Отправлено: 05.04.09 21:10. Заголовок: Возвращаясь назад, или лучше умереть, чем так жить...

Недавно обсуждалась тема "Почему умерла советская электронная промышленность?"
Хочу показать кое-что, раз представилась возможность.


Строго запрещается нарушать целостность пломб (пусть мне их покажут! ), а также разбирать и деформировать корпус!
Пока оставим без комментариев.


Внешний вид (вроде ничего ).

А теперь фотки без слов, хотя увидев это я потерял дар речи...


И, наконец, паспорт:

Особенно умиляет надпись QC passed

А если учесть, что они уже побывали в гарантийном ремонте, а затем при монтаже на выставке отвалилась!!!
пара проводков...

Самое печальное во всем этом, что выпущены они не кооперативом "Рога и копыта" в начале 90-х и не китайцами в то же время, а заводом ПУЛ с 50-летней историей ...

 Отправлено: 06.04.09 16:57. Заголовок: alexfromdmitrov пише..

alexfromdmitrov пишет:

цитата:

А нельза плоские шлейфы кинуть и разъёмы припиндюрить как во всех иностранных бытовых аудио/видео приборах (типа сд плейер и усилитель) для аккуратности и быстроты сборки и соответственно удешевления производства?

Все супер. Но Вы наверное не сталкивались с ремонтом таких штук. У нас на радиорынке например один плоский шлейфик стоит 100 рэ. Сколько их тут надо? Вот. А простой круглый шлейф заимел обрыв одного проводка- в параллель ему кидается обычный провод. И все заработает.
А вообще могли бы хоть на термоклей шлейфы посадить, в лучших китайских традициях.

 Отправлено: 07.04.09 15:54. Заголовок: ладно скажу солидоло..

ладно скажу солидолом :D

 Отправлено: 13.04.09 23:06. Заголовок: Лишние люди

Вот это и самое главное.
Не будет своей промышленности - не будет рабочих мест.
Для обслуживания месторождений и транспортных коммуникаций достаточно 15 миллионов (кажется железной леди принадлежат эти слова).
Остальные оказываются лишними в мире глобализации. Лишними едоками, лишними потребителями заканчивающихся ресурсов.
Если мы ничего не будем производить, а только потреблять, то мироворй системе на и ..... не нужны !

 Отправлено: 14.04.09 08:22. Заголовок: kvn пишет: Вот это ..

kvn пишет:

цитата:

Вот это и самое главное. Не будет своей промышленности - не будет рабочих мест. Для обслуживания месторождений и транспортных коммуникаций достаточно 15 миллионов (кажется железной леди принадлежат эти слова). Остальные оказываются лишними в мире глобализации. Лишними едоками, лишними потребителями заканчивающихся ресурсов. Если мы ничего не будем производить, а только потреблять, то мироворй системе на и ..... не нужны !

Гониво. Если не будем потреблять - нах производить?

 Отправлено: 14.04.09 09:21. Заголовок: На продажу!..

На продажу!

 Отправлено: 14.04.09 10:11. Заголовок: Научится бы производ..

Научится бы производить то, что у нас купят.А то так и будем гнать мёд, пеньку да дёготь

 Отправлено: 18.04.09 01:28. Заголовок: 2 месяца назад покуп..

2 месяца назад покупал экономичные лампы китайского производства.. две одной модели и две другой..
недавно одна бабахнула при включении так, что вырубился рубильник,
вчера начала моргать и потухла другая... обе лампы одной модели...
Сегодня вскрыл ..
Напаяно вручную, всё криво как после пьянки..
Выводы от самой лампы не припаяны вобще!
Накручены на штырьки в всё... похоже в этом и была проблема... Видно что штырьки
потемнели от перегрева.. Внизу фото видно что бабахнуло... там нога отгорела..

 Отправлено: 18.04.09 06:50. Заголовок: растаман пишет: эко..

растаман пишет:

цитата:

экономичные лампы китайского производства

На упаковке что было написано?

 Отправлено: 18.04.09 11:18. Заголовок: коробка осталась на ..

