Отправлено: 27.04.09 21:59. Заголовок: Вопросы содержания ретро телевизоров.

Я наслышан о "пожароопасности" телевизоров УЛПЦТ, и даже знаю что в большинстве случаев это происходит в результате повышения тока через умножитель. Я читал в журнале "радио" о схеме защиты умножителя в "Горизонте Ц257" разрывающей цепь нагрузки. Может кто нибудь в собирал что то подобное? Поделитесь пожалуйста.

 Отправлено: 05.05.09 11:20. Заголовок: А поясните мне, что ..

А поясните мне, что за ляп был в каком то фильме, там герой в порыве ярости, скинул телек с подставки, и несмотря на треснувший экран, телек продолжал показывать.

 Отправлено: 05.05.09 11:23. Заголовок: Могу рассказать один..

Могу рассказать один случай о "взрыве". Ездил к родственникам чинить такой "взорвавшийся". Что произошло? Там внизу под кинескопом есть т.н. плата коммутации с разъемами. На ней же стоит ряд бааальших и высоковольтных электролитов. В одном из разъемов произошло замыкание. Замкнуло очень "удачно": +380 на -180 или типа того. Один из электролитов разнесло. Металлический диск дна отлетел и валялся где-то в углу ну и сгорела пара предохранителей. Вот вам и весь "взрыв"! Зато какой красноречивый был рассказ! Баабаахнуло, потухло, дым пошел, гарью запахло!!! Конец света прям штоли. А делов-то. Ну перекинул я всю эту плату целиком и все дела.

 Отправлено: 05.05.09 12:20. Заголовок: У меня помимо пробле..

У меня помимо проблем с развёрткой и панельками ламп цветности, было повышенное после стаба напряжение - 41 и более вольт вместо 30. Я и проверял стабилизатор, и менял транзисторы со стабилитроном, пока не обратил внимание на резистор R16 сопротивлением 180 Ом, который шунтировал последний. Что любопытно, он присутствует на принципиальной схеме, как я понял на случай выхода стаба из строя. Его я тоже измерил и заменил на нормальный, но это не привело к положительному результату, и я удалил его вообще. Напряжение в норме.

На этой же принципиальной схеме, у меня интересная опечатка: УЛПЦТ-61-I-29.

 Отправлено: 05.05.09 18:15. Заголовок: gravitsappa пишет: ..

gravitsappa пишет:

цитата:

Там внизу под кинескопом есть т.н. плата коммутации с разъемами.

Так называемый блок коллектора, есть там кондёрчик 50мкФ Х 450 вольт, очень любит взрываться!

Ну а плюс тридцать вольт, вечная проблема УЛПЦТ(УЛПЦТИ)

 Отправлено: 05.05.09 18:26. Заголовок: Илья80 пишет: Ну а ..

Илья80 пишет:

цитата:

Ну а плюс тридцать вольт, вечная проблема УЛПЦТ(УЛПЦТИ)

Я описАлся. Не 30, а 40в и более, причем нестабилизированных. 30в (вместо положенных 24-х) было в БРК, из-за этого АРУ блокировало УПЧИ (через некоторое время после включения телевизора пропадал приём). Я уже говорил как это устранить - В блоке питания надо удалить резистор R16, шунтирующий стабилизатор. У меня он был спарен из двух двух-ваттных.

 Отправлено: 05.05.09 18:52. Заголовок: В блоке питания, ест..

В блоке питания, есть стабилизатор, построенный на плате(та что сбоку) и транзисторе 805м(тот что смотрит на вас).
Эта схема должна давать +30 вольт(измерять относительно шасси), регулируется подстрочником(тоже смотрит на вас!)
И никаких модернизаций не надо вводить, на заводе не дураки, и просто так детальки ставить не станут!

Аккуратно, на плате могут быть напряжения опасные для жизни!

 Отправлено: 05.05.09 19:51. Заголовок: Илья80 пишет: никак..

Илья80 пишет:

цитата:

никаких модернизаций не надо вводить, на заводе не дураки

Тогда мне непонятно назначение этого резистора, и почему после его удаления всё стало работать нормально.
А в ключевой АРУ, я тогда по недомыслию начудил. И резисторы менял, и транзисторы, хорошо схема есть, можно всё вернуть обратно.
Илья80 пишет:

цитата:

Аккуратно, на плате могут быть напряжения опасные для жизни!

