Отправлено: 29.04.09 11:40. Заголовок: Помогите пожалуйста с Электрофоном Вега 109 стерео

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Загорелся идеей включить звук от компьютера через старую Вегу 109. Спаял DIN-5 шнур и обнаружил, что левый канал не работает. Шнур исправен. Позже выяснил, что у нее в принципе левый канал не работает. Подскажите пожалуйста, откуда надо плясать, чтобы посмотреть, в чем может быть проблема? Колонки обе рабочие.

Заранее благодарю.

 Отправлено: 29.04.09 12:02. Заголовок: Там внутри веги... е..

Там внутри веги... есть две идентичные платки съемные под углом 90 градусов друг к другу. Поменяйте их местами, если после этого неисправность перешла в другой канал - значит копать соответствующую плату, если нет - значит смотреть выходные транзюки соответствующего канала. Пробуйте, дальше видно будет.

 Отправлено: 29.04.09 12:05. Заголовок: У меня почему-то в д..

У меня почему-то в двух аппаратах подрят (109 веги) был дохлый операционник в тембрблоке. А вообще - от выхода к входу отслеживать прохождение сигнала.

 Отправлено: 29.04.09 12:12. Заголовок: Кстати, компьютер и ..

Кстати, компьютер и усилок надо соединять при выключенных аппаратах! А то либо звуковуха либо усил. помрёт - процентов 80!

 Отправлено: 29.04.09 12:23. Заголовок: Для начала надо пров..

Для начала надо проверить предохранители.

 Отправлено: 29.04.09 12:29. Заголовок: Я бы все-таки рекоме..

Я бы все-таки рекомендовал для начала проверить предохранители.
Один раз в давние времена гулял по граблям с такой вегой, никак не мог понять, почему все целое, а звука вообще нет.

 Отправлено: 29.04.09 12:33. Заголовок: алфавит пишет: либо..

алфавит пишет:

цитата:

либо звуковуха либо усил. помрёт - процентов 80!

"Помру я"))))), сказала звуковуха

 Отправлено: 29.04.09 12:56. Заголовок: алфавит пишет: Кста..

алфавит пишет:

цитата:

Кстати, компьютер и усилок надо соединять при выключенных аппаратах! А то либо звуковуха либо усил. помрёт - процентов 80!

Ну, вега точно не помрет. А вот звуковуха запросто

 Отправлено: 29.04.09 13:05. Заголовок: алфавит пишет: Кста..

алфавит пишет:

цитата:

Кстати, компьютер и усилок надо соединять при выключенных аппаратах!

Это ж сколько лет мне везет-то х)

Хотя, с эстонией-010 не повезло, но там комп никакого отношения не имел. Там я на горячую уп к ум подключал и что-то пошло не так х)

 Отправлено: 29.04.09 23:03. Заголовок: eav пишет: Это ж ск..

eav пишет:

цитата:

Это ж сколько лет мне везет-то х)

А к нам в мастерскую приходил человек с Бригом у которого всё время горел пред.усь. Вы часто встречали Бриг со сгоревшими транзисторами в предварительном усилителе? Я - только в этом случае (человек приходил несколько раз). Потом нам надоело и мы обстоятельно расспросили, к чему он подключает усилитель. Когда выяснилось, что к компу, дали соответствующие рекомендации больше он к нам с этим усилком не приходил. А звуковуху таким образом спалил лично я .
GoggY пишет:

цитата:

Ну, вега точно не помрет

Откуда такая уверенность? Во всяком случае заболеет
Коковин А. пишет:

цитата:

Для начала надо проверить предохранители

Felix_The_Cat пишет:

цитата:

Я бы все-таки рекомендовал для начала проверить предохранители.

...
Простите, но
phenomen пишет:

цитата:

обнаружил, что левый канал не работает

Как же правый питается?

 Отправлено: 30.04.09 03:29. Заголовок: алфавит пишет: Отку..

алфавит пишет:

цитата:

Откуда такая уверенность? Во всяком случае заболеет

Это все зависит от особенности конструкции предварительного усилителя. Если на входе полевиков нет, точно не сгорит. По крайней мере, у меня ничего не горело при подключении самодельного УМ, Кумир У001, Маяка 232 Стерео, Еще одного саодельного УМ на УН14.

 Отправлено: 30.04.09 05:42. Заголовок: алфавит пишет: Кста..

алфавит пишет:

цитата:

Кстати, компьютер и усилок надо соединять при выключенных аппаратах! А то либо звуковуха либо усил. помрёт - процентов 80!

страшилка.
или, по-крайне мере, сильное преувеличение

 Отправлено: 30.04.09 05:42. Заголовок: алфавит пишет: Как ..

алфавит пишет:

цитата:

Как же правый питается?

Если мне не изменяет память, то там на левый и правый канал отдельный предохранитель и общий сетевой.

 Отправлено: 30.04.09 09:09. Заголовок: Viktor пишет: страш..

