть (вернее послушать) записи на большинстве обычных СД (лицензионных или копий с них) - то ужаснуться можно! Да я когда с аналога цифрую на дешевенькую звуковую карту в те же 16бит/44кГц - и то лучше звучит, мягче, приятней.

 Отправлено: 27.09.07 23:49. Заголовок: Re:

Что-то совсем далеко ушли от изношенных голов и даже скрипящих лент.
Предлагаю еще открыть тему секреты оцифровки и восстановления старых и поврежденных записей с аналоговых источников. Хоть чуть к теме разговора будет ближе.

 Отправлено: 27.09.07 23:56. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

совсем далеко ушли от изношенных голов

Ну это как всегда :)

По теме: действительно ли когда головки "на грани", то начинают интенсивнее и быстро загрязняться от ленты?

 Отправлено: 28.09.07 00:12. Заголовок: Re:

Я разницы в загрязнении головы не заметил, когда у меня стеклоферрит раскрошился, а вот все что выше 10кГц пропало мгновенно практически.У меня остались совсем старые монофонические головы от яузы, так там износ рабочей поверхности такой, что канавка в 2,5 раза глубже, чем лента по толщине. Вот это износ. Но поверхность как была шлифованая металлическая, так и есть. С чего бы грязи налипать сильнее....

 Отправлено: 28.09.07 00:24. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

С чего бы грязи налипать сильнее

Ну, если напр. на поверхности образуются т.н. кратеры, то они же могут образно говоря работать теркой для ленты, соскребая магн. слой?

А на счет зверски протертых голов, когда мой отец в конце 80-х носил Дайну в ремонт, то мастер был в шоке и сказал, что в жизни не видел протертую дырку в несколько мм! Вот что значит без остановки гонять 2-й и 6-й типы :)

И еще любопытно, из какого материала делали головки для Днепра? У меня пара таких, желтого цвета. И сколько на них не гоняли ацетат - вроде держатся...

 Отправлено: 28.09.07 00:26. Заголовок: Re:

Что на счет самых простеньких головок (таких, как в Маяках и Союзах), то в таке лента входит как в масло. У меня уже столько таких изувеченных лежат... Причем это все при приминении нормальных лент, не хуже 10-го типа (да и его совсем мало).

 Отправлено: 28.09.07 00:58. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

Ну, если напр. на поверхности образуются т.н. кратеры, то они же могут образно говоря работать теркой для ленты, соскребая магн. слой?

Вот тут надо уточнять какие головы имеются ввиду. Ферритовые или же пермаллой, который вообще набран из пластинок и кратеров там быть не может. Вообще все эти дефекты крайне малого размера. Даже при 10тикратном увеличении плохо заметны.

dayna-records пишет:

цитата:

Что на счет самых простеньких головок (таких, как в Маяках и Союзах), то в таке лента входит как в масло.

Что-то я не заметил, чтобы за 4 года интенсивной эксплуатации Союза на нем как-то качество головок ухудшилось, а ведь это для меня критично, тк я с него цифрую ленту. Аппарат иногда по 6-7 часов непрерывно работал. Но две ленты в день стабильно прогонял на нем.

 Отправлено: 28.09.07 01:26. Заголовок: Re:

VZY пишет:

цитата:

Мож купите мне десяток НОВЫХ лент, производства 2007года, или на худой конец 2005года?

А мошт вы сами найдёте этих людей, которые под столом делают ленты и купите у них? Из расчёта что уно катушко 150 рЭ?

 Отправлено: 28.09.07 11:55. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Что-то я не заметил, чтобы за 4 года интенсивной эксплуатации Союза на нем как-то качество головок ухудшилось

Однако странно. У меня года за 2 сравнительно интенсивной эксплуатации такие головки вщепки стирались.

Вот моя коллекция незадействованых и вщепки протертых головок:



P.S. Почему же тебе так часто приходится шлифовать стеклоферрит, если и пермаллой за 4 года не пострадал?


P.P.S. А на "булате" от Орбиты за пару лет вообще дырка появилась! Пытался сфоткать крупнее, но все равно на фото очень трудно разглядеть...

 Отправлено: 28.09.07 16:12. Заголовок: Re:

Mazila пишет:

цитата:

А мошт вы сами найдёте этих людей, которые под столом делают ленты и купите у них?

Уже купил, 2006-й год...

цитата:

Из расчёта что уно катушко 150 рЭ?

Откуда такие расчёты?

 Отправлено: 28.09.07 16:15. Заголовок: Re:

VZY пишет:

цитата:

Уже купил, 2006-й год...

Я рад за Вас.
VZY пишет:

цитата:

Откуда такие расчёты?

С небес

 Отправлено: 28.09.07 16:17. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

Однако странно. У меня года за 2 сравнительно интенсивной эксплуатации такие головки вщепки стирались.

1) Неотрегулирован или неправильно отрегулирован лентопротяг...
2) Неправильно выставлены головки (наклон, азимут, кивок)...

 Отправлено: 28.09.07 16:18. Заголовок: Re:

Mazila пишет:

цитата:

С небес

Похоже...

 Отправлено: 28.09.07 20:26. Заголовок: Re:

dayna-records пишет:

цитата:

Почему же тебе так часто приходится шлифовать стеклоферрит, если и пермаллой за 4 года не пострадал?

