Отправлено: 09.06.09 07:58. Заголовок: Электра 001

Ко мне в руки попало интересное устройство: "Очиститель грампластинок электронный Электра 001"
Вот его фото в разобранном состоянии:

Принцип действия устройства, согласно инструкции таков:
"Очиститель работает в режиме электризации грампластинки, для ориентации пылинок на ее поверхности по силовым линиям электростатического поля. Поле образуется между поверхностью заряженной грампластинки и рабочей головкой очистителя. У ориентированных вертикально к плоскости грампластинки пылинок, уменьшается механическая связь с пластинкой, и они легко удаляются бархатным чистящим элементом. Для снятия с грампластинки наведенного очистителем заряда, служит кисточка-разрядник из проводящих графитовых волокон(видна на снимке). Снятие разряда происходит одновременно с очисткой..."

В сети информации об этом устройстве очень мало.
Кто пользовался данным устройством, какие впечатления?

 Отправлено: 09.06.09 12:00. Заголовок: Все бы хорошо, да бо..

Все бы хорошо, да большинство наших пластинок и без этого устройства прекрасно электризуется.

 Отправлено: 09.06.09 12:27. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Все бы хорошо, да большинство наших пластинок и без этого устройства прекрасно электризуется.

Да нет, там механизм такой: В нижней части этого устройства есть: две бархатные щеточки, кисточка-разрядник, и отверстие в котором расположен специальный игольчатый электрод. В паспорте все подробно расписано.
Очистку нужно производить поставив пластинку на проигрыватель, и включив мотор.
Очистка происходит в два этапа:
В начале игольчатый электрод наводит на пластинку разряд, который уменьшает механическую связь пылинок с пластинкой.
(Для этого нужно нажать кнопку, и несколько раз провести над пластинкой, держа очиститель на расстоянии 1-3 сантиметра от поверхности пластинки.). Затем нужно неплотно прижать очиститель бархатными щетками к центру пластинки, и не торопясь провести от центра пластинки к краю.(пластинка все это время вращается). Вся пыль собирается на бархатных щетках, а кисточка-разрядник снимает с пластинки разряд наведенный электродом.
Таким образом, пластинка остается чистой, и полностью снимается электризация.
В общем, очень интересное устройство.

 Отправлено: 09.06.09 12:32. Заголовок: Все гараздо проще. ..

Все гараздо проще.
Формируется положительное напряжение величиной примерно 3-5кВ. Пыль притягивается.

 Отправлено: 09.06.09 14:38. Заголовок: donatas пишет: Форм..

donatas пишет:

цитата:

Формируется положительное напряжение величиной примерно 3-5кВ. Пыль притягивается.

По крайней мере судя по фото, устройсво, действительно, представляет собой ничто иное, как умножитель.

 Отправлено: 09.06.09 18:21. Заголовок: donatas пишет: Все ..

donatas пишет:

цитата:

Все гараздо проще. Формируется положительное напряжение величиной примерно 3-5кВ. Пыль притягивается.

Напряжение я не мерял, но к электроду никакая пыль не притягивается.
Заряд наводимый электродом разрушает статическое поле(из-за которого к пластинке "липнет" пыль), затем бархатными щетками пыль счищается, одновременно кисточка-разрядник снимает заряд наведенный электродом. В итоге остается чистая от пыли и электрических полей пластинка. Теперь, думаю понятно объяснил.
Неужели никому из форумчан не попадалось это устройство?

 Отправлено: 09.06.09 19:10. Заголовок: Salvator Как эффек..

Salvator

Как эффективность то хоть устройства?

Я щеткой пользуюсь специальной, в комплекте с Dual-ом шла, в принципе, для большинства пластинок этого достаточно.

До этого нашими бердскими вертушками пользовался, так там хоть как протирай, с польской головкой все равно большинство пластинок трещат.

 Отправлено: 09.06.09 19:14. Заголовок: Salvator пишет: но ..

Salvator пишет:

цитата:

но к электроду никакая пыль не притягивается.

