Отправлено: 27.04.09 21:59. Заголовок: Вопросы содержания ретро телевизоров.

Я наслышан о "пожароопасности" телевизоров УЛПЦТ, и даже знаю что в большинстве случаев это происходит в результате повышения тока через умножитель. Я читал в журнале "радио" о схеме защиты умножителя в "Горизонте Ц257" разрывающей цепь нагрузки. Может кто нибудь в собирал что то подобное? Поделитесь пожалуйста.

 Отправлено: 27.04.09 22:08. Заголовок: Можно подумать вы ве..

Можно подумать вы вечно жить собираетесь..
Найдите запасной и не морочьте себе голову.

 Отправлено: 27.04.09 22:10. Заголовок: Беларусь пишет: раз..

Беларусь пишет:

цитата:

разрывающей цепь нагрузки.

так это во всех 2-3усцт и иногда даже в 4усцт присутствует!

Между умножителем и твс ставится пружинка и резистор на 470 Ом х 0,25 Вт,
пружинка и резстор соединяются каплей припоя так, что бы при нагреве цепь разрывалась"

 Отправлено: 27.04.09 22:16. Заголовок: Беларусь пишет: Я н..

Беларусь пишет:

цитата:

Я наслышан о "пожароопасности" телевизоров УЛПЦТ

Пожароопасность в большинстве случаев не из за умножителя, а из за пыли. Выводы делаем сами.

Илья80 пишет:

цитата:

так это во всех 2-3усцт и иногда даже в 4усцт присутствует!

+1

 Отправлено: 27.04.09 22:21. Заголовок: Серёга пишет: Найди..

Серёга пишет:

цитата:

Найдите запасной и не морочьте себе голову.

Да это понятно. Меня интересует, что сделать чтобы телевизор не загорелся (водой поливать нельзя - лампы горячие). В "Горизонте" схема мудрёная, там питание видеоусилителей снимается со строчного транса, и в т. ч. "при обрыве обмотки, напряжение 135В (нормальное 220) подаётся на видеоусилители предотвращая повышение тока лучей катода". Меня интересует, может можно сделать что-нибудь по проще? Мне приходит в голову плавкий предохратнитель или разрядник в цепи "строчник - умножитель".

 Отправлено: 27.04.09 22:22. Заголовок: Беларусь пишет: (во..

Беларусь пишет:

цитата:

(водой поливать нельзя - лампы горячие)

Это далеко не первая причина

 Отправлено: 27.04.09 22:25. Заголовок: Беларусь пишет: в ..

Беларусь пишет:

цитата:

в "Горизонте Ц257" разрывающей цепь нагрузки. Может кто нибудь в собирал что то подобное?

А ничего собирать и не нужно. Данная защита имеется в любом ТВ 3УСЦТ.
Между выводом 15 (8,5кв) обмотки трансформатора Т2 и входом умножителя включен резистор R19 (0,5вт 470ом), на который напаяна последовательно соединенная с ним пружина. При неисправностях в цепях умножителя или кинескопа протекающий через резистор R19 ток нагревает его до температуры плавления припоя, связывающего резистор с пружиной. Это приводит к разрыву и отключению умножителя от обмотки трансформатора.

С.А.Ельяшкевич.

 Отправлено: 27.04.09 22:25. Заголовок: Илья80 пишет: Между..

Илья80 пишет:

цитата:

Между умножителем и твс ставится пружинка и резистор на 470 Ом х 0,25 Вт, пружинка и резстор соединяются каплей припоя так, что бы при нагреве цепь разрывалась"

Спасибо, так и сделаю.
protol пишет:

цитата:

Пожароопасность в большинстве случаев не из за умножителя, а из за пыли. Выводы делаем сами.

Пыль исключена, т. к. я лазю в него чаще чем включаю Просто боюсь что однажды, когда я его включу, вместо привычного потрескивания из под задней стенки повалит густой дым.

 Отправлено: 28.04.09 06:53. Заголовок: Беларусь пишет: бою..

Беларусь пишет:

цитата:

боюсь что однажды, когда я его включу, вместо привычного потрескивания из под задней стенки повалит густой дым.

Не надо бояться, именно так и произойдёт
и ничего удивительного в этом нет.
Хотя в 275-м скорее защита сработает, а горит от пыли или по старому прогару прожигает, соответственно:
- периодическая чистка(особенно высоковольтных блоков т.к. они собирают пыль очень интенсивно)
- проверить на прожиг платы и элементы(в том числе умножитель) по поверхности, тщательно промыть и чистить!

P.S. Никогда в усцт не видел жжёных умножителей, убитые пожалуйста, но не горелые.
В ламповых всякого насмотрелся, и горелых и расплавленных!

Не дай бог загорится, устанешь тушить!

 Отправлено: 28.04.09 07:20. Заголовок: Почему нельзя водой ..

Почему нельзя водой - можно - я заливал и не раз..

 Отправлено: 28.04.09 07:27. Заголовок: Беларусь пишет: Я н..

Беларусь пишет:

цитата:

Я наслышан о "пожароопасности" телевизоров УЛПЦТ, и даже знаю что в большинстве случаев это происходит в результате повышения тока через умножитель

Гораздо больше возгораний в УЛПЦТ было из-за бракованных ТВС (пробой некачественной изоляции между витками)...(Конкретно-"Радуга-716")

 Отправлено: 28.04.09 19:46. Заголовок: Беларусь пишет: Спа..

Беларусь пишет:

цитата:

Спасибо, так и сделаю.

иногда при ремонте 2-3УСЦТ системы пружина-резистор неинформированные радиолюбители производили(производят) пайку обычным припоем (ПОС60 или даже ПОС40).По ТУ и техпроцессу должен применяться низкотемпературный припой-сплав Розе.
А иначе термопредохранитель не получится!

