Отправлено: 15.12.06 16:48. Заголовок: Вакуумный прижим пластинки к диску

Некоторыми фирмами, Luxman, Micro Seiki например, выпускались проигрыватели винила с вакуумным присосом пластинки к диску, что, как я понимаю, позволяло полностью избежать проблем, связанных с "кривыми" пластами. Суть идеи ясна - по внешней и внутренней окружности диска приклеен уплотнитель и через отверстия в диске откачивается воздух. Но мне не совсем понятно (точнее совсем не понятно...) как это реализовано технически? То есть каким образом откачать воздух из под пластинки так, чтобы диск мог вращаться, ведь шланг к диску не подсоединишь. Может где-нибудь в сети есть сайты, где выложены детальные фотографии устройства таких проигрывателей?
И еще вопрос, что произойдет если пластинка оторвется от диска во время проигрывания?

 Отправлено: 15.12.06 19:19. Заголовок: Вариант

Наверное была ось диска в виде трубочки ,а трубочка уплотнялась в подшипнике либо просто очень точной обработкой пары отверстие вал(ваккум поддерживаеться быстрее чем проходит воздух по оси) либо обычным резиновым колечком(иль сальником)Соотношение оси к диаметру диска огромное а резиновое кольцо требует маленькое усилие для проворота.При наличии устройства непосредственно контролирующего обороты диска не представляет проблемы плавания скорости (при высыхании резинки итп)Для ваккума просто насосик несложный-наверное типа аквариумного тока наоборот.Вопрос тока в том что наверное приходилось прижимать пластинку до начала проигрывания что-б руками убрать кривизну,а потом насосиком ваккум поддерживал ее в прижатом состоянии.Либо это нужен такооой ваккумник что был наверное больше вертушки.....
Пластинка если и оторветься то наверное ниче не станет,все равно она на оси болтаеться.

 Отправлено: 15.12.06 20:31. Заголовок: Re:

Да, интересная идея насчет оси диска в виде трубки, мне что-то в голову такое сразу не пришло
Ну понятно что пластинка не слетит с оси в случае нарушения вакуума, просто как мне кажется толчок в момент отрыва может повредить подвижную систему головки. А учитывая что вертушки эти далеко не из разряда дешевых, то и головы там соответсвующей цены. Однажды видел такой проигрыватель в действии, пластинку просто кладут на диск, включают насос и она сама прижимается к поверхности диска. Но там был нормальный "прямой" пласт.

 Отправлено: 15.12.06 22:40. Заголовок: Re:

Что бы прижать таким образом 180гр которые весит граммпластинка потребуется вакуумный насос но и это не поможет поскольку не "выпрямит" диска потому как неплоскостность основания должна быть такой которая не обеспечится никаким неметаллическим "блином".
Ваккумный прижим вполне реален технически (полый вал+сальники) но никакой практической пользы в данном случае не имеет - коробление диска не исправит, а допуск на отклонение от центра отверстия диска составляет 0.15мм для лучших пластинок стало быть центровка априори неидеальна что вносит детонацию причем гораздо большую чем коробление.
Между прочил что бы прижать диск кремниевый диаметром 70мм толщиной 0.5мм вакуумный насос качает примерно 1-2атм причем непрерывно и столик для него прошлифован с неплосткостностью 0.01мм..
а вы тут про аквариумный...
Бросьте вы эту ерунду, не ловите блох.
Это из разряда кожи для амбушюров наушников изготовленной из мериносов именно в полнолуние.
ПАользуйтесь не Мелодиевскими пластинками а Уорнер Бразерс и Сони Мьюзик тогда и вакуума не надо.
А пластинке ташкентского завода никакой вакум не поможет она изначально отштампована с матрицы отработавшей 2 тиража прижимай не прижимай - один фиг...

 Отправлено: 15.12.06 23:15. Заголовок: Re:

[url=http://www.sotaturntables.com/Sound%20Engineering.htm]В целом про вертуху[/url]

Конкретно вакуумный прижим

Может быть, это и не единственная конструкция. Было бы там не 33 в минуту, а 33 в секунду – можно было бы центробежный насос прямо в диске сделать

 Отправлено: 15.12.06 23:51. Заголовок: Re:

Я и не имел в виду что такой проигрыватель позволит улучшить звучание изначально дрянных дисков... Но тем не менее подобные вертушки выпускались в 80-х, когда в производстве аудиотехники доминировал инженерный подход, а не теперешний бред с направленными кабелями, серебряной разводкой и т.д. и т.п.... Верхние модели Luxman PD-310, 375, Micro Seiki - тоже у некоторых моделей судя по фоторграфии вакуум прижим был.
Хотел несколько фотографий выложить... что-то радикал глючит...

 Отправлено: 17.12.06 02:39. Заголовок: Re:

Как мне говорили опытные люди, при отрыве пластинки от диска, что не исключается, практически гарантировано ломается игла звукоснимателя. Такой вот "небольшой" недостаток конструкции. Так, что грузик в центре - не так эффективно, зато безопасно.