Ну это я ещё в 10 лет уяснил.

 Отправлено: 05.05.09 20:41. Заголовок: простите за хрень ко..

простите за хрень которую щас напишу.....не пинайте плизззз!

возьи молоток и положи сверху чтоб руча указывала на запад и облокоти к телику линейку(желательно из дерева) дальше иди на кухню,бери сухарь и клади в рот но не жуй! и буги!!!да БЕГИ! К телевизору,включай в сеть и отсоединяй провод питания,прожовуй сухарь,опять иди на кухню бери ещё один сухарь и стакан воды,приходи к телику,ставь стакан сверху,бери телевизор и окуратно неси в угол так чтоб воду не разлить,затем прожовуй сухарь,запивай водой и оставяй один глоток во рту,иди в туалет и выплёвывай и подумай,затем иди к проводу и оголи его,а после окуратно!!чтоб не запачкать ковёр ищи нож и реж палец и провод засовывай под кожу.....думаю станет лучше и мысли прийдут))))

 Отправлено: 05.05.09 20:50. Заголовок: Я знаю хрень попроще..

Я знаю хрень попроще, и не такую жестокую)))

Надо снять заднюю крышку, на старых моделях ещё и открыть шасси, отсоединить от кинескопа толстый провод с присоской на конце, засунуть эту присоску себе в попу, включить телевизор в сеть, и поздороватся с бабушкой.

 Отправлено: 05.05.09 21:00. Заголовок: отсоединить от кинес..

цитата:

отсоединить от кинескопа толстый провод с присоской на конце, засунуть эту присоску себе в попу, включить телевизор в сеть,

..а потом я увидел звезды и Гагарина..

А бъет оттуда очень неслабо, аж на другой конец комнаты отлетаеш и минут пять еще соображаеш что это было

 Отправлено: 05.05.09 21:04. Заголовок: Pasho4ek Сложна и ..

Pasho4ek

Сложна и неказиста жизнь отечественного садомазохиста!

Беларусь пишет:

цитата:

Я знаю хрень попроще, и не такую жестокую)))

Сколько сложностей,
попробуте просто снять присоску с работающего телевизора!

 Отправлено: 05.05.09 21:11. Заголовок: Илья80 Сколько сло..

Илья80

цитата:

Сколько сложностей, попробуте просто снять присоску с работающего телевизора!

Не, проще проверить строчник "на искру" простым карандашем, держась за шасси

 Отправлено: 05.05.09 21:23. Заголовок: Вспомнилась передача..

Вспомнилась передача про деда, который не боясь брал "лягушку" в руку, а другой при этом держался за шасси. Мой отец тоже хвастается, что таким же манером глушил движок на "волге" (на "бобине" зажигания тоже 25-30 киловольт).
Санек пишет:

цитата:

проще проверить строчник "на искру" простым карандашем, держась за шасси

Кстати, своими глазами видел "огни эльма" на жале отвертки поднесённой к строчнику.

 Отправлено: 05.05.09 21:46. Заголовок: Санек пишет: проще ..

Санек пишет:

цитата:

проще проверить строчник "на искру" простым карандашем, держась за шасси

Не, это уже не то, там напряжение кривое, с умножителя прямее

Беларусь пишет:

цитата:

Кстати, своими глазами видел "огни эльма" на жале отвертки поднесённой к строчнику.

Насмотрелся я этих огней и не только на отвёртке
Первый метод проверки работоспособности строчника, для профессионалов.

 Отправлено: 05.05.09 22:07. Заголовок: Илья80 пишет: Насмо..

Илья80 пишет:

цитата:

Насмотрелся я этих огней и не только на отвёртке

Руки тоже светится начинают?

 Отправлено: 06.05.09 07:46. Заголовок: Высокое в телеке без..

Высокое в телеке безопасно, т.к. источник очень высокоомный и как только ты хватаешься за присоску, тут же происходит шунтирование до безопасной величины. Возможен только кратковременный и неопасный для жизни шок. Это где-то в умной книжке вычитал. Проверять не пробовал.

 Отправлено: 06.05.09 17:44. Заголовок: Илья80 пишет: Я обы..

Илья80 пишет:

цитата:

Я обычно снимаю плату, панель, раму(нужное подчеркнуть) и пускаю в плавание в корыте с фейри или ещё чем ему подобным и теплой водой! После промывки смотрится лучше новой!