 Отправлено: 28.04.09 20:08. Заголовок: Разработчики ламповы..

Разработчики ламповых телевизоров типа УЛПЦТ сделали всё возможное, чтобы снизить надёжность, повысить пожароопасность.
http://www.forum.oldradio.org.ua/index.php?topic=1592.0

 Отправлено: 03.05.09 19:20. Заголовок: ВасилийР1-68 пишет: ..

ВасилийР1-68 пишет:

цитата:

По ТУ и техпроцессу должен применяться низкотемпературный припой-сплав Розе.

А где его можно достать?

 Отправлено: 03.05.09 20:24. Заголовок: Думаю чт не Розе а В..

Думаю чт не Розе а Вуда (70гр) Розе это из другой оперы

 Отправлено: 03.05.09 20:47. Заголовок: ВасилийР1-68 соверш..

ВасилийР1-68
совершенно верно! припой там в 3УСЦТ низкоплавный
а возгорали УЛПЦТ в основном из-за пыли и гетинакса под температурой, это в БР-2
а в БР-1 - там ещё колпак под ГП-5
просто регулярно чисти БР и не доводи 6п45 до малинового свечения
а лучше найди БР-2 от 736,738 серии - там специально в отдельный блок вынесли основный возгораемые элементы
блок этот - ТРАНСДУКТОР, кажется так назывался, был в металлическом экране внизу возле кадровой
да и не забывай чистить БЛОК КОЛЛЕКТОРА - из-за пыли опять-же таки возгорали разъёмы и плата
кроме БР и БК там на моей памяти больше ничего не возгорало, ТС в БП не всчёт

 Отправлено: 03.05.09 20:50. Заголовок: Серёга пишет: Думаю..

Серёга пишет:

цитата:

Думаю чт не Розе а Вуда (70гр)

Он продаётся?

 Отправлено: 03.05.09 20:58. Заголовок: Еще в УЛПЦТ эффектно..

Еще в УЛПЦТ эффектно конденсатор вольтдобавки накрывается. Дыму столько, что кажется пол телика сгорело.

 Отправлено: 03.05.09 21:15. Заголовок: Беларусь пишет: А г..

Беларусь пишет:

цитата:

А где его можно достать?

В магазине!
Неуж-то на автовокзале не продают? хотя там всякая попсень!
На самом деле вот такого достаточно

 Отправлено: 04.05.09 06:58. Заголовок: Илья80 премного вам ..

Илья80 премного вам благодарен! Буду искать такую же или с похожими надписями баночку.

Gennadiy пишет:

цитата:

Еще в УЛПЦТ эффектно конденсатор вольтдобавки накрывается. Дыму столько, что кажется пол телика сгорело.

Кстати об эффектах. На "весне 308" (3УЛПТ) в результате отцутствия накала высоковольтного кенотрона, это самое высоковольтное пробило с колпачка на массу. судя по отцутствию экрана на выходном каскаде строчки и внешнему виду этого колпачка (обугленный местами) с обмоткой (провод припаян и замотан изолентой) это бывало и раньше. С найденного на помойке донора снял такую же в нормальном состоянии. как вы думаете, её можно поставить вместо того обугленного-оплавленного-обмотанного ужаса?

 Отправлено: 04.05.09 19:06. Заголовок: Беларусь пишет: как..

Беларусь пишет:

цитата:

как вы думаете, её можно поставить вместо того обугленного-оплавленного-обмотанного ужаса?

Не мона, а нуна!
Помыть(желательно водой с мылом) и почистить, да и телевизор тоже!

Да, припой не баночный, а катушечный!

 Отправлено: 04.05.09 19:15. Заголовок: Илья80 пишет: Помыт..

Илья80 пишет:

цитата:

Помыть(желательно водой с мылом)

Ну это ещё мама сказала.

цитата:

и почистить, да и телевизор тоже!

Это у меня первее всего, перед починкой или для профилактики, всегда сначала пылесосом, потом кисточкой и пылесосом, потом уже смоченной водой кисточкой вычищаю прилипшую пыль.

 Отправлено: 04.05.09 19:39. Заголовок: Я обычно снимаю плат..

Я обычно снимаю плату, панель, раму(нужное подчеркнуть) и пускаю в плавание в корыте с фейри или ещё чем ему подобным и теплой водой!
После промывки смотрится лучше новой!

После процедуры - хорошо просушить!

 Отправлено: 04.05.09 20:02. Заголовок: Серёга пишет: Думаю..

Серёга пишет:

цитата:

Думаю что не Розе а Вуда (70гр) Розе это из другой оперы

из той же оперы, сплав Розе более высокотемпературный (90-95гр.Цельс.), но зато не содержит кадмия,как в сплаве Вуда, (кадмий достаточно вреден в парах), поэтому именно Розе и применялся на производстве. Обычно давали ввиде плоских лепёшек 5-7 мм в диаметре.
А вот на изображённой на фото катушке вроде-бы обычный припой 60/40 (60%-олово, 40%-свинец)?
а продаётся... не знаю как у Вас, а в Москве - в магазинах ЧИП и ДИП.

 Отправлено: 04.05.09 20:20. Заголовок: Ничего, паял и более..

Ничего, паял и более тугим припоем, срабатывает отлично!
Во вторых, не вижу смысла в такой технике паять разными припоями, много чести!

 Отправлено: 04.05.09 21:21. Заголовок: Илья80 пишет: После..

Илья80 пишет:

цитата:

После процедуры - хорошо просушить!

Естественно, я же не самоубийца. Только платы снимать лень - Это отпаивать, потом припаивать, не дай бог ещё ошибёшся. Хватает и смоченной кисточки.
Илья80 пишет:

цитата:

Ничего, паял и более тугим припоем, срабатывает отлично!