коробка осталась на работе..
в понедельник посмотрю..
Покупал эти лампы в "Obi"

Вывод: купил - нужно разобрать посмотреть как там внутри..

Глядя на эту лампу вспомнилось.. рассказывал один спец.. в 60-е годы была у американцев технология монтажа гибких выводов путём наматывания на квадратные штырьки.. (естественно автоматизированная). Наши, как ни пытались, так и не смогли скопировать..Не получался стабильный контакт, нужны большие требования к стабильности и качеству, материалов. А с виду такая простая вещь..

 Отправлено: 18.04.09 11:43. Заголовок: растаман пишет: мон..

растаман пишет:

цитата:

монтажа гибких выводов путём наматывания на квадратные штырьки

Очень хорошая технология.
Я сеичас ее постоянно использую.
Контакт надежнейший. Специальный провод для этого, позолоченные штыри.
http://www.ingun.com/
Спецпистолет для накрутки. У меня ручной, но их много разных

http://en.wikipedia.org/wiki/Wire_wrap

 Отправлено: 18.04.09 11:58. Заголовок: Харош хвастать. Тут ..

Харош хвастать. Тут люди окромя паяльника и осциллографа на лампах ничего не видывали, а ты тут со своими немецкими технологиями 21 века.

 Отправлено: 18.04.09 12:03. Заголовок: растаман пишет: Наш..

растаман пишет:

цитата:

Наши, как ни пытались, так и не смогли скопировать..

Не совсем так. Например, ЭВМ М-220. Там весь межблочный монтаж сделан именно накруткой на квадратные штыри. И чаще терялся контакт в разъеме самой платы, а с этими не помню, что бы были проблемы. Если не ошибаюсь, как-то и в "Радио" была статья на эту тему и описывалась "приспособа" для такого монтажа.

 Отправлено: 18.04.09 12:10. Заголовок: растаман пишет: в ..

растаман пишет:

цитата:

в 60-е годы была у американцев технология монтажа гибких выводов путём наматывания на квадратные штырьки.. (естественно автоматизированная). Наши, как ни пытались, так и не смогли скопировать..Не получался стабильный контакт, нужны большие требования к стабильности и качеству, материалов. А с виду такая простая вещь..

Интересно, как то находил на свалке гору старых разъёмов на выводы которых провода были намотаны как раз таким способом. Сильно удивился этому, прихватил на память несколько штук, может и сейчас где то валяются.

 Отправлено: 18.04.09 12:20. Заголовок: vitsserg пишет: ЭВМ..

vitsserg пишет:

цитата:

ЭВМ М-220. Там весь межблочный монтаж сделан именно накруткой на квадратные штыри.

Интересно, когда это было, в какие годы её делали?

А! .. Значит, не могли повторить в 60-е...позже видимо удалось, .. Американцы её отлаживали с конца 50-х..

ratter пишет:

цитата:

Очень хорошая технология. Я сеичас ее постоянно использую.

Думал что её сейчас мало используют..
интересно, какая стабильность контакта например при резком перепаде температур? -30 +60 по цельсию ??

 Отправлено: 18.04.09 12:36. Заголовок: растаман пишет: Инт..

растаман пишет:

цитата:

Интересно, когда это было, в какие годы её делали?

В 1968-74.
http://50.uginfo.sfedu.ru/technic.htm#m_220

 Отправлено: 18.04.09 12:43. Заголовок: ratter пишет: Спецп..

ratter пишет:

цитата:

Спецпистолет для накрутки.

На фото китайской лампы очень уж шаг неравномерный и количество витков разное. Наверное, их накручивали руками, а не специнструментом, отсюда и эффект :-) Зато стоит недорого и корпус симпатичный.

 Отправлено: 18.04.09 13:15. Заголовок: Когда проходил практ..

Когда проходил практику на "Таджикмежгорсвязи", в её здании строилась координатная АТС ня 10000 абонентов. В монтаже широко использовалась эта технология намотки. Инструмент для намотки был электрическим, на 42В. Тогда меня тоже поразило, что такое соединение без пропайки обеспечивает надёжный и долговечный контакт.