Надеюсь что это не прикол. А то я сегодня, вот так же, помыл с мылом "Фунай" 2000А Мк8. На вид стал как новый, ещё бы и работал так же.

 Отправлено: 06.05.09 18:38. Заголовок: gravitsappa пишет: ..

gravitsappa пишет:

цитата:

Вообще-то большинство, рассказывающих байки о "взорвавшемся" телевизоре имеют ввиду именно пожар, ну может быть сопровождающийса хлопком. Слово "взрыв" здесь за уши притянуто. По первости я чтобы извлечь для мануального ознакомления электронную пушку несколько раз разбивал молотком горловины больших (61) кинескопов. Никаким взрывом там даше не пахло. Легкое шипение и всё

А что тогда означает понятие "взрывобезопасный кинескоп"? Насколько я понимаю, под понятием "взрыв телевозора" и подразумевалось взрыв кинескопа...

 Отправлено: 06.05.09 18:47. Заголовок: Ретроман на таких ба..

Ретроман на таких бандаж ставили, который внешнее давление компенсировал. Насколько я помню.
Взрыв то внутрь

 Отправлено: 06.05.09 18:53. Заголовок: ratter Ну вот, а ка..

ratter
Ну вот, а какие же тогда кины считались взрывоопасными?

P.S. Бандаж - это я так понимаю эта металлическая лента, намотанная по периметру экрана.

 Отправлено: 06.05.09 18:58. Заголовок: самые первые, там не..

самые первые, там не было бандажа и поэтому давление воздуха могло их разорвать/вдавить

 Отправлено: 06.05.09 19:04. Заголовок: На счет пожароопасно..

На счет пожароопасности УЛПЦТ.
На своей практике видел своими глазами два случая, вернее последствия:
Ящик номер 1. Загорелся ТВС. При чем БР-2 был не стандартный. ТВС был по конструкции похожий на тот, что применяется в 3УСЦТ, т.е. прозрачный и впаянный в плату. Элементы коррекции тоже были не в отдельной коробочке, а распаяны прямо на основной плате. Такой БР я больше негде никогда не видел. Сейчас очень жалею, что выбросил его тогда (((((( Результат - БР и верх ТВ изнутри покрыты двухмиллиметровым слоем черной сажи, прогоревшая насквозь плата БР напротив ТВСа, сгоревший жгут проводов в БР. Прикол в том, что когда это произошло никого не было дома. Хозяйка ушла к соседке) По возвращению её ждал сюрприз - целая квартира дыма и телевизор без изображения, но со звуком). В результате ремонта ТВ был полностью разобран, все блоки, в том числе и корпус с кинескопом были вымыты с мылом в ванне, БР поставил из другого ТВ. Возни много, толку ноль, но соседку-старушку было жалко, да и мне тогда, 12-летнему пацану жутко интересно было восстановить этот ТВ.

Ящик номер 2. Взорвался конденсатор вольтодобавки. Хорошо взорвался. Сгорели (в прямом смысле слова) жгут проводов в БР, резистор фокусировки, задняя крышечка БР, немного поплавилась задняя крышка ТВ. ТВС и умножитель были совершенно исправными. Затушили, поливая водой. Ремонт - тоже пришлось полностью поменять БР. Вот такие вот дела.


На счет того, что элементы коррекции растра вынесены в отдельный блок из за возможности возгорания, я честно говоря не знал. Мне всегда было интересно, зачем это было сделано. Хотя в то, что это было сделано с целью повышения пожаробезопасности не верю. Это что нужно сделать со строчной разверткой, чтобы загорелся трансдуктор?
И ещё. У меня в этих ТВ система коррекции подушкообразных искажений никогда не работала. Кто-нибудь видел хоть один ТВ, в котором она работала?

Корпус ТВ отлично моется в ванне с мылом. И кинескоп тоже. Но последний очень осторожно. Импортные кинескопы тоже можно мыть с мылом. Я все свои ТВ так мыл, и еще ни один не рассохся и не рассыпался. Сушить на солнце.

Ретроман пишет:

цитата:

Ну вот, а какие же тогда кины считались взрывоопасными?