Мне тоже так кажется, тем более если паять железо (с обычным флюсом тот ещё гемор).

 Отправлено: 04.05.09 21:34. Заголовок: Беларусь пишет: Тол..

Беларусь пишет:

цитата:

Только платы снимать лень - Это отпаивать, потом припаивать, не дай бог ещё ошибёшся. Хватает и смоченной кисточки.

Мочёные кисточки - ерунда!
Если делать для себя, то снимать раму и в процедурный кабинет, да и корпусу не помешает искупнуться,
а вот кинескп лучше так отмыть, не плюхать в лохань! Сзади графитовый слой, он ещё пригодится!

 Отправлено: 04.05.09 21:45. Заголовок: Илья80 пишет: Если ..

Илья80 пишет:

цитата:

Если делать для себя, то снимать раму и в процедурный кабинет, да и корпусу не помешает искупнуться,

А рама потом ржаветь не начнет? Да и корпус из ДВП тоже "купатся" не любит (разбухает особенно в тёплой воде), если только протереть изнутри влажной тряпкой. А лакировку полиролем для мебели.
Илья80 пишет:

цитата:

а вот кинескоп лучше так отмыть, не плюхать в лохань! Сзади графитовый слой, он ещё пригодится!

Не отмыть, а протереть. Сейчас в продаже большой ассортимент средств для очистки экранов и стеклянных поверхностей.

P.S. Мы ушли от умножителя, так что тему я переименовал.

 Отправлено: 04.05.09 22:35. Заголовок: Беларусь пишет: Сей..

Беларусь пишет:

цитата:

Сейчас в продаже большой ассортимент средств для очистки экранов и стеклянных поверхностей.

В топку!
Тёплая вода, тряпка и мыло!

Беларусь пишет:

цитата:

А рама потом ржаветь не начнет?

Если сразу после промывки на солнышко и ветерок, то самая тема! Но очень хорошо надо просушить!

Беларусь пишет:

цитата:

Да и корпус из ДВП тоже "купатся" не любит

Корпуса из фанеры и ДСП делали, они долгого пребывания в воде не любят, 5-10 минут на процедуры достаточно, а потом на солнышко!

 Отправлено: 04.05.09 22:45. Заголовок: ОК! Но по моему всё..

ОК!

Но по моему всё равно, купать корпус в ванной это излишество, хватает и обильно смоченной тряпки. Да и нет у меня такой большой ванной, максимум корыто. К тому же, пластиковые панели солнце не любят - Чёрные светлеют, белые желтеют.

Вообще во всей технике соблюдаю чистоту, даже рискую разбирать ради этого компьютер.

 Отправлено: 04.05.09 22:55. Заголовок: Беларусь пишет: даж..

Беларусь пишет:

цитата:

даже рискую разбирать ради этого компьютер.

А вот тут рисковать не надо, берёшь и чистишь!

 Отправлено: 05.05.09 09:08. Заголовок: УЛПЦТ горят совсем н..

УЛПЦТ горят совсем не от пыли. Просто из-за чего-то нарушается режим в строчной развёртке, раскаляются элементы коррекции растра. У меня именно так произошло с собственным 714-м Рубином, до этого я много чинил подобной техники и не верил в "сказки" о подобном:-). Телек был чистым. Как потом оказалось, предохранитель питания строчки с маркировкой 0,5 А, который иногда перегорал, попался с толстой проволочкой, на бОльший ток... Выгорел весь блочок коррекции, я потом сего собрал из запчастей на самодельной плате. Телек жив до сих пор, наверное работает. При инциденте меня дома не было, отец с соседом вынесли его на лестницу и там вроде одеялом накрывали. Если во время загорания быть возле телека и не спать, ничего фатального не произойдёт: горит медленно , можно снять крышку и потушить. Лучше иметь рядом автомобильный огнетушитель, им и через вентиляционные отверстия потушишь.

 Отправлено: 05.05.09 09:18. Заголовок: Masick пишет: Лучше..

Masick пишет:

цитата:

Лучше иметь рядом автомобильный огнетушитель, им и через вентиляционные отверстия потушишь.

А еще можно вырыть под ним шахту как под ядерным реактором и в случае аварии сбрасывать его туда для безопасного захоронения

Уже давно замечаю, что в маленьких, но мощных музцентрах ставят вентилятор, по типу компьютерного, чтобы УМ (и БП наверное) охлаждать. А никто не пытался применять активное охлаждение для всяких своих раритетов? Ведь там есть чему перегреваться! Вентиль копейки стоит - вкрутил и порядок

 Отправлено: 05.05.09 10:38. Заголовок: gravitsappa пишет: ..

gravitsappa пишет:

цитата:

Вентиль копейки стоит - вкрутил и порядок

А можете подсказать в какое место на крышке его вкручивать?

 Отправлено: 05.05.09 10:39. Заголовок: На пожароопасность в..

На пожароопасность влияет и сорт примененного гетинакса. С 1979 года для снижения пожароопасности применялся бромсодержащий гетинакс.
До 1979г - все, что угодно.

 Отправлено: 05.05.09 10:40. Заголовок: Беларусь пишет: А м..

Беларусь пишет:

цитата:

А можете подсказать в какое место на крышке его вкручивать?

На вдув снизу, на выдув сверху

 Отправлено: 05.05.09 10:59. Заголовок: ORAS пишет: С 1979 ..

ORAS пишет:

цитата:

С 1979 года для снижения пожароопасности применялся бромсодержащий гетинакс.

