Отправлено: 25.05.09 07:22. Заголовок: Вот и до меня, наконец дошел фильм "Стиляги".

Очень понравилось. Похоже, лучший антисовковый фильм.
Давно не получал столько удoволствия от кино, последний раз это было "Чикаго".

 Отправлено: 25.05.09 11:14. Заголовок: Сейчас нарушу правил..

Сейчас нарушу правила, извините.

Но.

Я могу понять тех, кто ругает "совок" за хорошую зарплату. Такие "профессиональные антисоветчики" снимают фильмы, работают на ТВ и последние 20 лет стабильно получают за это хорошее бабло.

Я не понимаю тех, кто делает это бесплатно. Вам-то чем "совок" не угодил?.. Образованием, которое вы получили бесплатно? Жильем, которое получили ваши родители? Детством беззаботным?

(Новодворская не в счет - свои юродивые есть в каждой деревне).

Еще раз извините - модераторы, можете удалить сообщение. Не удержался.

 Отправлено: 25.05.09 11:25. Заголовок: Фильм имхо не "а..

Фильм имхо не "антисовковый".Это стилизация под "то время",рассчитанная на восприятие молодых людей,не живших в СССР.Неплохой мюзикл,учитывая,что этот жанр у нас редко снимают.И не более того.

 Отправлено: 25.05.09 11:38. Заголовок: Всё в этом фильме сд..

Всё в этом фильме сделано гипергротескно. Тем, кто жил в то время и сам был одним из стиляг, смотреть эту пародию противно. Но это "видение авторов" той поры с сегодняшней колокольни. Чёй-то я не помню никаких таких комсомольских облав, тем более какихто подпольных рок-н-рольных танцзалов. Да и стилягами были как раз комсомольцы.

 Отправлено: 25.05.09 11:38. Заголовок: Alex_K пишет: Сейча..

Alex_K пишет:

цитата:

Сейчас нарушу правила, извините. Но. Я могу понять тех, кто ругает "совок" за хорошую зарплату. Такие "профессиональные антисоветчики" снимают фильмы, работают на ТВ и последние 20 лет стабильно получают за это хорошее бабло. Я не понимаю тех, кто делает это бесплатно. Вам-то чем "совок" не угодил?.. Образованием, которое вы получили бесплатно? Жильем, которое получили ваши родители? Детством беззаботным? (Новодворская не в счет - свои юродивые есть в каждой деревне). Еще раз извините - модераторы, можете удалить сообщение. Не удержался.

Полное гониво.
я ругаю совок бесплатно, потому-что совок - полное дерьмо. Образование и сейчас бесплатное (если хорошо учишься) . Жильё - тоже самое (для малоимущих и бюджетников). Да и детство тоже беззаботное (если у родителей деньги есть).
А вообще тема про хорошесть/нехорошесть совка настолько избитая, что даже лень уже про неё говорить

 Отправлено: 25.05.09 11:46. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

совок - полное дерьмо.

И у Вас есть аргУменты? Вы хулиганили, торговали самогоном или наркотиками, что-то украли, или кого-то изнасиловли и Вас за это посадили и Вы обиделись? Но тогда "дерьмо" не общественный строй.

 Отправлено: 25.05.09 11:47. Заголовок: tttaras пишет: Чёй-..

tttaras пишет:

цитата:

Чёй-то я не помню никаких таких комсомольских облав

Мой дядя рассказывал как попал под облаву -только по поводу не "дудочек",а черезмерной -как показалось дружинникам -ширины брюк.Написали "телегу" в "технарь",где он учился....Там это дело замяли.

 Отправлено: 25.05.09 11:47. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Жильё - тоже самое (для малоимущих и бюджетников).

Я правильно понимаю: у вас учителя, воспитатели детских садов, библиотекари, медсестры (а это всё бюджетники) - обеспечены бесплатным жильем?

 Отправлено: 25.05.09 11:53. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Жильё - тоже самое (для малоимущих и бюджетников)

Вот отсюда поподробнее, пожалуйста. Вам лично знаком кто-либо из бюджетников, получивших бесплатно квартиру при нынешнем строе? Или ответите, что у вас лично нет знакомых бюджетников - все как на подбор "предприниматели" и "средний" класс?