Те, у которых место спайки передней части (экрана) с задней конусообразной частью было защищено металлической лентой, либо сварной железкой и залитым между кинескопом и этой железкой какой-то гадостью. Это защищало кинескоп от взрыва, в случае его разгерметизации по шву. Взрыв имеется введу чисто механический)

А вот этот ТВС из моего личного ящика:

 Отправлено: 06.05.09 19:56. Заголовок: Andrnow пишет: Тако..

Andrnow пишет:

цитата:

Такой БР я больше негде никогда не видел.

Было такое чудо, не соврать бы, называлсь БР-3.

 Отправлено: 06.05.09 19:57. Заголовок: Илья80 БР-2 он назы..

Илья80
БР-2 он назывался)

 Отправлено: 06.05.09 20:09. Заголовок: Беларусь пишет: Над..

Беларусь пишет:

цитата:

Надеюсь что это не прикол.

Абсолютно серьёзно

Ретроман пишет:

цитата:

А что тогда означает понятие "взрывобезопасный кинескоп"?

Это тот кинескоп, у которого лицевая(передняя) часть из толстого стекла и при раскалывании(потери вакуума) не разлетается в разные стороны.
На старых телевизорах дополнительно ставили ещё один экран!
Если не лень будет, на выходных извлеку оставшийся из могикан "рекорд 64", сфоткаю(пока не выкинул)!

 Отправлено: 06.05.09 20:11. Заголовок: Andrnow пишет: БР-2..

Andrnow пишет:

цитата:

БР-2 он назывался)

Не уверен,
встречал три модификации БР-1, БР-2 и БР-3, это абсолютно точно!

 Отправлено: 06.05.09 20:15. Заголовок: Andrnow пишет: У ме..

Andrnow пишет:

цитата:

У меня в этих ТВ система коррекции подушкообразных искажений никогда не работала.

У меня тоже, но думаю, это как то связано с заменой транзистора в кадровой развертке.

 Отправлено: 06.05.09 20:34. Заголовок: Беларусь пишет: это..

Беларусь пишет:

цитата:

это как то связано с заменой транзистора в кадровой развертке.

Банально, меняйте ёмкости!

 Отправлено: 06.05.09 20:46. Заголовок: Илья80 пишет: Банал..

Илья80 пишет:

цитата:

Банально, меняйте ёмкости!

Тем более, в модуле коррекции подушкообразных искажений есть такая подозрительная емкость собранная из двух последовательно соединённых БМТ.

 Отправлено: 06.05.09 20:53. Заголовок: А уж всякие БМТ и иж..

А уж всякие БМТ и иже то ещё г...,
Армянские электролиты отбраковывались и делались БМТ или наоборот!
Всё что с резиновыми затычками уже подозрительно!

 Отправлено: 06.05.09 21:32. Заголовок: Andrnow пишет: При ..

Andrnow пишет:

цитата:

При чем БР-2 был не стандартный. ТВС был по конструкции похожий на тот, что применяется в 3УСЦТ, т.е. прозрачный и впаянный в плату. Элементы коррекции тоже были не в отдельной коробочке, а распаяны прямо на основной плате. Такой БР я больше негде никогда не видел. Сейчас очень жалею, что выбросил его тогда ((((((

Встречал я такой БР2. И тоже прогоревший насквозь возле строчника. Дыра приличная была, сантиметра 2,5 в длину и 1 в ширину. Там еще лампа высоковольтная нестандартная какая-то ставится, по крайней мере в том телевизоре, что прошел через мои руки, назначения ножек оказались другие, самой лампы просто не было. Долго не мог понять, почему нет высокого. Это еще хорошо, что ничего не жахнуло.))
Телевизор назывался Электрон-70... Последнюю цифорку не помню. А БР тот завести мне удалось, но потом все-равно поменял его на другой, как то не доверял я прогоревшему блоку.

 Отправлено: 06.05.09 21:34. Заголовок: Елки палки, со всеми..

Елки палки, со всеми вашими разговорами я снова начинаю хотеть обзавестись УЛПЦТ Нельзя об этом думать, нельзя.

 Отправлено: 06.05.09 21:44. Заголовок: Felix_The_Cat пишет:..

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

я снова начинаю хотеть обзавестись УЛПЦТ

Лягте ,поспите и всё пройдет...Последний мой УЛПЦТ служил после жизни телевизором с 1985 года еще пару лет как тумбочка для обуви-самое то

 Отправлено: 06.05.09 21:48. Заголовок: Guest100 пишет: По..