Мне повезло, у меня телек 81-го года выпуска В 94-м меняли кинескоп, и по моему поленились его потом грамотно свести. Хотя не уверен, потому что некоторое время "чудила" кадровая развёртка, и сейчас, после замены транза в каскаде, остались подушкообразные искажения сверху и снизу.
Кстати, на форуме олдрадио (на второй и третьей страницах) по ссылке выше, прочитал что в кадровой развёртке надо менять П214-П217 на КТ814, КТ816, КТ837 и электролиты на К50-35 или импортные, и что КТ315, который "раскачивает" выходной каскад (Кстати, именно из за него у меня и "чудила" кадровая - Был обрыв базы), надо менять на КТ815

 Отправлено: 05.05.09 11:01. Заголовок: На тему взрывоопасно..

На тему взрывоопасности.

Когда-то давно я едва не устроил большой бу-бумс в телеке УЛПЦТ. Тогда я был еще очень неопытным "мастером". Телек был мой, кто-то отдал для экспериментов. Изначально не работал почти совсем, но я его почти починил и даже можно было смотреть. Но оставался 1 дефект. Не работало гашение обратного хода. Вооружившись схемой и осциллографом я долго ковырялся в развертке рискуя быть ударенным током и наконец нашел. В обрыве была одна из обмоток строчника. Запасного под рукой не было, но изучение схемы показало, что у этого строчника еще туева хуча обмоток с почти таким же сигналом. Я нашел обмотку, на которой был сигнал чуть бОльшей амплитуды и через резистор (как-то импирически рассчитанный) подал сигнал куда надо И, о чудо! Все заработало! Картинка радовала глаз. Работало отлично, но ... недолго. Через пару часов экран потух и конкретно завоняло гарью Я был рядом и быстро все выключил. Дым пойти не успел. Осмотр показал, что строчник буквально обуглился. Он там такой желто-коричневый в оригинале, а стал какой-то черный с металлическим отливом. Уже в то время эти телеки часто отдавали за спасибо или выносили на помойку, так что я очень скоро нашел замену строчнику и телек оживил

 Отправлено: 05.05.09 11:02. Заголовок: gravitsappa пишет: ..

gravitsappa пишет:

цитата:

На вдув снизу, на выдув сверху

Над блоком развёртки как я догадываюсь? Кстати о предохранителях, я восстанавливаю перегоревшие, но диаметр проволочки расчитываю.

 Отправлено: 05.05.09 11:09. Заголовок: gravitsappa пишет: ..

gravitsappa пишет:

цитата:

На тему взрывоопасности.

Не взрыва а пожара. Взорватся там может только кинескоп, и то только если врезать по экрану молотком. Вспомнился трейлер к какому то фильму, там тёлка подошла к непоказывающему телеку, и осколок взорвавшегося кина вонзился ей в горло

 Отправлено: 05.05.09 11:16. Заголовок: Беларусь пишет: Не ..

Беларусь пишет:

цитата:

Не взрыва а пожара

Пожара само-собой.

Вообще-то большинство, рассказывающих байки о "взорвавшемся" телевизоре имеют ввиду именно пожар, ну может быть сопровождающийса хлопком. Слово "взрыв" здесь за уши притянуто. По первости я чтобы извлечь для мануального ознакомления электронную пушку несколько раз разбивал молотком горловины больших (61) кинескопов. Никаким взрывом там даше не пахло. Легкое шипение и всё.

 Отправлено: 05.05.09 11:20. Заголовок: А поясните мне, что ..

А поясните мне, что за ляп был в каком то фильме, там герой в порыве ярости, скинул телек с подставки, и несмотря на треснувший экран, телек продолжал показывать.

 Отправлено: 05.05.09 11:23. Заголовок: Могу рассказать один..

Могу рассказать один случай о "взрыве". Ездил к родственникам чинить такой "взорвавшийся". Что произошло? Там внизу под кинескопом есть т.н. плата коммутации с разъемами. На ней же стоит ряд бааальших и высоковольтных электролитов. В одном из разъемов произошло замыкание. Замкнуло очень "удачно": +380 на -180 или типа того. Один из электролитов разнесло. Металлический диск дна отлетел и валялся где-то в углу ну и сгорела пара предохранителей. Вот вам и весь "взрыв"! Зато какой красноречивый был рассказ! Баабаахнуло, потухло, дым пошел, гарью запахло!!! Конец света прям штоли. А делов-то. Ну перекинул я всю эту плату целиком и все дела.

 Отправлено: 05.05.09 12:20. Заголовок: У меня помимо пробле..

У меня помимо проблем с развёрткой и панельками ламп цветности, было повышенное после стаба напряжение - 41 и более вольт вместо 30. Я и проверял стабилизатор, и менял транзисторы со стабилитроном, пока не обратил внимание на резистор R16 сопротивлением 180 Ом, который шунтировал последний. Что любопытно, он присутствует на принципиальной схеме, как я понял на случай выхода стаба из строя. Его я тоже измерил и заменил на нормальный, но это не привело к положительному результату, и я удалил его вообще. Напряжение в норме.

На этой же принципиальной схеме, у меня интересная опечатка: УЛПЦТ-61-I-29.

 Отправлено: 05.05.09 18:15. Заголовок: gravitsappa пишет: ..

gravitsappa пишет:

цитата:

Там внизу под кинескопом есть т.н. плата коммутации с разъемами.

Так называемый блок коллектора, есть там кондёрчик 50мкФ Х 450 вольт, очень любит взрываться!

Ну а плюс тридцать вольт, вечная проблема УЛПЦТ(УЛПЦТИ)

 Отправлено: 05.05.09 18:26. Заголовок: Илья80 пишет: Ну а ..