Вполне возможно, что прибор неисправен.
По фото видно, что прибор собран по типу умножителя напряжения. Напряжение выше 1000v начинает ионизировать, причем положительное напряжение притягивает частицы, отридцательное - отталкивает.
Работу прибора легко проверить поместив его в темное помещение. У исправного прибора на игольчатом электроде происходит "коронирующий" разряд, который вызывает характерное, едва заметное, фиолетовое свечение. Также может присутствовать звук легкого "шелестения/шипения" у исправного прибора.

 Отправлено: 09.06.09 19:23. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Как эффективность то хоть устройства?

Дык вот, еще не проверял. Устройство в отличном состоянии, паспорт есть, гарантийный талон есть, шнура нет.
А разъем для шнура там особенный,(контакты слишком тонкие) похожие шнуры не подходят. Вот я его и разобрал, чтобы посмотреть что внутри, сфотографировать, и припаять шнур напрямую.
Сделано на совесть: плата текстолит, пайка хорошая, дорожки луженые, да еще все это добро покрыто слоем защитного лака сверху. Только вот пыль наверное буду убирать не штатными бархотками, а щеткой Vivanco из угольных волокон, которой я пользовался до этого.
Как испытаю, сообщу о результатах.

donatas пишет:

цитата:

Вполне возможно, что прибор неисправен.

Да я про то, что к электроду по инструкции не должно ничего притягиваться. Собирает пыль не электрод а бархотки. В общем, как испытаю, сообщу.

 Отправлено: 09.06.09 19:33. Заголовок: Salvator пишет: а щ..

Salvator пишет:

цитата:

а щеткой Vivanco из угольных волокон

Не помню, к сожалению, как моя называется, доставать коробку и смотреть не особо охота, но очищает она довольно эффективно, и никаких электроочистителей не надо.

Salvator пишет:

цитата:

паспорт есть

А нельзя ли схемку устройства посмотреть? Судя по фото схема очень простая и легко повторяемая.

 Отправлено: 09.06.09 19:39. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Не помню, к сожалению, как моя называется, доставать коробку и смотреть не особо охота, но очищает она довольно эффективно

Моя тоже чистит неплохо. Хоть она и антистатическая (по инструкции), но слабое поле все равно после нее остается.
Но, конечно намного лучше чем обычная бархотка.

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

А нельзя ли схемку устройства посмотреть?

Сканера у меня нет, поэтому фото схемы будет завтра, вместе с фото собранного устройства.

 Отправлено: 09.06.09 20:02. Заголовок: Felix_The_Cat, схема..

Felix_The_Cat, схема там примерно такая будет:

http://s41.radikal.ru/i093/0906/f7/279b8b8af0fe.jpg

 Отправлено: 09.06.09 20:13. Заголовок: donatas пишет: Feli..

donatas пишет:

цитата:

Felix_The_Cat, схема там примерно такая будет:

Ага, только элементов чуть побольше:
Резисторов не два, а пять.
И диодов не 11 а 16.
Кондеров не 11 а 16.(даже на снимке видно)
Ну еще лампочка неоновая на 220.
И кнопочка. В общем, завтра выложу.

 Отправлено: 09.06.09 20:22. Заголовок: Salvator пишет: И д..

Salvator пишет:

цитата:

И диодов не 11 а 16. Кондеров не 11 а 16.(даже на снимке видно)

Просто лень было рисовать, думаю и так принцип понятен. Неонка через резистор 500-1000к параллельно сети подключена.

 Отправлено: 10.06.09 08:00. Заголовок: Песок для примуса. А..

Песок для примуса.
Аналогичное устройство это 3кВ на иглу 100мм длиной и паралельно пластинке на 10мм вот тогда оно работает

 Отправлено: 10.06.09 08:20. Заголовок: Salvator пишет: Сня..

Salvator пишет:

цитата:

Снятие разряда происходит одновременно с очисткой..."

Никогда не пользовался всякими электростатическими чистилками для винила. В студенчестве использовал различной ворсистости отрезки вельвета. Сейчас пользуюсь с начала вот этой прохожу:

только щеткой без жидкости что во флаконе.
Потом прохожу уже вот этой:


Включив вертак на 78 оборотов +50% скорости и на реверс, чтобы пыль не втаптывать в канавки, а выгонять, весьма эффективно получается.
Заказал чтобы привезли ещё вот эту:

 Отправлено: 10.06.09 17:57. Заголовок: Сегодня утром собрал..