Guest100 пишет:

цитата:

Последний мой УЛПЦТ служил после жизни телевизором с 1985 года еще пару лет как тумбочка для обуви-самое то

Ха, покажу(дай бог не забыть), чего со своими УЛПЦТИ сотворил!

 Отправлено: 06.05.09 21:50. Заголовок: Илья80 пишет: Это т..

Илья80 пишет:

цитата:

Это тот кинескоп, у которого лицевая(передняя) часть из толстого стекла и при раскалывании(потери вакуума) не разлетается в разные стороны. На старых телевизорах дополнительно ставили ещё один экран!

Ясно, понял. Даже видел такую телерадиолу - у неё спереди стояло стекло. Да, а сама коническая часть кинескопа была металлическая, спереди стекло, и сзази, где трубка - тоже, а само основание - железное.

 Отправлено: 06.05.09 21:51. Заголовок: Илья80 пишет: встре..

Илья80 пишет:

цитата:

встречал три модификации БР-1, БР-2 и БР-3, это абсолютно точно!

Ну может быть, спорить не буду. Хотя лично я БР-3 никогда не встречал, а тот вроде назывался БР-2.



Беларусь пишет:

цитата:

У меня тоже, но думаю, это как то связано с заменой транзистора в кадровой развертке.

Какой ещё транзистор, в какой кадровой развертке? О чем ты? Там эта схема подсоединялась параллельно строчным катушкам и последовательно с кадровыми катушками. Если у тебя кадровая работает, то всё ОК) Или ты про транзистор формирования кадровой пораболы? Дык он там только для сведения)



Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Встречал я такой БР2. И тоже прогоревший насквозь возле строчника. Дыра приличная была, сантиметра 2,5 в длину и 1 в ширину. Там еще лампа высоковольтная нестандартная какая-то ставится, по крайней мере в том телевизоре, что прошел через мои руки, назначения ножек оказались другие, самой лампы просто не было. Долго не мог понять, почему нет высокого. Это еще хорошо, что ничего не жахнуло.)) Телевизор назывался Электрон-70... Последнюю цифорку не помню.

Гы) Телевизор действительно звался Электроном, с цветом БЦ-2 вроде...
А вот на счет лампы я чёт не помню... Но по-моему лампа в нем выжила, я её вымыл и поставил в новый БР. Не думаю, что там была другая лампа, ибо по схемотехнике он полностью совпадал со стандартным БР-2.


Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Елки палки, со всеми вашими разговорами я снова начинаю хотеть обзавестись УЛПЦТ Нельзя об этом думать, нельзя.

Елки палки. Да обзаводись) Клевый ящик. Душевный такой) Получаешь море удовольствия покопавшись в нем. Не смотря на все его недостатки - мой любимый тип телевизоров. Считаю его схемотехнику довольно удачной, хотя местами мне мне не понятной, а за некоторые узлы нужно разработчикам руки оторвать, но все равно люблю я УЛПЦТ(Ы)

 Отправлено: 06.05.09 22:12. Заголовок: Насколько я помню-ба..

Насколько я помню-бабахали 59 кинескопы( в этих ящиках кажется ещё ГП-5 стояла)-у них и углы покруглее и экран попузастее был-вот с ними беда была-хотя сам я взорвавшихся кинескопов не видел но рассказов про них-можно книжки было писать -многотомник ужастиков.

 Отправлено: 06.05.09 22:24. Заголовок: GV пишет: Насколько..

GV пишет:

цитата:

Насколько я помню-бабахали 59 кинескопы( в этих ящиках кажется ещё ГП-5 стояла)-

Бред

 Отправлено: 06.05.09 22:24. Заголовок: Беларусь пишет: А п..

Беларусь пишет:

цитата:

А поясните мне, что за ляп был в каком то фильме, там герой в порыве ярости, скинул телек с подставки, и несмотря на треснувший экран, телек продолжал показывать.

А действительно интересно, может ли показывать кинескоп с треснувшим экраном, или иным образом разгерметизированный?

 Отправлено: 06.05.09 22:37. Заголовок: texnoman пишет: А д..

texnoman пишет:

цитата:

А действительно интересно, может ли показывать кинескоп с треснувшим экраном, или иным образом разгерметизированный?

Ну если на него фильмоскоп навести и диафильмы крутить-тогда может запросто