Илья80 пишет:

цитата:

Ну а плюс тридцать вольт, вечная проблема УЛПЦТ(УЛПЦТИ)

Я описАлся. Не 30, а 40в и более, причем нестабилизированных. 30в (вместо положенных 24-х) было в БРК, из-за этого АРУ блокировало УПЧИ (через некоторое время после включения телевизора пропадал приём). Я уже говорил как это устранить - В блоке питания надо удалить резистор R16, шунтирующий стабилизатор. У меня он был спарен из двух двух-ваттных.

 Отправлено: 05.05.09 18:52. Заголовок: В блоке питания, ест..

В блоке питания, есть стабилизатор, построенный на плате(та что сбоку) и транзисторе 805м(тот что смотрит на вас).
Эта схема должна давать +30 вольт(измерять относительно шасси), регулируется подстрочником(тоже смотрит на вас!)
И никаких модернизаций не надо вводить, на заводе не дураки, и просто так детальки ставить не станут!

Аккуратно, на плате могут быть напряжения опасные для жизни!

 Отправлено: 05.05.09 19:51. Заголовок: Илья80 пишет: никак..

Илья80 пишет:

цитата:

никаких модернизаций не надо вводить, на заводе не дураки

Тогда мне непонятно назначение этого резистора, и почему после его удаления всё стало работать нормально.
А в ключевой АРУ, я тогда по недомыслию начудил. И резисторы менял, и транзисторы, хорошо схема есть, можно всё вернуть обратно.
Илья80 пишет:

цитата:

Аккуратно, на плате могут быть напряжения опасные для жизни!

Ну это я ещё в 10 лет уяснил.

 Отправлено: 05.05.09 20:41. Заголовок: простите за хрень ко..

простите за хрень которую щас напишу.....не пинайте плизззз!

возьи молоток и положи сверху чтоб руча указывала на запад и облокоти к телику линейку(желательно из дерева) дальше иди на кухню,бери сухарь и клади в рот но не жуй! и буги!!!да БЕГИ! К телевизору,включай в сеть и отсоединяй провод питания,прожовуй сухарь,опять иди на кухню бери ещё один сухарь и стакан воды,приходи к телику,ставь стакан сверху,бери телевизор и окуратно неси в угол так чтоб воду не разлить,затем прожовуй сухарь,запивай водой и оставяй один глоток во рту,иди в туалет и выплёвывай и подумай,затем иди к проводу и оголи его,а после окуратно!!чтоб не запачкать ковёр ищи нож и реж палец и провод засовывай под кожу.....думаю станет лучше и мысли прийдут))))

 Отправлено: 05.05.09 20:50. Заголовок: Я знаю хрень попроще..

Я знаю хрень попроще, и не такую жестокую)))

Надо снять заднюю крышку, на старых моделях ещё и открыть шасси, отсоединить от кинескопа толстый провод с присоской на конце, засунуть эту присоску себе в попу, включить телевизор в сеть, и поздороватся с бабушкой.

 Отправлено: 05.05.09 21:00. Заголовок: отсоединить от кинес..

цитата:

отсоединить от кинескопа толстый провод с присоской на конце, засунуть эту присоску себе в попу, включить телевизор в сеть,

..а потом я увидел звезды и Гагарина..

А бъет оттуда очень неслабо, аж на другой конец комнаты отлетаеш и минут пять еще соображаеш что это было

 Отправлено: 05.05.09 21:04. Заголовок: Pasho4ek Сложна и ..

Pasho4ek

Сложна и неказиста жизнь отечественного садомазохиста!

Беларусь пишет:

цитата:

Я знаю хрень попроще, и не такую жестокую)))

Сколько сложностей,
попробуте просто снять присоску с работающего телевизора!

 Отправлено: 05.05.09 21:11. Заголовок: Илья80 Сколько сло..

Илья80

цитата:

Сколько сложностей, попробуте просто снять присоску с работающего телевизора!

Не, проще проверить строчник "на искру" простым карандашем, держась за шасси

 Отправлено: 05.05.09 21:23. Заголовок: Вспомнилась передача..

Вспомнилась передача про деда, который не боясь брал "лягушку" в руку, а другой при этом держался за шасси. Мой отец тоже хвастается, что таким же манером глушил движок на "волге" (на "бобине" зажигания тоже 25-30 киловольт).
Санек пишет:

цитата:

проще проверить строчник "на искру" простым карандашем, держась за шасси

Кстати, своими глазами видел "огни эльма" на жале отвертки поднесённой к строчнику.

 Отправлено: 05.05.09 21:46. Заголовок: Санек пишет: проще ..

Санек пишет:

цитата:

проще проверить строчник "на искру" простым карандашем, держась за шасси

Не, это уже не то, там напряжение кривое, с умножителя прямее

Беларусь пишет:

цитата:

Кстати, своими глазами видел "огни эльма" на жале отвертки поднесённой к строчнику.

Насмотрелся я этих огней и не только на отвёртке
Первый метод проверки работоспособности строчника, для профессионалов.

 Отправлено: 05.05.09 22:07. Заголовок: Илья80 пишет: Насмо..

Илья80 пишет:

цитата:

Насмотрелся я этих огней и не только на отвёртке

Руки тоже светится начинают?

 Отправлено: 06.05.09 07:46. Заголовок: Высокое в телеке без..

Высокое в телеке безопасно, т.к. источник очень высокоомный и как только ты хватаешься за присоску, тут же происходит шунтирование до безопасной величины. Возможен только кратковременный и неопасный для жизни шок. Это где-то в умной книжке вычитал. Проверять не пробовал.

 Отправлено: 06.05.09 17:44. Заголовок: Илья80 пишет: Я обы..

Илья80 пишет:

цитата:

Я обычно снимаю плату, панель, раму(нужное подчеркнуть) и пускаю в плавание в корыте с фейри или ещё чем ему подобным и теплой водой! После промывки смотрится лучше новой!