 Отправлено: 25.05.09 12:02. Заголовок: tttaras пишет: И у ..

tttaras пишет:

цитата:

И у Вас есть аргУменты? Вы хулиганили, торговали самогоном или наркотиками, что-то украли, или кого-то изнасиловли и Вас за это посадили и Вы обиделись? Но тогда "дерьмо" не общественный строй.

Есть, но я не хулиганил и не торговал и не украл и не изнасиловал и не посадили и не обиделся.

tttaras пишет:

цитата:

Чёй-то я не помню никаких таких комсомольских облав

Было, но нас уже в горком таскали за хеви-метал

Клапауций пишет:

цитата:

Я правильно понимаю: у вас учителя, воспитатели детских садов, библиотекари, медсестры (а это всё бюджетники) - обеспечены бесплатным жильем?

Есть очередь. Периодически дают квартирки. При больницах и школах есть что-то типа общежитий для молодых специалистов. Подписывают договор и после отработки получают квартиру, а пока живут в общаге.

Alex_K пишет:

цитата:

Вот отсюда поподробнее, пожалуйста. Вам лично знаком кто-либо из бюджетников, получивших бесплатно квартиру при нынешнем строе? Или ответите, что у вас лично нет знакомых бюджетников - все как на подбор "предприниматели" и "средний" класс?

Есть и лично знакомые и даже несколько.

 Отправлено: 25.05.09 12:49. Заголовок: Alex_K пишет: Сейча..

Alex_K пишет:

цитата:

Сейчас нарушу правила, извините.

Обсуждение несуществующих ныне государств, думаю, не является нарушением правил.

 Отправлено: 25.05.09 12:50. Заголовок: tttaras пишет: Всё ..

tttaras пишет:

цитата:

Всё в этом фильме сделано гипергротескно. Тем, кто жил в то время и сам был одним из стиляг, смотреть эту пародию противно. Но это "видение авторов" той поры с сегодняшней колокольни.

Ну не скажите, у меня на работе два дедка, которые в свое время были стилягами, посмотрели с превиликим удовольствием, а потом два дня еще обсуждали и делились воспоминаниями.

 Отправлено: 25.05.09 12:57. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Есть очередь.

Ну и чего, работаю я на гос. предприятие ВПК. Очередь есть, а квартиры уж десять лет не давали. Да и вообще, такое впечатление, что очередь эта только для галочки нужна, зарплату то толком выплачивать не могут, какая уж тут речь о квартирах. Не спорю, может, начальство в верхах давно уж засчет этой очереди по три квартиры получило, но из простых рабочих и инженеров - никто.
Был на моей памяти единственный случай, но это исключение. Один специалист (довольно-таки незаменимый) сказал, что не может здесь работать, поскольку зар. плата мала, а ему квартиру покупать надо. Ну посовещалась верхушка и купила ему квартиру, а как с зар. платой в НИИ началась, его и след простыл.

 Отправлено: 25.05.09 13:25. Заголовок: Квартиры дают период..

Квартиры дают периодически( по крайней мере до кризиса давали) от каждого нового дома - несколько квартир в муниципальную собственность (обременение для застройщика) или обьекты соцкультбыта( школа, сад)

 Отправлено: 25.05.09 14:05. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Квартиры дают периодически( по крайней мере до кризиса давали) от каждого нового дома - несколько квартир в муниципальную собственность (обременение для застройщика) или обьекты соцкультбыта( школа, сад)

Видимо в отдельно взятом городе Дмитров уже построен коммунизм, ой простите капитализм, с человеческим лицом.

 Отправлено: 25.05.09 14:08. Заголовок: А по поводу ругани С..

А по поводу ругани СССР, парадокс, в основном ругают те, кто получил тогда от СССР больше всех, и ничего не дал взамен. Но видимо по их меркам получил меньше, чем заслуживал.

 Отправлено: 25.05.09 14:33. Заголовок: Я заканчивал 10 клас..