Сегодня утром собрал аппарат, и сфотографировал схему. При нажатии на кнопку, лампочка загорается, но других признаков жизни аппарат не подает (ни шипения-шелестения, как предсказывал donatas, ни жужжания, ни искр на электроде.). Это странно, для устройства генерирующего ток в несколько киловольт. Позже проведу более тщательную проверку, а также проверю элементы, к счастью насыщенностью схемотехники устройство не отличается .
Вот фото устройства и щетки:

Вот схема:

 Отправлено: 10.06.09 19:54. Заголовок: Углеродное волокно

Salvator пишет:

цитата:

Для снятия с грампластинки наведенного очистителем заряда, служит кисточка-разрядник из проводящих графитовых волокон(видна на снимке).

Ну это прямо бальзам на душу! Я в этом году изучал электрофизические свойства углеродного (графитированного) волокна, защитил дипломную работу на эту тему. Так вот, это волокно, хотя и обладает высокими прочностью, модулем упругости, очень хрупкое, нестойкое к истиранию - рассыпается с выделением острых волокнистых частиц, сильно раздражающих кожу и дыхательные пути. Вероятно, в щёточке для чистки грампластинок углеродные волокна пропитаны полимерным связующим (поливиниловый спирт, клей "Момент" или что-то иное).

 Отправлено: 10.06.09 20:09. Заголовок: Dendy пишет: Так во..

Dendy пишет:

цитата:

Так вот, это волокно, хотя и обладает высокими прочностью, модулем упругости, очень хрупкое, нестойкое к истиранию - рассыпается с выделением острых волокнистых частиц, сильно раздражающих кожу и дыхательные пути. Вероятно, в щёточке для чистки грампластинок углеродные волокна пропитаны полимерным связующим (поливиниловый спирт, клей "Момент" или что-то иное).

Все, бегу искать респиратор!
В щетке(моей) угольные волокна ничем не пропитаны. Они ломкие, но не очень.
В кисточке-разряднике - графитовые волокна. Они совсем не ломкие.

 Отправлено: 10.06.09 22:36. Заголовок: Малейшая утечка (5-1..

Малейшая утечка (5-10Мом) в диодах или конденсаторах, приводит к полной неработоспособности устройства.

 Отправлено: 11.06.09 08:12. Заголовок: Чисто графитовых (уг..

Чисто графитовых (угольных) волокон не может быть в принципе, если только из нанотрубок.)))))))))))))


Аналогичное устройство описано в "Радио". В дремучих 80 х годах - почитайте.

 Отправлено: 11.06.09 08:32. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Чи..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Чисто графитовых (угольных) волокон не может быть в принципе

Если нельзя, но очень хочется, то можно сделать. Графитовые волокна получают путём высокотемпературной обработки органических волокон: полиакрилонитрила, гидрат-целлюлозы, пеков. В результате графитации получаются волокна, содержащие 99,99 % углерода. Производятся также угольные (карбонизованные) волокна с меньшей температурой термообработки и с меньшим содержанием углерода. В литературе технологический процесс в общих чертах рассматривается, например:

Углеродные волокна / Под ред. С. Симамура; пер. с. японского Ю.М. Товмасяна; под. ред. Э.С. Зеленского. – М.: Мир, 1987. – 304 с.

 Отправлено: 11.06.09 08:33. Заголовок: sunny пишет: Малейш..

sunny пишет:

цитата:

Малейшая утечка (5-10Мом) в диодах или конденсаторах, приводит к полной неработоспособности устройства.

В телевизорах (умножитель напряжения) - аналогично.

 Отправлено: 11.06.09 08:48. Заголовок: Dendy я говорил о чи..

Dendy я говорил о чисто графитовых.
Волокна, о которых вы говорите, нельзя назвать графитовыми или угольными.

Но если очень хочется, то можно.