Надеюсь что это не прикол. А то я сегодня, вот так же, помыл с мылом "Фунай" 2000А Мк8. На вид стал как новый, ещё бы и работал так же.

 Отправлено: 06.05.09 18:38. Заголовок: gravitsappa пишет: ..

gravitsappa пишет:

цитата:

Вообще-то большинство, рассказывающих байки о "взорвавшемся" телевизоре имеют ввиду именно пожар, ну может быть сопровождающийса хлопком. Слово "взрыв" здесь за уши притянуто. По первости я чтобы извлечь для мануального ознакомления электронную пушку несколько раз разбивал молотком горловины больших (61) кинескопов. Никаким взрывом там даше не пахло. Легкое шипение и всё

А что тогда означает понятие "взрывобезопасный кинескоп"? Насколько я понимаю, под понятием "взрыв телевозора" и подразумевалось взрыв кинескопа...

 Отправлено: 06.05.09 18:47. Заголовок: Ретроман на таких ба..

Ретроман на таких бандаж ставили, который внешнее давление компенсировал. Насколько я помню.
Взрыв то внутрь

 Отправлено: 06.05.09 18:53. Заголовок: ratter Ну вот, а ка..

ratter
Ну вот, а какие же тогда кины считались взрывоопасными?

P.S. Бандаж - это я так понимаю эта металлическая лента, намотанная по периметру экрана.

 Отправлено: 06.05.09 18:58. Заголовок: самые первые, там не..

самые первые, там не было бандажа и поэтому давление воздуха могло их разорвать/вдавить

 Отправлено: 06.05.09 19:04. Заголовок: На счет пожароопасно..

На счет пожароопасности УЛПЦТ.
На своей практике видел своими глазами два случая, вернее последствия:
Ящик номер 1. Загорелся ТВС. При чем БР-2 был не стандартный. ТВС был по конструкции похожий на тот, что применяется в 3УСЦТ, т.е. прозрачный и впаянный в плату. Элементы коррекции тоже были не в отдельной коробочке, а распаяны прямо на основной плате. Такой БР я больше негде никогда не видел. Сейчас очень жалею, что выбросил его тогда (((((( Результат - БР и верх ТВ изнутри покрыты двухмиллиметровым слоем черной сажи, прогоревшая насквозь плата БР напротив ТВСа, сгоревший жгут проводов в БР. Прикол в том, что когда это произошло никого не было дома. Хозяйка ушла к соседке) По возвращению её ждал сюрприз - целая квартира дыма и телевизор без изображения, но со звуком). В результате ремонта ТВ был полностью разобран, все блоки, в том числе и корпус с кинескопом были вымыты с мылом в ванне, БР поставил из другого ТВ. Возни много, толку ноль, но соседку-старушку было жалко, да и мне тогда, 12-летнему пацану жутко интересно было восстановить этот ТВ.

Ящик номер 2. Взорвался конденсатор вольтодобавки. Хорошо взорвался. Сгорели (в прямом смысле слова) жгут проводов в БР, резистор фокусировки, задняя крышечка БР, немного поплавилась задняя крышка ТВ. ТВС и умножитель были совершенно исправными. Затушили, поливая водой. Ремонт - тоже пришлось полностью поменять БР. Вот такие вот дела.


На счет того, что элементы коррекции растра вынесены в отдельный блок из за возможности возгорания, я честно говоря не знал. Мне всегда было интересно, зачем это было сделано. Хотя в то, что это было сделано с целью повышения пожаробезопасности не верю. Это что нужно сделать со строчной разверткой, чтобы загорелся трансдуктор?
И ещё. У меня в этих ТВ система коррекции подушкообразных искажений никогда не работала. Кто-нибудь видел хоть один ТВ, в котором она работала?

Корпус ТВ отлично моется в ванне с мылом. И кинескоп тоже. Но последний очень осторожно. Импортные кинескопы тоже можно мыть с мылом. Я все свои ТВ так мыл, и еще ни один не рассохся и не рассыпался. Сушить на солнце.

Ретроман пишет:

цитата:

Ну вот, а какие же тогда кины считались взрывоопасными?

Те, у которых место спайки передней части (экрана) с задней конусообразной частью было защищено металлической лентой, либо сварной железкой и залитым между кинескопом и этой железкой какой-то гадостью. Это защищало кинескоп от взрыва, в случае его разгерметизации по шву. Взрыв имеется введу чисто механический)

А вот этот ТВС из моего личного ящика:

 Отправлено: 06.05.09 19:56. Заголовок: Andrnow пишет: Тако..

Andrnow пишет:

цитата:

Такой БР я больше негде никогда не видел.

Было такое чудо, не соврать бы, называлсь БР-3.

 Отправлено: 06.05.09 19:57. Заголовок: Илья80 БР-2 он назы..

Илья80
БР-2 он назывался)

 Отправлено: 06.05.09 20:09. Заголовок: Беларусь пишет: Над..

Беларусь пишет:

цитата:

Надеюсь что это не прикол.

Абсолютно серьёзно

Ретроман пишет:

цитата:

А что тогда означает понятие "взрывобезопасный кинескоп"?

Это тот кинескоп, у которого лицевая(передняя) часть из толстого стекла и при раскалывании(потери вакуума) не разлетается в разные стороны.
На старых телевизорах дополнительно ставили ещё один экран!
Если не лень будет, на выходных извлеку оставшийся из могикан "рекорд 64", сфоткаю(пока не выкинул)!

 Отправлено: 06.05.09 20:11. Заголовок: Andrnow пишет: БР-2..

Andrnow пишет:

цитата:

БР-2 он назывался)

Не уверен,
встречал три модификации БР-1, БР-2 и БР-3, это абсолютно точно!