Я заканчивал 10 классов в 76 году. Никаких политических преследований не было ни по поводу внешнего вида ни за пристрастия к каким-то музыкальным течениям. А вот менты приходили в школу и всю школу выстраивали в ряд, проверяли отпечатки на подошвах. Искали, кто же украл кроликов))). А ещё нас с дружком забрали прямо с уроков, увезли в ментовку на допрос. У кого-то спёрли мопед. Но это оказалось не мы))). И даже без ведома родителей. Ментовской беспредел. Радиохулиганов мочили со страшной силой. Заставь дурака Богу молиться, так он и лоб разобъёт. А мой мопед - Верховина-3, который у меня украли из-под замка, даже искать не стали. Казлы драные. А так вообще к совку особых претензий нет. Что учёба была бесплатная, так мы и работали бесплатно. Для недогоняющих - деньги конечно платили, но на них купить ничего путнего купить было нельзя. Имевших блат, в дискуссию прошу не впрягаться))).

 Отправлено: 25.05.09 14:57. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Есть очередь. Периодически дают квартирки

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Квартиры дают периодически

Мсье однако в элегантных розовых очочках. Параллельные прямые тоже пересекаются в принципе. В бесконечности

 Отправлено: 25.05.09 14:58. Заголовок: Валерий Григорьевич ..

Валерий Григорьевич пишет:

цитата:

Что учёба была бесплатная, так мы и работали бесплатно.

+++++111111 Этт правильно

 Отправлено: 25.05.09 15:00. Заголовок: Вообще в вопросе отн..

Вообще в вопросе отношения к СССР происходит как бы подмена понятий. Предполагается, что те кто хвалят, ну или хотя бы не ругают СССР хотят вернуться в то время, и наоборот ругающие то время считают, что сейчас всё замечательно. Думаю ни те ни другие так не думают. В любом времени есть и положительные и отрицательные стороны, где чего больше – вопрос отдельный. Проблема в том, что всё как бы перевернулось, что было плохо, стало лучше, а хорошее отвергнуто или уничтожено.

 Отправлено: 25.05.09 15:11. Заголовок: Я уж не буду вступ..

Я уж не буду вступать в бесконечные дискуссии ЗА и ПРОТИВ советского прошлого (кто прошлое помянет - тому глаз вон!). Я тоже успел пожить при СССР (правда уже на излёте). Хорошо помню перестройку (бесконечные съезды по ТВ, программа "500 дней"), Чернобыль, пустые магазины и гуманитарную помощь. Основными развлечениями детства были не мобильники и опорожнение пивных бутылок, а какие-то железки, найденные во дворе, лазание по стройкам, салки-прятки, рыбалка, поход с родителями на ВДНХ, поездки на дачу (живу в Москве).
Но приведу парочку реальных афоризмов-анекдотов времён СССР (даже ещё из 70-х годов):

Номер 1.
Государство делает вид, что платит нам зарплату, а мы делаем вид, что работаем.

Номер 2.
Диалог покупателя и продавца в киоске "Союзпечати":
- Дайте мне пожалуйста газету Правда.
- Нет у нас Правды.
- Ааа.. Ну тогда Советскую Россию.
- Продали всю Россию. Но вот можете взять Труд за 3 копейки.

 Отправлено: 25.05.09 15:14. Заголовок: Адназначна! Народ жи..

Адназначна! Народ живёт побогаче, чем в Брежневские времена. Это не оспаривается. Вон по скольку радиоприёмников и магнитофонов имеете. А в сов. время по одному))). Народ по заграничным лазурным берегам поехал. Но не все конечно, но всё-таки. Была бы цель, каждый бы съездил. Не, щас лучче жить в нашей стране. У меня вот даже два компа, хоть и бэушных))). И машина есть, хоть и таврия. А при совке на мотоциклах ездил. На Урале! Крутой чувак был))). Не, не хочу обратно на Урал.

 Отправлено: 25.05.09 15:25. Заголовок: Мне ключевым местом ..

Мне ключевым местом в фильме представился момент, когда Мэлс, став стилягой встречает комсомольцев и здоровается с Катей: "Это я, только другой".
И никакой фильм не ругательный, коммунальные квартиры, борьба с инакомыслием встроены фоном в великолепный мюзикл, утрированы, но не преувеличены нигде, все когда то было, все правда.
Фильм антисоветский, так же, как "Кабаре" - фильм антифашистский, критика идет подтекстом и потому так сильна

 Отправлено: 25.05.09 15:57. Заголовок: И я тоже думаю, что ..

И я тоже думаю, что фильм антисоветский.
Только авторы его сделали таким не специально. Он сам таким автоматически получился.
Все фильмы на подобные темы должны сами собой получаться антисоветскими.