 Отправлено: 18.04.09 13:47. Заголовок: Фото как пример. Шаг..

Фото как пример.
Шаг накрутки абсолютно одинаков.
А вообще не надо экономить на инструменте.
И им будет приятно пользоватся.
Различный инструмент с маркировкой Made in Germany до сих пор очень качественный. Рекомендую.

Но недешев.

 Отправлено: 18.04.09 15:25. Заголовок: У меня с монтажа ..

У меня с монтажа "Метаконты" в Ереване остался ручной комплектик - одим концом раскручиваешь намотку (там спиралька такая), другим накручиваешь. Использовался при наладке станции, для устранения огрехов монтажниц. Еще в комплекте был "крац" - штука для обкусывания провода и снятия изоляции на нужную длину. Дело было в 82м

 Отправлено: 20.04.09 20:36. Заголовок: О точности отсчёта в..

О точности отсчёта времени таких часов можно только догадываться...
А на плату такого размера кроме всего прочего влепили ещё и блок питания?! Ужас...

 Отправлено: 23.04.09 08:04. Заголовок: Rubin пишет: А если..

Rubin пишет:

цитата:

А если учесть, что они уже побывали в гарантийном ремонте, а затем при монтаже на выставке отвалилась!!! пара проводков... Самое печальное во всем этом, что выпущены они не кооперативом "Рога и копыта" в начале 90-х и не китайцами в то же время, а заводом ПУЛ с 50-летней историей ...

Суть претензий не понятна.
Часы как часы - гланое простые понятные и ремонтопригодные. В лучших традициях советской техники.
Китайские бы просто выкинули а эти отремонтировать можно.

 Отправлено: 23.04.09 08:45. Заголовок: Садко пишет: Суть п..

Садко пишет:

цитата:

Суть претензий не понятна. Часы как часы - гланое простые понятные и ремонтопригодные.

Как Вы думаете, какова их стоимость?

 Отправлено: 23.04.09 14:38. Заголовок: Rubin пишет: Как Вы..

Rubin пишет:

цитата:

Как Вы думаете, какова их стоимость?

Ваша фамилиё якубович? ))

 Отправлено: 23.04.09 14:39. Заголовок: Садко пишет: Ваша ф..

Садко пишет:

цитата:

Ваша фамилиё якубович?

К сожалению, нет...

 Отправлено: 23.04.09 21:50. Заголовок: Rubin пишет: Суть п..

Rubin пишет:

цитата:

Суть претензий не понятна. Часы как часы - гланое простые понятные и ремонтопригодные. В лучших традициях советской техники. Китайские бы просто выкинули а эти отремонтировать можно.

А чем их конструкция отличается от китайской? По сути такая же дешёвка, сделанная как-попало. Да и походу вся комплектуха китайская, "у нас" сделан только корпус и спаяна примитивная платка, ну и конечно, наклейка-шильдик с очень полезной информацией..

 Отправлено: 23.04.09 22:02. Заголовок: texnoman пишет: Rub..

texnoman пишет:

цитата:

Rubin пишет:

Это Садко пишет!

 Отправлено: 23.04.09 22:10. Заголовок: ничего удивительного..

ничего удивительного. вы на технику постсовесткого производства посмотрите. приметрно все так же.
мне более нравится вот такой зверек на моей кухне

благо собран не так как в первом посте хотя примерно такое есть. крышка верхняя проклеена простой бумагой чтобы ничего не зацепило на плате которая стоит залужеными контактами и верхушкой гетинакса кверху. купил за 400 рублей. 2,5 года полет нормальный.
сейчас большая часть собирается подпольнр у нас в России но кем? вьетнамцами да и прочими нерусскими. которые ускоглазые.
не я понимаю что японцы узкоглазые но они не зря хотя бы микроскопом пользуются :)

 Отправлено: 06.05.09 22:40. Заголовок: Кстати, бывала и сов..

Кстати, бывала и советская техника, схожая с китайской. Вот например

Полностью пластмассовый ЛПМ. Ещё в каком-то магнитофоне я видел даже динамик пластмассовый.