 Отправлено: 06.05.09 20:15. Заголовок: Andrnow пишет: У ме..

Andrnow пишет:

цитата:

У меня в этих ТВ система коррекции подушкообразных искажений никогда не работала.

У меня тоже, но думаю, это как то связано с заменой транзистора в кадровой развертке.

 Отправлено: 06.05.09 20:34. Заголовок: Беларусь пишет: это..

Беларусь пишет:

цитата:

это как то связано с заменой транзистора в кадровой развертке.

Банально, меняйте ёмкости!

 Отправлено: 06.05.09 20:46. Заголовок: Илья80 пишет: Банал..

Илья80 пишет:

цитата:

Банально, меняйте ёмкости!

Тем более, в модуле коррекции подушкообразных искажений есть такая подозрительная емкость собранная из двух последовательно соединённых БМТ.

 Отправлено: 06.05.09 20:53. Заголовок: А уж всякие БМТ и иж..

А уж всякие БМТ и иже то ещё г...,
Армянские электролиты отбраковывались и делались БМТ или наоборот!
Всё что с резиновыми затычками уже подозрительно!

 Отправлено: 06.05.09 21:32. Заголовок: Andrnow пишет: При ..

Andrnow пишет:

цитата:

При чем БР-2 был не стандартный. ТВС был по конструкции похожий на тот, что применяется в 3УСЦТ, т.е. прозрачный и впаянный в плату. Элементы коррекции тоже были не в отдельной коробочке, а распаяны прямо на основной плате. Такой БР я больше негде никогда не видел. Сейчас очень жалею, что выбросил его тогда ((((((

Встречал я такой БР2. И тоже прогоревший насквозь возле строчника. Дыра приличная была, сантиметра 2,5 в длину и 1 в ширину. Там еще лампа высоковольтная нестандартная какая-то ставится, по крайней мере в том телевизоре, что прошел через мои руки, назначения ножек оказались другие, самой лампы просто не было. Долго не мог понять, почему нет высокого. Это еще хорошо, что ничего не жахнуло.))
Телевизор назывался Электрон-70... Последнюю цифорку не помню. А БР тот завести мне удалось, но потом все-равно поменял его на другой, как то не доверял я прогоревшему блоку.

 Отправлено: 06.05.09 21:34. Заголовок: Елки палки, со всеми..

Елки палки, со всеми вашими разговорами я снова начинаю хотеть обзавестись УЛПЦТ Нельзя об этом думать, нельзя.

 Отправлено: 06.05.09 21:44. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

я снова начинаю хотеть обзавестись УЛПЦТ

Лягте ,поспите и всё пройдет...Последний мой УЛПЦТ служил после жизни телевизором с 1985 года еще пару лет как тумбочка для обуви-самое то

 Отправлено: 06.05.09 21:48. Заголовок: Guest100 пишет: По..

Guest100 пишет:

цитата:

Последний мой УЛПЦТ служил после жизни телевизором с 1985 года еще пару лет как тумбочка для обуви-самое то

Ха, покажу(дай бог не забыть), чего со своими УЛПЦТИ сотворил!

 Отправлено: 06.05.09 21:50. Заголовок: Илья80 пишет: Это т..

Илья80 пишет:

цитата:

Это тот кинескоп, у которого лицевая(передняя) часть из толстого стекла и при раскалывании(потери вакуума) не разлетается в разные стороны. На старых телевизорах дополнительно ставили ещё один экран!

Ясно, понял. Даже видел такую телерадиолу - у неё спереди стояло стекло. Да, а сама коническая часть кинескопа была металлическая, спереди стекло, и сзази, где трубка - тоже, а само основание - железное.

 Отправлено: 06.05.09 21:51. Заголовок: Илья80 пишет: встре..

Илья80 пишет:

цитата:

встречал три модификации БР-1, БР-2 и БР-3, это абсолютно точно!

Ну может быть, спорить не буду. Хотя лично я БР-3 никогда не встречал, а тот вроде назывался БР-2.



Беларусь пишет:

цитата:

У меня тоже, но думаю, это как то связано с заменой транзистора в кадровой развертке.

Какой ещё транзистор, в какой кадровой развертке? О чем ты? Там эта схема подсоединялась параллельно строчным катушкам и последовательно с кадровыми катушками. Если у тебя кадровая работает, то всё ОК) Или ты про транзистор формирования кадровой пораболы? Дык он там только для сведения)



Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Встречал я такой БР2. И тоже прогоревший насквозь возле строчника. Дыра приличная была, сантиметра 2,5 в длину и 1 в ширину. Там еще лампа высоковольтная нестандартная какая-то ставится, по крайней мере в том телевизоре, что прошел через мои руки, назначения ножек оказались другие, самой лампы просто не было. Долго не мог понять, почему нет высокого. Это еще хорошо, что ничего не жахнуло.)) Телевизор назывался Электрон-70... Последнюю цифорку не помню.

Гы) Телевизор действительно звался Электроном, с цветом БЦ-2 вроде...
А вот на счет лампы я чёт не помню... Но по-моему лампа в нем выжила, я её вымыл и поставил в новый БР. Не думаю, что там была другая лампа, ибо по схемотехнике он полностью совпадал со стандартным БР-2.


Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Елки палки, со всеми вашими разговорами я снова начинаю хотеть обзавестись УЛПЦТ Нельзя об этом думать, нельзя.

Елки палки. Да обзаводись) Клевый ящик. Душевный такой) Получаешь море удовольствия покопавшись в нем. Не смотря на все его недостатки - мой любимый тип телевизоров. Считаю его схемотехнику довольно удачной, хотя местами мне мне не понятной, а за некоторые узлы нужно разработчикам руки оторвать, но все равно люблю я УЛПЦТ(Ы)

 Отправлено: 06.05.09 22:12. Заголовок: Насколько я помню-ба..