Viktor пишет:

цитата:

страшилка. или, по-крайне мере, сильное преувеличение

Ничуть. Разок комп или усилок вылетят - будете включать правильно.
Обычно скептикам хватает одного раза, но некоторые начинают следовать этому правилу со второго.))))))))))))

 Отправлено: 30.04.09 14:13. Заголовок: Если комп надёжно за..

Если комп надёжно заземлён, то - страшилка, если нет, то -

цитата:

либо звуковуха либо усил. помрёт - процентов 80!

Замерьте напряжение на выходе (можно на шнуре) звуковухи незаземлённого компа. Будет что-то около 100в. От этого и сгорает входной каскад.... Сам в своё время по этой причине превратил пишущий видеоплеер в непишущий....

 Отправлено: 30.04.09 17:06. Заголовок: Ripatechnik пишет: ..

Ripatechnik пишет:

цитата:

Замерьте напряжение на выходе (можно на шнуре) звуковухи незаземлённого компа. Будет что-то около 100в.

Напугаю вас еще больше, замерьте напряжение между антенной и общим проводом телевизора, там такое...

 Отправлено: 30.04.09 17:39. Заголовок: Виктор ФФ пишет: Р..

Виктор ФФ пишет:

цитата:

Разок комп или усилок вылетят - будете включать правильно.

Для такого случая имею несколько кабелей подключенных к компьютеру, усилителю и прочей периферии.
При отключении одного из кабелей общее соединение всё равно присутствует

 Отправлено: 30.04.09 19:28. Заголовок: Илья80 И на старуху ..

Илья80 И на старуху бывает проруха.

Речь шла о двух устройствах - усилителе и компьютере. Если их соединяют только сигнальным кабелем, то лучше это делать при отключенных от сети устройствах. Или хотя бы одно из них выдернуть из розетки. Но дело как всегда хозяйское и выбирает каждый сам, что и как включать.

 Отправлено: 30.04.09 20:45. Заголовок: Допустим у меня вход..

Допустим у меня входа-выхода компьютера-усилителя соединены, на это ушло три кабеля.

 Отправлено: 30.04.09 22:17. Заголовок: алфавит пишет: Когд..

алфавит пишет:

цитата:

Когда выяснилось, что к компу, дали соответствующие рекомендации больше он к нам с этим усилком не приходил

А в чем подвох-то? У меня БРИГ тоже коммутируется от компа, от вертушки и Олимпа. Что не так? ;)

 Отправлено: 30.04.09 22:23. Заголовок: riverbluesman пишет:..

riverbluesman пишет:

цитата:

А в чем подвох-то

Бриг и любой другой прибор к компьютеру (если корпус последнего не заземлён) нужно подключать выключенным (при выключенном компьютере). В БП компьютера есть емкостной делитель, средняя точка которого сидит на корпусе. В незаземлённом варианте там хороших 100 вольт. Во всяком случае я так понимаю ситуацию. А то, что усилки и звуковухи дохнут при соединении их включенными - мне хорошо известный факт.

 Отправлено: 30.04.09 22:26. Заголовок: А к ДВДшнику, которы..

А к ДВДшнику, который я купил, даже в инструкции это написано.

 Отправлено: 30.04.09 22:46. Заголовок: алфавит пишет: А к ..

алфавит пишет:

цитата:

А к ДВДшнику, который я купил, даже в инструкции это написано

Это в принципе должно быть в любой инструкции. Потому, что все варианты подключения домашних балалаек и очень и не очень серьезных устройств между собой и в сеть предусмотреть невозможно.
И поэтому, сигнальными проводами между собой, их лучше подключать без подачи сетевого (220 вольт или любого другого) напряжения.

 Отправлено: 02.05.09 00:18. Заголовок: Горит оно не из-за т..

Горит оно не из-за того что два девайса подключены на разные фазы и между ними есть напряжение. Девайсы которые не могут работать таким образом надо сразу на помойку нести, они вас однажды убьют током насмерть.

А коммутации при выключенной аппаратуре недо делать от того, что при включенном мощнике вы когда тыкните ему чего на вход, любая мелкая искорка статики или переходной процесс даст такую наводку, что подвесы порвете нахрен на акустике, или выходники вышибете. Поэтому вся коммутация, и подача питания осуществляется от входных цепей к выходным. Это в любой книжке написано, с обьяснениями.

на современной бытовухе даже задержка включения предусмотрена. То есть включаешь мощник, он подает сначала питалово на все свои розетки, ждет несколько секунд и только после этого разблокирует защиту АС.

Что касается потенциала между антенной и телевизором - телевизор такой фтопку. У него не изолированное от сети шасси. Про потенциал на антенном кабеле относительно земли - отдельная история, долго рассказывать, но быть такого тоже не должно. Просто некоторые уроды вместо того чтобы трубостойку заземлять ее зануляют.