 Отправлено: 06.05.09 22:53. Заголовок: texnoman Это магнито..

texnoman Это магнитофоны-игрушки для детей типа "джаз", "волна" и иже. Они и стоили то в конце 80-х по 60 рублёв. Относятся скорее к детским конструкторам, нежели к радиотехнике. А у кытайцефф тогда ВСЁ было таким Как вспомню ихние первые шикарные пустые магнитолы с розочками/шариками в ремонт таскали, до сих пор плююсь ...

 Отправлено: 07.05.09 00:04. Заголовок: texnoman пишет: Пол..

texnoman пишет:

цитата:

Полностью пластмассовый ЛПМ. Ещё в каком-то магнитофоне я видел даже динамик пластмассовый.

там наверное и звук такой-же.. )))
Вот ещё уши-бы из пластмассы...

 Отправлено: 07.05.09 04:02. Заголовок: N.exe пишет: Это ма..

N.exe пишет:

цитата:

Это магнитофоны-игрушки для детей

Это Протон-411 http://www.rw6ase.narod.ru/p/proton/proton_m411.html
Игрушка, но не для детей.

 Отправлено: 08.05.09 01:39. Заголовок: Evgueni пишет: Это ..

Evgueni пишет:

цитата:

Это Протон-411

Радует, что не пришлось с ним пообщаться. Ковырял 401-е...402-е, один даже помнится всюду таскал с собою. Особым шедевром и те не считал - там всегда пластика старались втюхать куда только можно - но это ваще жуть даже пред теми старыми ...

 Отправлено: 08.05.09 07:39. Заголовок: N.exe пишет: это ва..

N.exe пишет:

цитата:

это ваще жуть даже пред теми старыми

А чего, собственно, такого ужастного? Лентопротяжки буржуйских кассетников, видеомагнитофонов, ДВД подобного класса, все сплошь пластмассовые. И нечего, работают себе по четверть века.

 Отправлено: 08.05.09 08:28. Заголовок: Он ещё и с записью :..

Он ещё и с записью Ну вот никогда не понимал - ну зачем на таких простеньких аппаратах ещё и функцию записи было городить?

 Отправлено: 08.05.09 10:25. Заголовок: Sandy пишет: А чего..

Sandy пишет:

цитата:

А чего, собственно, такого ужастного? Лентопротяжки буржуйских кассетников, видеомагнитофонов, ДВД подобного класса, все сплошь пластмассовые. И нечего, работают себе по четверть века.

Эт они стоЯт по четверть века, а в звукозаписи, помнится, даже железные трёхмоторные Акаяны за 20 лет подзагибались, приходилось ревизировать. А 575-е Техниксы, так те за десяток лет больше половины в расшатались со своими пластиковыми держателями роликов. пришлось мастырить наши с бронзой, или подшипниками на осях...

 Отправлено: 08.05.09 10:31. Заголовок: http://www.filigrane..

 Отправлено: 08.05.09 10:35. Заголовок: N.exe пишет: Эт они..

N.exe пишет:

цитата:

Эт они стоЯт по четверть века, а в звукозаписи, помнится...

Не нужно путать Божий дар с яичницей (с). Сабжевый магнитофон и приведенные мной примеры не предназначены для профессионального использования, зачем сравнивать-то? Они и стОят по разному.
Это то же, что и электроинструмент, есть линейки профессионального, полупрофессионального и любительского, с соответствующей разницей в стоимости (очень значительной) и режиме эксплуатации.
Профессиональный - 8 часов практически беспрерывной работы.
Любительский - 10 мин. работы, 30 мин. перерыв.

 Отправлено: 08.05.09 10:35. Заголовок: N.exe пишет: Эт они..

N.exe пишет:

цитата:

Эт они стоЯт по четверть века, а в звукозаписи, помнится, даже железные трёхмоторные Акаяны за 20 лет подзагибались, приходилось ревизировать. А 575-е Техниксы, так те за десяток лет больше половины в расшатались со своими пластиковыми держателями роликов. пришлось мастырить наши с бронзой, или подшипниками на осях...

с каких пор в звукозаписи задействована бытовуха? вы не путаете часом звукозапись и подпольное тиражирование?