Насколько я помню-бабахали 59 кинескопы( в этих ящиках кажется ещё ГП-5 стояла)-у них и углы покруглее и экран попузастее был-вот с ними беда была-хотя сам я взорвавшихся кинескопов не видел но рассказов про них-можно книжки было писать -многотомник ужастиков.

 Отправлено: 06.05.09 22:24. Заголовок: GV пишет: Насколько..

GV пишет:

цитата:

Насколько я помню-бабахали 59 кинескопы( в этих ящиках кажется ещё ГП-5 стояла)-

Бред

 Отправлено: 06.05.09 22:24. Заголовок: Беларусь пишет: А п..

Беларусь пишет:

цитата:

А поясните мне, что за ляп был в каком то фильме, там герой в порыве ярости, скинул телек с подставки, и несмотря на треснувший экран, телек продолжал показывать.

А действительно интересно, может ли показывать кинескоп с треснувшим экраном, или иным образом разгерметизированный?

 Отправлено: 06.05.09 22:37. Заголовок: texnoman пишет: А д..

texnoman пишет:

цитата:

А действительно интересно, может ли показывать кинескоп с треснувшим экраном, или иным образом разгерметизированный?

Ну если на него фильмоскоп навести и диафильмы крутить-тогда может запросто

 Отправлено: 06.05.09 22:43. Заголовок: Andrnow пишет: Бред..

Andrnow пишет:

цитата:

Бред

Мне в то время было лет не так уж и много чтобы самому в телеящики лезть-я поделился мнениями бывалых (а один из тех бывалых пытался а может и сделал усилитель на этих самых ГП-5(триодах)хотя во время работы они излучают мягкое ренгеновское излучение

 Отправлено: 07.05.09 05:00. Заголовок: texnoman пишет: А д..

texnoman пишет:

цитата:

А действительно интересно, может ли показывать кинескоп с треснувшим экраном, или иным образом разгерметизированный?

Бред!

 Отправлено: 07.05.09 05:02. Заголовок: GV пишет: хотя во в..

GV пишет:

цитата:

хотя во время работы они излучают мягкое ренгеновское излучение

Рентгеновское излучение появляется, когда напряжение поднимается до 30 киловольт

 Отправлено: 07.05.09 05:16. Заголовок: Andrnow пишет: Како..

Andrnow пишет:

цитата:

Какой ещё транзистор, в какой кадровой развертке? О чем ты? Там эта схема подсоединялась параллельно строчным катушкам и последовательно с кадровыми катушками. Если у тебя кадровая работает, то всё ОК) Или ты про транзистор формирования кадровой пораболы? Дык он там только для сведения)

Имелся ввиду каскад усилителя, который раскачивает выходной П215. На форуме олдрадио читал что там надо менять КТ315 на КТ815, т. к. транзюк там работает на пределе.
Но я попробую ещё и все бумажные и электролитические кондеры в БР поменять.
GV пишет:

цитата:

я помню-бабахали 59 кинескопы

А я помню, что какая то падла сделала это во дворе где дети играют Давно это было.

 Отправлено: 07.05.09 10:02. Заголовок: ГП-5 давала жёсткий ..

ГП-5 давала жёсткий рентген, но направленный в сторону, противоположную телезрителю. Какой смысл в выносе коррекции в отдельный блок с точки зрения пожаробезопасности, если этот самый блок в итоге и загорелся? Кстати, собран был на плате из стеклотекстолита со значком пожаробезопасности . Выпуск 81-го года.

 Отправлено: 07.05.09 10:17. Заголовок: Masick пишет: собра..

Masick пишет:

цитата:

собран был на плате из стеклотекстолита со значком пожаробезопасности

Это такой значок на нём буквой Х перечёркнутое пламя? А я долго думал что же он означает..

 Отправлено: 07.05.09 10:19. Заголовок: texnoman пишет: Это..

texnoman пишет:

цитата:

Это такой значок на нём буквой Х перечёркнутое пламя? А я долго думал что же он означает..

Может это означает "Не поджигать!"?

 Отправлено: 07.05.09 13:15. Заголовок: texnoman пишет: А я..

texnoman пишет:

цитата:

А я долго думал что же он означает..

А я думал что он означает "не светить в телевизоре спичкой"

 Отправлено: 07.05.09 14:07. Заголовок: Кино такое было "..

Кино такое было "Полицейская академия - миссия в Москве". Там ихний коп ползет поуши в дерьме по нашей канализации и время от времени освещает себе дорогу, зажигая спички. Зажогши спичку в очередной раз его взору открывается знак "перечеркнутая спичка"... следующие кадры - улетающая вверх крышка канализационного люка, из которого вылазит подорвавшийса коп

 Отправлено: 07.05.09 14:16. Заголовок: Тема плавно перетекл..

Тема плавно перетекла в фекальную плоскость

 Отправлено: 07.05.09 16:51. Заголовок: Беларусь пишет: Име..

Беларусь пишет:

цитата:

Имелся ввиду каскад усилителя, который раскачивает выходной П215. На форуме олдрадио читал что там надо менять КТ315 на КТ815, т. к. транзюк там работает на пределе. Но я попробую ещё и все бумажные и электролитические кондеры в БР поменять.

Да не) Это не из за него)

 Отправлено: 07.05.09 18:44. Заголовок: texnoman пишет: Это..

texnoman пишет:

цитата:

Это такой значок на нём буквой Х перечёркнутое пламя? А я долго думал что же он означает..

В печку не бросать
Фигня, горят как спички,
сколько я их сжёг, не счесть!