 Отправлено: 02.05.09 01:09. Заголовок: HyC пишет: Что каса..

HyC пишет:

цитата:

Что касается потенциала между антенной и телевизором - телевизор такой фтопку. У него не изолированное от сети шасси.

У 723его горизонта шасси, мягко говоря не "горячие", однако искра между антенным гнездом и штекером коллективной антенны проскакивала, и дёргала ощутимо. Не знаю причины этого явления .

 Отправлено: 02.05.09 04:19. Заголовок: алфавит пишет: Не з..

алфавит пишет:

цитата:

Не знаю причины этого явления .

Читаем выше:

HyC пишет:

цитата:

Просто некоторые уроды вместо того чтобы трубостойку заземлять ее зануляют.

 Отправлено: 02.05.09 09:19. Заголовок: HyC пишет: Что каса..

HyC пишет:

цитата:

Что касается потенциала между антенной и телевизором - телевизор такой фтопку.

Вы бы хоть на одну схему современного ТВ посмотрели, прежде чем такое писать...

 Отправлено: 02.05.09 14:07. Заголовок: Shuare пишет: Вы бы..

Shuare пишет:

цитата:

Вы бы хоть на одну схему современного ТВ посмотрели, прежде чем такое писать...

Вы бы открыли любой учебник для 3 курса технического вуза по электропитающим установкам, и озаботились вопросом откуда берется разность потенциалов на длинных и неправильно заземленных линиях, а также между нулевыми проводами устройств подключенных на разные источники.

Школьный курс физики и элементарная логика говорит, что если между антенным кабелем и антенным гнездом есть разность потенциалов - горячий и кабель и шасси (телевизоры не заземляются по очевидным причинам).

 Отправлено: 04.05.09 17:07. Заголовок: Всё просто - на опле..

Всё просто - на оплетке коаксиала потенциал "земля" в идеале или "ноль", если уроды трубостойку не заземлили а занулили. ТВ имеет по входу питания емкостной делитель, чтобы помехи от его БП не шли в сеть, так что если включить ТВ без антенны, то на шасси 110В. Если при этом воткнуть антенный штеккер, то нижний (между корпусом ТВ и "нулевым" проводом питания внутри ТВ) конденсатор делителя разрядится по цепи "средняя точка (шасси)-оплетка кабеля-ноль в щитке-токовая обмотка счетчика-ноль квартиры-ноль питания ТВ" Бьёт током между антенным кабелем и шасси по той же причине. ТВ с горячими шасси (типа Рекорд-А, Б...) это не касается, там и так понятно.....

 Отправлено: 05.05.09 23:30. Заголовок: Digger пишет: ТВ и..

Digger пишет:

цитата:

ТВ имеет по входу питания емкостной делитель, чтобы помехи от его БП не шли в сеть

Простите, но меня било током при подключении антенны к 723 Гризониу. Этот ТВ по входу питания ни каких фильтров не имеет, т.к. от его БП помехи в сеть точно не уйдут, потому как он (БП), мягко говоря, не импульсный (огроооооооомный транс - радость охотников за медью).
Digger пишет:

цитата:

ТВ с горячими шасси (типа Рекорд-А, Б...) это не касается, там и так понятно.....

Ага, ещё были такие Orionы, и у меня ещё есть их клон с загадочным названием МТС. Там антенное гнездо через ёмкость подключается. И динамик почему-то через транс...
Digger пишет:

цитата:

емкостной делитель, чтобы помехи от его БП не шли в сеть,

Digger пишет:

цитата:

Если при этом воткнуть

Digger пишет:

цитата:

штеккер, то нижний (между корпусом ТВ и "нулевым" проводом питания внутри ТВ) конденсатор делителя разрядится

Зато примерно это я имел ввиду, когда писал про компьютер:
алфавит пишет:

цитата:

В БП компьютера есть емкостной делитель, средняя точка которого сидит на корпусе. В незаземлённом варианте там хороших 100 вольт. Во всяком случае я так понимаю ситуацию

По какой цепи он разрядится в этом случае - бог его знает, но периодически это случается - факт!
Поэтому, повторю свою рекомендацию:
алфавит пишет:

цитата:

Бриг и любой другой прибор к компьютеру (если корпус последнего не заземлён) нужно подключать выключенным (при выключенном компьютере).

 Отправлено: 06.05.09 11:56. Заголовок: .. и ещё при выдерну..

.. и ещё при выдернутой из сети вилке, потому что у многих БП этот фильтр прямо по входу питания, то есть со входных контактов блока ДО выключателя. в 723 горизонте тоже фильтр похожий, плюс довольно большая ёмкость обмоток между собой и между первичкой и керном. Да что уж таам, почти в любом магнитофоне, приёмнике это есть (по кондеру с каждого провода сети на землю), и током они незаземлённые от шасси или микрофона "щиплются" также точно, и усилок могут грохнуть по той же причине.....