 Отправлено: 17.12.06 19:20. Заголовок: Re:

Я имел в виду что всего должно быть в меру.
Если есть желание прицепить вакуумный насос к граммстолу да ради бога.
Правда для этого у желающего должно быть под рукой хорошее станочное производство (как это было у некоторых авторов ж.Радио лет 30 назад)

 Отправлено: 18.12.06 08:12. Заголовок: Re:

Представил соящий под столом мягко чмокающий вакуумный насос)))))))))))))

 Отправлено: 18.12.06 08:31. Заголовок: Re:

Виктор Ф пишет:

цитата:

Представил соящий под столом мягко чмокающий вакуумный насос)))))))))))))

Лучше злобно подвывающий

 Отправлено: 18.12.06 08:32. Заголовок: Re:

Я только чмокающие ремонтировал.
Подвывающих у нас не было.

 Отправлено: 18.12.06 08:37. Заголовок: Re:

Виктор Ф пишет:

цитата:

Я только чмокающие ремонтировал.

А утробно всхлипывающие?

 Отправлено: 18.12.06 08:39. Заголовок: Re:

Иногда они и всхлипывали - точно!

 Отправлено: 18.12.06 08:42. Заголовок: Re:

Кстати, есть такая шведская контора - Forcell (хай-энд клепают), так вот у них для CD есть транспорт на воздушной подушке.

 Отправлено: 18.12.06 08:43. Заголовок: Re:

WWZ пишет:

цитата:

воздушной подушке

Не хватает только водяной бани.........

 Отправлено: 18.12.06 08:47. Заголовок: Re:

Виктор Ф пишет:

цитата:

Не хватает только водяной бани.........

Энто уже лишнее...

 Отправлено: 18.12.06 08:48. Заголовок: Re:

WWZ пишет:

цитата:

Энто уже лишнее

Ну тогда воздушной кукурузы.........

 Отправлено: 18.12.06 08:49. Заголовок: Re:

Виктор Ф пишет:

цитата:

Ну тогда воздушной кукурузы.........

Пусть её пиндосы жрут

 Отправлено: 18.12.06 08:51. Заголовок: Re:

А у меня сервер обвалился)))))))))))))

 Отправлено: 18.12.06 08:53. Заголовок: Re:

Виктор Ф пишет:

цитата:

А у меня сервер обвалился)))))))))))))

"Бл..дь" - это не ругательство, а звук, раздающийся при внезапном отключении интернета...

 Отправлено: 18.12.06 08:53. Заголовок: Re:

и маляного тумана

 Отправлено: 18.12.06 08:55. Заголовок: Re:

Mickey пишет:

цитата:

и маляного тумана

какого тумана?

 Отправлено: 18.12.06 10:13. Заголовок: Re:

WWZ пишет:

цитата:

какого тумана

наверное масляного)))))
я с этим туманом боролся прикручиванием на выхлоп масляного насоса вертикальной трубы размерами 22 мм на 1 м.

 Отправлено: 18.12.06 10:14. Заголовок: Re:

WWZ, Джо Долан не нужен?)))))))))
http://www.rogepost.com/n/2326443843

 Отправлено: 18.12.06 10:20. Заголовок: Re:

Потом посмотрим...

 Отправлено: 18.12.06 11:04. Заголовок: Re:

Ха, Джо Долан - первая фирменная пластинка, которую я держал в руках в 1967 году. У сестры гулянка была, парни принесли пластинки фирменные и какой-то проигрыватель от соседа. К утру проигрыватель уволокли, а пластинки оставили до вечера. Я потихоньку выволок свою Астру-2 и с вертушки Беларуся-5 переписал Долана на модный ТИП-6, чем, полагаю, угробил пластинку насмерть Годов мне было тогда 11

 Отправлено: 18.12.06 12:18. Заголовок: Re:

Меня попросили сборник Долана в сеть закинуть - вот и дал адрес сюда параллельно. А с Доланом я познакомился на Мелодиевской пластиночке. Там еще Том Джонс был..........

 Отправлено: 18.12.06 20:08. Заголовок: Re:

WWZ, что там CD-транспорт на воздушной подушке, вот вертушка с диском на воздушной подушке, вакуумным прижимом и тангенциальным тонармом с кареткой на воздушном подшипгике - V.Y.G.E.R. Indian Signature. Стоит, если не ошибаюсь, 38000$.





Компрессор

 Отправлено: 18.12.06 20:42. Заголовок: Re:

KATRAN пишет:

цитата:

вот вертушка с диском на воздушной подушке, вакуумным прижимом и тангенциальным тонармом с кареткой на воздушном подшипгике - V.Y.G.E.R. Indian Signature. Стоит, если не ошибаюсь, 38000$.

Ну, это уже полное извращение: Нездоровая фантазия разработчиков для болезненно-гипертрофированного хай -эндиста