 Отправлено: 25.05.09 16:02. Заголовок: Дело не в приёмниках..

Дело не в приёмниках, не будь экономического бума в Китае, не было бы у всех по пять приемников и по три телевизора, никакая перестройка и новая экономическая политика здесь не при чём. Людям ведь надо не так уж и много, отдельное жильё, доступную медицину, возможность дать детям образование, уверенность в завтрашнем дне и нормальной жизни на пенсии. Всё это обеспечивалось в СССР, проблема в том, что когда созданы минимальные условия для жизни хочется большего, а этого большего как раз в то время и не было. Увы всё вышеперечисленное было заменено на дешёвый Китайский ширпотреб и мифические «равные возможности».

 Отправлено: 25.05.09 16:29. Заголовок: Идея, что китайский ..

Идея, что китайский ширпотреб погубил СССР, она не проходит.
По датам не совпадает...

 Отправлено: 25.05.09 16:30. Заголовок: самое любопытное- по..

самое любопытное- почему "идеалогические эмигранты" после падения СССР до сих пор отсиживают свои задницы по заграницам...
Или дело не во власти, а в "качествах" этих "людей"?
Думаю скорее второе...
Отмазки вроде "у меня там хорошее жилье/машина и т.д". не принимаются: если человек вынужденно покинул Родину (из-за политического режима), то, после смены режима он найдет возможность вернуться... (если он конечно любит свою Родину)
ЗЫ: те, кто отсиживается за пределами СССР, по идее, вообще не имеют морального права обсуждать нашу прошлую/настоящую/будущую политику... У них нет Родины!
и к России они никакого отношения не имеют!

 Отправлено: 25.05.09 16:30. Заголовок: nnnn пишет: И я тож..

nnnn пишет:

цитата:

И я тоже думаю, что фильм антисоветский.

Значит,антисоветскими являются также фильмы: "Мастер и Маргарита","Собачье сердце","Доктор Живаго"?

 Отправлено: 25.05.09 16:33. Заголовок: Guest100 пишет: Зн..

Guest100 пишет:

цитата:

Значит,антисоветскими являются также фильмы: "Мастер и Маргарита","Собачье сердце","Доктор Живаго"?

Конечно! А разве нет?
Притом, что некоторые авторы в своих произведениях увидели кровопийскую сущность сов.власти до того, как она проявила себя во всей силе.

 Отправлено: 25.05.09 16:34. Заголовок: nnnn пишет: Все фил..

nnnn пишет:

цитата:

Все фильмы на подобные темы должны сами собой получаться антисоветскими

А "Покровские ворота"?

После "Покровских ворот" мне лично незачем смотреть "стиляг".

Evgueni пишет:

цитата:

Людям ведь надо не так уж и много, отдельное жильё, доступную медицину, возможность дать детям образование, уверенность в завтрашнем дне и нормальной жизни на пенсии. Всё это обеспечивалось в СССР, проблема в том, что когда созданы минимальные условия для жизни хочется большего, а этого большего как раз в то время и не было. Увы всё вышеперечисленное было заменено на дешёвый Китайский ширпотреб и мифические «равные возможности».

+1000000000000000

 Отправлено: 25.05.09 16:49. Заголовок: nnnn пишет: кровопи..

nnnn пишет:

цитата:

кровопийскую сущность сов.власти

Я бы добавил фразу " ..в отдельно взятой стране" .Потому что не у всех последователей СССР советская власть получалась Калькой с "большого брата" (Чехословакия эпохи Дубчека)

 Отправлено: 25.05.09 17:44. Заголовок: radiomonter Вас пок..

radiomonter
Вас показали в фильме. Вы Катя. Те же мысли, тот же лексикон.
Товарищ Сталин.

 Отправлено: 25.05.09 17:48. Заголовок: nnnn пишет: Идея, ч..

nnnn пишет:

цитата:

Идея, что китайский ширпотреб погубил СССР, она не проходит.

Вы Александр Николаевич что то путаете, я говорил не о гибели СССР от китайского ширпотреба, а о том, что нынешняя власть приписала ценовую доступность товаров ширпотреба собственной «гениальной» экономической политике, в то время как она является результатом действительно грамотной экономической политике руководства Китая. Дайте себе труд подумать, прежде чем что то писать.