Я шлифовалвсего три 710х головы. Две первых были уже стерты в хлам когда я купил Электронику 003 у продавца лент с записью. Терять было нечего, менять неначто. В результате одна восстановлена (реверсная), другая выше 15000 не звучит. Голова работает сейчас на том маге, уже 3 года и пока с ней все отлично.
Третья же раскрошилась лишь на днях. Тоже наверное работать будет. Всего через меня прошло 5 Электроник 003/004. На них всех головы еще родные с 1980-83 года.

 Отправлено: 28.09.07 20:41. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

На них всех головы еще родные с 1980-83 года

У меня на Электронике 004 (86г) у одного канала головки сопротивление 100 Ом, у другого - 500 Ом.

Вот головки делали в СССР !

 Отправлено: 28.09.07 20:57. Заголовок: Re:

Я тоже заметил, что новая голова на место старой ставится только по посадочным местам. Звук ее в конкретном аппарате необходимо подбирать, меняя рекомендуемые подстроечные элементы. Поэтому проше отшлифовать старую,пока можно, чем ехать в магазин за набором конденсаторов для подбора.

 Отправлено: 28.09.07 21:06. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

чем ехать в магазин за набором конденсаторов для подбора

Частоту резонанса можно выбрать любой в диапазоне от 20кГц до 22кГц. Поэтому много кондёров не понадобится...

Ресурс шлифовки не бесконечен...

Берётся зеркало, паста ГОИ и шлифуется...

 Отправлено: 28.09.07 21:25. Заголовок: Re:

Я понимаю, что ресурс не бесконечен, но один раз вполне допустимо. Потом конечно придется менять голову на новую.

 Отправлено: 28.09.07 23:12. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Потом конечно придется менять голову на новую

Не пробовали тиковские головы поставить?

Влазят по размеру в "ОЛИМП" и "Электронику" ?

 Отправлено: 28.09.07 23:54. Заголовок: Re:

Наверно гораздо реальнее найти целый Тик, а не одни головки от него.

 Отправлено: 29.09.07 00:02. Заголовок: Re:

У нас в продаже голов под широкую ленту уже нет. Для олимпа у меня есть запас новых, но звук получается другой у них. Стеклоферрит более мясистый звук дает на басах.

 Отправлено: 29.09.07 00:45. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Стеклоферрит более мясистый звук дает на басах.

О да! Это я уже ощутил :)

 Отправлено: 29.09.07 12:56. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Стеклоферрит более мясистый звук дает на басах.

Это из-за большой индуктивности стеклоферритовых головок....

Входной каскад УВ надо на других транзюках делать...

 Отправлено: 29.09.07 13:00. Заголовок: Re:

VZY Так на Электрониках он и собран не транзисторах. Олимп я переделывать не желаю, после того как имел несчастье около месяца его чинить после покупки.

 Отправлено: 29.09.07 13:27. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

Так на Электрониках он и собран не транзисторах

Имеется в виду на полевых транзисторах или транзисторах структуры n-p-n.

 Отправлено: 29.09.07 13:30. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

имел несчастье около месяца его чинить после покупки.

А что с ним было не так?

 Отправлено: 29.09.07 13:55. Заголовок: Re:

C ним и сейчас то же самое, только я убрал два этих сигнала от платы управления двигателями.
Вот ветка. http://rw6ase.borda.ru/?1-0-180-00002908-000-0-0-1188581956

 Отправлено: 29.09.07 18:14. Заголовок: Re:

ice_80 пишет:

цитата:

C ним и сейчас то же самое, только я убрал два этих сигнала от платы управления двигателями.

В чём причина, честно сказать не знаю, трудно лечить больного на расстоянии.

Только ничего убирать не надо было. У меня 3 ОЛИМПА, ни в одном из них никогда не встречалось такого.

Возможно, пробиты транзисторы КТ630 на плате управления, или ключи К547КП1А. Также посмотрите мощные выходные транзюки КТ82х...

Ещё, кстати, можно проверить диоды на плате кнопочного переключателя (передней панели), хотя там и небольшие напряжения, но всё-же, а также диоды на плате процессоров управления и мощные диоды на плате управления моторами....

 Отправлено: 29.09.07 18:32. Заголовок: Re:

VZY пишет:

цитата:

АНАЛОГОВАЯ МАГНИТНАЯ ЗАПИСЬ УМЕРЛА

Я тоже так считал до некоторого времени, а именно до обсуждения в теме про МР3, потом уделил этому вопросу время и оказывается, что самым надёжным способом хранения информации (и самым дорогим) являются на данный момент ленточные приводы... Разработанные для прфессионального применения накопители на магнитных лентах имеют более качественную систему коррекции ошибок, чем все остальные и они гораздо долговечнее: сегодня сертифицированы ленты со сроком годности без потери данных до 30 лет... А у CD\DVD, винчестера, флеш-памяти время жизни 5-10 лет... А у кассет VHS и то 10-15 лет...

 Отправлено: 29.09.07 18:41. Заголовок: Re:

dayton По-моему хранить цифру на ленте - глупо. Лучше ленту использовать по прямому назначению - записи и воспроизведении аналоговых сигналов. Ведь кроме ленты нет более носителей для аналога.