 Отправлено: 25.05.09 18:17. Заголовок: Evgueni пишет: А по..

Evgueni пишет:

цитата:

А по поводу ругани СССР, парадокс, в основном ругают те, кто получил тогда от СССР больше всех, и ничего не дал взамен. Но видимо по их меркам получил меньше, чем заслуживал.

Evgueni пишет:

цитата:

Вообще в вопросе отношения к СССР происходит как бы подмена понятий. Предполагается, что те кто хвалят, ну или хотя бы не ругают СССР хотят вернуться в то время, и наоборот ругающие то время считают, что сейчас всё замечательно. Думаю ни те ни другие так не думают. В любом времени есть и положительные и отрицательные стороны, где чего больше – вопрос отдельный.

Evgueni пишет:

цитата:

нынешняя власть приписала ценовую доступность товаров ширпотреба собственной «гениальной» экономической политике, в то время как она является результатом действительно грамотной экономической политике руководства Китая.

однозначно
и кстати Китаю для этого не понадобилось отказываться от идеологии и ничего не прошлось ломать до основания
а у нас как всегда всё повторяется...

 Отправлено: 25.05.09 18:23. Заголовок: Jedi пишет: Китаю д..

Jedi пишет:

цитата:

Китаю для этого не понадобилось отказываться от идеологии и ничего не прошлось ломать до основания

Вы забываете чем был Китай в начале ХХ века...и какой была в то же время Россия.ИМХО не нужно сравнивать Запад и Восток-слишком разные мозги у людей..

 Отправлено: 25.05.09 18:35. Заголовок: Evgueni пишет: Дайт..

Evgueni пишет:

цитата:

Дайте себе труд подумать, прежде чем что то писать.

Советская экономика рухнула раньше, чем поднялась китайская. Поэтому приплетать успехи китайцев к ситуации в нашей стране бессмысленно. И не важно, кто её успехи чему приписывает.
Обсуждается конкретный фильм, причём тут вообще китайцы?

 Отправлено: 25.05.09 18:36. Заголовок: Guest100 пишет: и ..

Guest100 пишет:

цитата:

и какой была в то же время Россия

да какой была Россия? да и речь в основном про конец 20 века
и надо учесть что мы на самом деле где то по середине - и не запад и не восток

 Отправлено: 25.05.09 18:43. Заголовок: Обсуждается nnnn пиш..

Обсуждается
nnnn пишет:

цитата:

Обсуждение несуществующих ныне государств

Так что не стоит выдавать желаемое за действительное.

 Отправлено: 25.05.09 18:43. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

Было, но нас уже в горком таскали за хеви-метал

В середине 80-х?! Бред несёте, уважаемый коллега по металлу ! У нас тогда уже на сие баловство и лохматые гривы с кожей и железками смотрели разве что с сарказмом, а послухать и работники райкома были не дураки. А у таксёров на магнитолах, самое невинное это был Вилька Токарев. Один сосед, помнится, на еразе с громкоговорителями на крыше ездил - возвращаясь вечером с работы, врубал вообще блатняк на всю улицу - менты просто угорали и всё. Заметьте - это тогда был не кишлак. а довольно крупный индустриальный город с 400 тыс. населения. Так что не гоните на "Совок" - подурачицца и тогда можно было - слегка "чудить" не возбранялось - а вот откровенного бардака, кой сейчас пребывает, было раз в тыщу поменьше!..
Так что не стоит смешить народ своими странными бреднями!

 Отправлено: 25.05.09 18:47. Заголовок: В середине 80-х?! ..

цитата:

В середине 80-х?!

Уже порнушку вовсю в видеотеках крутили, какой уж тут

цитата:

Вилька Токарев

 Отправлено: 25.05.09 19:16. Заголовок: GT310B пишет: radio..

GT310B пишет:

цитата:

radiomonter Вас показали в фильме. Вы Катя. Те же мысли, тот же лексикон. Товарищ Сталин.

Почем Родину продали? За 30 серебряников?
Кстати в условиях кризиса фбр зарплату не задерживает?
Космополит вы наш...
Для вас скорее всего верен лозунг: "где заднице тепло, там и Родина".

Заметьте, не я первый перешел на личности!